Запасайтесь дровами, господа!!! или У Темнейшего, похоже, кончается терпение….
18:45 03.08.2021
В парламентах 9 стран одновременно выступили против Северного потока-2 3 августа
Руководители комитетов по международным делам парламентов сразу 9 мировых государств выступили против завершения строительства российского газопровода "Северный поток-2", который в Украине признали тотальной угрозой. Источник: Комитет по международным отношениям Сената США
По обнародованным данным, с общей позицией выступил непосредственно Вашингтон, Великобритания, Эстония, Ирландия, Латвия, Литва, Польша, Чехия, а также Украина.
"Мы, председатели комитетов иностранных дел соответствующих национальных парламентов, продолжаем выступать против проекту "Северный поток-2", и с грустью отмечаем недавнее решение Соединенных Штатов и Германии по "Северному потоку-2", — говорится в заявлении.
Отмечается, что благодаря газопровода Кремль получит новый рычаг давления на украинского партнера, который позволит ему шантажировать Киев. Одновременно с этим Украина продолжает сопротивляться "жестокой агрессии России и военной оккупации своей территории сугубо через проевропейский выбор".
"Мы рассматриваем "Северный поток — 2" как геополитический проект, направленный на расширение влияния России в Европе путем доминирования на энергетическом рынке. Завершение строительства трубопровода усилит влияние российского газа на европейский энергетический баланс, поставит под угрозу национальную безопасность государств-членов ЕС и Соединенных Штатов, а также поставит под угрозу и без того шаткую безопасность и суверенитет Украины", — отметили парламентские представители.
В комитетах обратили внимание на возможные последствия от запуска "Северного потока-2", среди которых в частности подрыв единого и либерализованного европейского рынка через консолидацию источников газа. "Мы ожидаем от Германии четкого обязательства снизить зависимость от газа, импортируемого из России, и перейти к зеленой энергии. Мы исходим из того, что Германия будет со всей ответственностью относиться к этим целям. Нам необходимо взять на себя коллективное обязательство по увеличению поддержки потенциала безопасности и обороны Украины, чтобы предотвратить развитие текущего кризиса безопасности", — заявили парламентарии. (с)
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> logos999 (logos999) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> logos999 (logos999) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Gurman27 (Gurman27) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> >>>>>>>>> Gurman27 (Gurman27) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>
>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Митяй (Vnhjafy) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>> Ух ты. то есть … никто не может диктовать, что бы .эээ.америка возила свои Айфоны в Европу только через Россию. но Россия должна гнать свой газ в Европу через Украину даже если этот маршрут экономически не выгоден? Вы там какашкек объелись на фоне любви к неграм и долбиться в прямую кишку? >>>>>>> >>>>
>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> похоже в россии зациклились на фоне любви к неграм и долбежки в прямую кишку. >>>>>>>>>>>>> ей богу, от тебя подобной глупости не ожидал. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>> >>>>>>>>>>> а с украиной платит, ибо это все из ссср и из-за нежелания россии спонсировать экономику украины, ибо если украина будет получать газ на границе с рф, а затем перепродавать его уже на границе с европой, то она превратится в крупный хаб российского газа, вот приблизительно то, что сейчас будет с германией,. >>>>>>> >>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> она получает российский газ и уже сама продает его в другие страны.
>>>>>> >>>>>>>>>> Кто это тебе напел? У тебя есть подтверждение что РФ не платит за транзит своего газа до своих ПХГ в Европе? Если Украина будет покупать газ на грагице с РФ… то ей нечем за него платить будет! Покупатели не захотят зависеть от перепродавана. Она максимум может надеяться на плату за транзит словацкого, например, газа от Словакии, Но словаки не будут покупать газ у Украины! >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> с сп покупатели газа кто?
>>>>>>>>> они покупают российский газ на границе с германией, а уж дальше это их газ и они с ним делают, все что хотят. >>>>>>>>> почему подобное не сделать на границе с украиной? >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> не хочется, чтобы украина в отличие от немцев зарабатывала на российском газе? >>>> >>>>
>>>>>>>>> а если не хотят по политическим причинам — то это уже геополитика, вот здесь конечно немцы подложили свинью украине. большую свинью. немецкую. >>>>>>>> >>>>>>>> Немцы и австрияки платят из своих. Украина нищая и кинуть может легко. Потому продать на границе можно, немцам! А транзит пусть они с небратьями перетирают. >>> >>> >>> >>>>>>> Украинцам в свое время предлагали >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Gurman27 (Gurman27) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>
>>>> >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Gurman27 (Gurman27) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>> Ух ты. то есть … никто не может диктовать, что бы .эээ.америка возила свои Айфоны в Европу только через Россию. но Россия должна гнать свой газ в Европу через Украину даже если этот маршрут экономически не выгоден? Вы там какашкек объелись на фоне любви к неграм и долбиться в прямую кишку? >>>>>> >>>
>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> то есть ссср было выгодно, а вот россии уже стало невыгодно?
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> похоже в россии зациклились на фоне любви к неграм и долбежки в прямую кишку. >>>>>>>>>>>> ей богу, от тебя подобной глупости не ожидал. >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>>>> Ты прикидываешся таким…. или нет? Украина была в СССР и ей платить не надо было. Потому и невыгодно стало. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> россия платит словакии за транзит ее газа?
>>>>>>>>>> а с украиной платит, ибо это все из ссср и из-за нежелания россии спонсировать экономику украины, ибо если украина будет получать газ на границе с рф, а затем перепродавать его уже на границе с европой, то она превратится в крупный хаб российского газа, вот приблизительно то, что сейчас будет с германией,. >>>>>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>> она получает российский газ и уже сама продает его в другие страны.
>>>>>>>>> Кто это тебе напел? У тебя есть подтверждение что РФ не платит за транзит своего газа до своих ПХГ в Европе? Если Украина будет покупать газ на грагице с РФ… то ей нечем за него платить будет! Покупатели не захотят зависеть от перепродавана. Она максимум может надеяться на плату за транзит словацкого, например, газа от Словакии, Но словаки не будут покупать газ у Украины! >>>>>>>>
>>>> >>>> >>>>>>>> а если не хотят по политическим причинам — то это уже геополитика, вот здесь конечно немцы подложили свинью украине. большую свинью. немецкую. >>>>>>> Сколько Украина вложила денег в реконструкцию и ремонт своей ГТС за все время своего незалежного существования? >>> >>> >>>>>>> Если США так обеспокоена сохранением украинского транзита пусть для начала вложится своими деньгами. >>>>>> >>>>> >>>
>>> >>>>> >>>>>> а что украинская гтс уже не может перекачивать газ?
>>>>>> прежде чем вкладывать деньги в ремонт, надо все же знать куда и зачем их вкладывать. >>>>> Еще пока может. Но уже начинает сыпаться.
>>>>> А вопрос стоит ли вкладывать деньги в будущее весьма правилен, особенно для жителей США. >>>> тебя понесло куда то… это скорей важно для жителей россии… >>> Возможно. Хотя как раз слышать «А надо ли вкладывать деньги в ремонт (будущее)…» от живущего в США было бы вполне нормально, если бы и вы жили по такому же принципу. Но тут начинается классический западный «этодругин»
>>
> >
>> у меня чисто экономический вопрос, а надо ли вкладывать деньги в ремонт, причем здесь место жительства — не пойму.
>> экономикой украины — только в россии интересуются, или только им писать об этом можно. ?? >> речь идет о гтс украины, вот им там и решать, надо, не надо.
>Правильный вопрос! > Ведь ни один здравомыслящий хозяин не вкладывает денег в ремонт и реконструкцию сложных технических устройств и сетей только тянет с них деньги до их полного разрушения. Ведь именно так построен весь бизнес в США и ЕС или ты таки брякнул глупость из-за острого приступа любви к украинским нацистам
я вижу у тебя какую то ненависть к украине, при этом речь в теме сугубо скорей экономическая.. попробуй еще раз подумать об этом..
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> ⍟ Ruder (Ruder), Руди, интересную статью в Блумберге нашёл
>>>>>>> Не пожалей пару доллярий — получишь истинное удовольствие! >>>>>>> Закулисинъ не предлагаю — он жадный… наверняка зажмёт!!! >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> статья от 25 января и это мнение автора статьи. >>>>>> там в конце есть вот это
>>>>> >>>>> >>>>>> подобных статей я видел несколько, типа страшилок. >>> >>> >>>>>> сейчас уже август, по сути ничего страшного не происходит же. >>>>>> при этом идет очень хороший рост экономики. можно сказать даже рекордный для такой большой экономики как сша. >>>>> Не, Руди… не так всё радужно, как ты пытаешься представить!!! >>>>> Ты уж извини (я серьёзно!!!), но предвидя твою реакцию, я специально подсунул тебе этот прогноз начала года. Прогноз Стивена Роуча оказался на удивление точным >>>> >>>> >>>>> >>>>> Ещё раз извини — натура такая… самому иной раз противно!
>>>>> Так что, не будут США «спасать Европу от злобного Миллера»… у самих задница подгорает! >>>> >>>> ты о чем вообще ?
>>>> то, что потолок долга будут поднимать - это не прогноз вообще то, а это та реальность в которой сша живет, при этом здесь скорее когда будут, ну в каком месяце..
>>>> в твоей статье с прогнозом о долларе, о том, что он упадет и сильно и по сравнению с евро и с другими валютами.. >>>> это не произошло.. по отношению к евро достаточно стабильно, как и по остальным..
>>>> долг зависит от дефицита бюджета и дефицита торгового баланса.. >>>> дефицит бюджета закладывается в бюджет сразу.. ну а торговый дефицит - это пока реальность.. >>>> поэтому долг будет расти и расти..
>>> >>> >>>> вот здесь важно скорей рост ввп, ибо важно отношение долга к нему..
>>>> при опережающем росте ввп, по сравнению с ростом долга, ничего страшного..
>>>> но если наоборот, то это не очень хорошо, но пока у сша есть подушка безопасности, пишут, что долг еще есть куда поднимать и это пока экономике сша не угрожает.. >>> Руди, ну я же не зелёный пацан-первокурсник, что ты мне пытаешься лапшу на уши повесить. Лимит госдолга был установлен в 2019-м в 22 триллиона, но в 2019-м республиканцы и демократы в Конгрессе смогли договориться и приостановили действие этого лимита на ДВА года. В воскресенье, 1 августа действие договорённостей закончилось… к этому времени госдолг, вместо 22 триллионов, за ДВА года достиг, вместо запланированных 22 триллионов, 28,5 триллионов… превысил лимит на 6,5 триллиона (больше только Обама умудрился просохатить! И то, 6,5 – это превышение, а так столько же, но за ВЕСЬ свой срок). То бишь, ДЕНЕГ НЕТ!!! И демократам нужно или договариваться с республиканцами, которые спят и видят как бы их поплющить, о новой приостановке лимита в 22 триллиона, или увеличить лимит уже сверх 28,5 триллиона. И это в любом случае означает увеличение госдолга США, что в общем-то некритично, здесь я с тобой согласен… Критично другое: надувание пузыря наличности – денежный навес, а пузыри рано или поздно лопаются и тогда как в СССР конца 80-х… галопирующая инфляция! Именно поэтому Дэвид Уилкокс, старший научный сотрудник Института международной экономики Петерсона, которого цитирует Блумберг, и сказал, что «Это день, когда часы начинают тикать». Понял, о чём я?
>>> Кстати, если следишь за экономическими новостями, действует ещё мораторий на аренду жилья или уже «фсё»? Я как-то в последнее время не следил за новостями – на сайт Блумберга случайно заглянул…
>> >> ты правильно отметил, что демократам надо договариваться с республиканцами о лимите на долг, то есть это скорей политическое, а не экономическое решение.. >> насчет инфляции, пока галопирующей нет, но она тоже была предпологаемой, из за вливания байденом 2 трл в экономику..
>
>
>> о том, что она будет ни у кого сомнений не было, я имею ввиду экономистов.. она и есть. >> мораторий на рент, это уже по штатам, федералы этим не занимаются, в калифорнии он был, но его срок закончился, достаточно давно, отсюда и такой рост.. >> в каждом штате по разному, про все просто не знаю.. не интересуюсь..
>Ну вот видишь… а то нарисовал радужную картинку! Но насчет «…это скорей политическое, а не экономическое решение» ты в корне не прав – это именно экономическая проблема! Не люблю ванговать, но скорее всего Байден волевым решением отменит действие долгового лимита, что бы избежать свары в Конгрессе… Впрочем, поживём – увидим!
байден не может ничего отменить, это решает конгресс... я не вижу особой экономической проблемы.. долг есть, процент по нему пока очень низкий, для бюджета - это не сильно обрементельно.. проблема скорей в другом, насколько хотят тратить деньги демократы.. их аппетиты по тратам - вот это проблема скорей.. им надо поддержка их электората, отсюда и желание в популизме.. повышенные траты на социалку - это и есть сейчас популизм. надеюсь, что через год конгресс выиграют республиканцы, это будет холодным душем.. если нет, то еще два года - безалаберности..
>>> logos999 (logos999) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> logos999 (logos999) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> logos999 (logos999) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Gurman27 (Gurman27) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> >>>>> >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> >>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Gurman27 (Gurman27) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Митяй (Vnhjafy) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>> Ух ты. то есть … никто не может диктовать, что бы .эээ.америка возила свои Айфоны в Европу только через Россию. но Россия должна гнать свой газ в Европу через Украину даже если этот маршрут экономически не выгоден? Вы там какашкек объелись на фоне любви к неграм и долбиться в прямую кишку?
>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> то есть ссср было выгодно, а вот россии уже стало невыгодно? >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> похоже в россии зациклились на фоне любви к неграм и долбежки в прямую кишку. >>>>>>>>>>>>>> ей богу, от тебя подобной глупости не ожидал. >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>>> Ты прикидываешся таким…. или нет? Украина была в СССР и ей платить не надо было. Потому и невыгодно стало. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> россия платит словакии за транзит ее газа? >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> а с украиной платит, ибо это все из ссср и из-за нежелания россии спонсировать экономику украины, ибо если украина будет получать газ на границе с рф, а затем перепродавать его уже на границе с европой, то она превратится в крупный хаб российского газа, вот приблизительно то, что сейчас будет с германией,. >>>>>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>> ну и австрия тоже самое. >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> Кто это тебе напел? У тебя есть подтверждение что РФ не платит за транзит своего газа до своих ПХГ в Европе? Если Украина будет покупать газ на грагице с РФ… то ей нечем за него платить будет! Покупатели не захотят зависеть от перепродавана. Она максимум может надеяться на плату за транзит словацкого, например, газа от Словакии, Но словаки не будут покупать газ у Украины! >>>>>>>>>> >>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>> немецкие и австрийские компании. >>> >>> >>> >>>>>>>>>> они покупают российский газ на границе с германией, а уж дальше это их газ и они с ним делают, все что хотят. >>>>>>>>>> почему подобное не сделать на границе с украиной? >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>> не хочется, чтобы украина в отличие от немцев зарабатывала на российском газе? >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>> ну так это же бизнес, в данном случае украина ничем не отличается от германии. >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> а если не хотят по политическим причинам — то это уже геополитика, вот здесь конечно немцы подложили свинью украине. большую свинью. немецкую. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Немцы и австрияки платят из своих. Украина нищая и кинуть может легко. Потому продать на границе можно, немцам! А транзит пусть они с небратьями перетирают. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> Украинцам в свое время предлагали
>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Gurman27 (Gurman27) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>
>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Митяй (Vnhjafy) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>> Ух ты. то есть … никто не может диктовать, что бы .эээ.америка возила свои Айфоны в Европу только через Россию. но Россия должна гнать свой газ в Европу через Украину даже если этот маршрут экономически не выгоден? Вы там какашкек объелись на фоне любви к неграм и долбиться в прямую кишку? >>>>>>> >>>>
>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> похоже в россии зациклились на фоне любви к неграм и долбежки в прямую кишку. >>>>>>>>>>>>> ей богу, от тебя подобной глупости не ожидал. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>> >>>>>>>>>>> а с украиной платит, ибо это все из ссср и из-за нежелания россии спонсировать экономику украины, ибо если украина будет получать газ на границе с рф, а затем перепродавать его уже на границе с европой, то она превратится в крупный хаб российского газа, вот приблизительно то, что сейчас будет с германией,. >>>>>>> >>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> она получает российский газ и уже сама продает его в другие страны.
>>>>>> >>>>>>>>>> Кто это тебе напел? У тебя есть подтверждение что РФ не платит за транзит своего газа до своих ПХГ в Европе? Если Украина будет покупать газ на грагице с РФ… то ей нечем за него платить будет! Покупатели не захотят зависеть от перепродавана. Она максимум может надеяться на плату за транзит словацкого, например, газа от Словакии, Но словаки не будут покупать газ у Украины! >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> с сп покупатели газа кто?
>>>>>>>>> они покупают российский газ на границе с германией, а уж дальше это их газ и они с ним делают, все что хотят. >>>>>>>>> почему подобное не сделать на границе с украиной? >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>> не хочется, чтобы украина в отличие от немцев зарабатывала на российском газе? >>>>
>>>>>>> >>>>>>>>> ну так это же бизнес, в данном случае украина ничем не отличается от германии. >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> а если не хотят по политическим причинам — то это уже геополитика, вот здесь конечно немцы подложили свинью украине. большую свинью. немецкую. >>>>>>>> Сколько Украина вложила денег в реконструкцию и ремонт своей ГТС за все время своего незалежного существования? >>>> >>>> >>>>>>>> Если США так обеспокоена сохранением украинского транзита пусть для начала вложится своими деньгами.
>>>>>> А вопрос стоит ли вкладывать деньги в будущее весьма правилен, особенно для жителей США.
>>>>> тебя понесло куда то… это скорей важно для жителей россии…
>>>> Возможно. Хотя как раз слышать «А надо ли вкладывать деньги в ремонт (будущее)…» от живущего в США было бы вполне нормально, если бы и вы жили по такому же принципу. Но тут начинается классический западный «этодругин» >>>
>>
>>
>>> у меня чисто экономический вопрос, а надо ли вкладывать деньги в ремонт, причем здесь место жительства — не пойму.
> >
>>> экономикой украины — только в россии интересуются, или только им писать об этом можно. ??
>>> речь идет о гтс украины, вот им там и решать, надо, не надо.
>>Правильный вопрос! >> Ведь ни один здравомыслящий хозяин не вкладывает денег в ремонт и реконструкцию сложных технических устройств и сетей только тянет с них деньги до их полного разрушения. Ведь именно так построен весь бизнес в США и ЕС или ты таки брякнул глупость из-за острого приступа любви к украинским нацистам
>я вижу у тебя какую то ненависть к украине, при этом речь в теме сугубо скорей экономическая.. попробуй еще раз подумать об этом..
Ну во первых экономика и политика как сиамские близнецы между собой неразделимы. Это нам постоянно доказывает США. Во вторых, каким местом к экономике относятся попытки нацистского государства Украина(да, я плохо отношусь к нацистам и особенно плохо к нацистским государствам) сорвать экономическое сотрудничество между двумя странами ни к одному из которых Украина никакого отношения не имеет. Впрочем как и США
> В парламентах 9 стран одновременно выступили против Северного потока-2 > 3 августа > > Руководители комитетов по международным делам парламентов сразу 9 мировых государств выступили против завершения строительства российского газопровода "Северный поток-2", который в Украине признали тотальной угрозой.
> Источник: Комитет по международным отношениям Сената США > > По обнародованным данным, с общей позицией выступил непосредственно Вашингтон, Великобритания, Эстония, Ирландия, Латвия, Литва, Польша, Чехия, а также Украина.
Жора… ну, ты поразил меня в самое сердце, блин!!! Это что, «Эстония, Ирландия, Латвия, Литва, Польша, Чехия, а также Украина» МИРОВЫЕ государства? Окстиь, Жора… США сейчас загружены по самую маковку своими проблемами – у них лимит госдолга закончился и денег нет для выплат по трежерис, Остров негодяев задыхается от COVID'а… посмотрел тут как-то репортаж из Лондона, аж стало жалко бриттов! Так что, свои проблемы «мировым государствам» придётся решать самим!!!
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> This column does not necessarily reflect the opinion of the editorial board or Bloomberg LP and its owners. >>>>>>> >>>>>>> то есть, это мнение автора, вполне может быть, что блумберг его не поддерживает. >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>> подобных статей я видел несколько, типа страшилок. >>>> >>>> >>>>>>> сейчас уже август, по сути ничего страшного не происходит же. >>>>>>> при этом идет очень хороший рост экономики. можно сказать даже рекордный для такой большой экономики как сша. >>>>>> Не, Руди… не так всё радужно, как ты пытаешься представить!!! >>>>>> Ты уж извини (я серьёзно!!!), но предвидя твою реакцию, я специально подсунул тебе этот прогноз начала года. Прогноз Стивена Роуча оказался на удивление точным >>>>>
>>>>> >>>>>> >>>>>> Ещё раз извини — натура такая… самому иной раз противно!
>>>>> то, что потолок долга будут поднимать — это не прогноз вообще то, а это та реальность в которой сша живет, при этом здесь скорее когда будут, ну в каком месяце. >>>>> в твоей статье с прогнозом о долларе, о том, что он упадет и сильно и по сравнению с евро и с другими валютами. >>>>> это не произошло. по отношению к евро достаточно стабильно, как и по остальным. >>> >>>
>>>>> долг зависит от дефицита бюджета и дефицита торгового баланса. >>>>> дефицит бюджета закладывается в бюджет сразу. ну, а торговый дефицит — это пока реальность. >>>>> поэтому долг будет расти и расти.
>>>> >>>>> вот здесь важно скорей рост ввп, ибо важно отношение долга к нему.
>>> >>> >>>>> при опережающем росте ввп, по сравнению с ростом долга, ничего страшного.
> >
>>>>> но если наоборот, то это не очень хорошо, но пока у сша есть подушка безопасности, пишут, что долг еще есть куда поднимать и это пока экономике сша не угрожает.
>>>> Руди, ну я же не зелёный пацан-первокурсник, что ты мне пытаешься лапшу на уши повесить. Лимит госдолга был установлен в 2019-м в 22 триллиона, но в 2019-м республиканцы и демократы в Конгрессе смогли договориться и приостановили действие этого лимита на ДВА года. В воскресенье, 1 августа действие договорённостей закончилось… к этому времени госдолг, вместо 22 триллионов, за ДВА года достиг, вместо запланированных 22 триллионов, 28,5 триллионов… превысил лимит на 6,5 триллиона (больше только Обама умудрился просохатить! И то, 6,5 — это превышение, а так столько же, но за ВЕСЬ свой срок). То бишь, ДЕНЕГ НЕТ!!! И демократам нужно или договариваться с республиканцами, которые спят и видят как бы их поплющить, о новой приостановке лимита в 22 триллиона, или увеличить лимит уже сверх 28,5 триллиона. И это в любом случае означает увеличение госдолга США, что в общем-то некритично, здесь я с тобой согласен… Критично другое: надувание пузыря наличности — денежный навес, а пузыри рано или поздно лопаются и тогда как в СССР конца 80-х… галопирующая инфляция! Именно поэтому Дэвид Уилкокс, старший научный сотрудник Института международной экономики Петерсона, которого цитирует Блумберг, и сказал, что «Это день, когда часы начинают тикать». Понял, о чём я?
> >
>>>> Кстати, если следишь за экономическими новостями, действует ещё мораторий на аренду жилья или уже «фсё»? Я как-то в последнее время не следил за новостями — на сайт Блумберга случайно заглянул…
>>> >>> ты правильно отметил, что демократам надо договариваться с республиканцами о лимите на долг, то есть это скорей политическое, а не экономическое решение. >>> насчет инфляции, пока галопирующей нет, но она тоже была предпологаемой, из-за вливания байденом 2 трл в экономику.
>>
> >
>>
>>> о том, что она будет ни у кого сомнений не было, я имею ввиду экономистов. она и есть. >>> мораторий на рент, это уже по штатам, федералы этим не занимаются, в калифорнии он был, но его срок закончился, достаточно давно, отсюда и такой рост. >>> в каждом штате по разному, про все просто не знаю. не интересуюсь.
>>Ну вот видишь… а то нарисовал радужную картинку! Но насчет «…это скорей политическое, а не экономическое решение» ты в корне не прав — это именно экономическая проблема! Не люблю ванговать, но скорее всего Байден волевым решением отменит действие долгового лимита, что бы избежать свары в Конгрессе… Впрочем, поживём — увидим!
>байден не может ничего отменить, это решает конгресс… > я не вижу особой экономической проблемы. долг есть, процент по нему пока очень низкий, для бюджета — это не сильно обрементельно. > проблема скорей в другом, насколько хотят тратить деньги демократы. > их аппетиты по тратам — вот это проблема скорей.
> им надо поддержка их электората, отсюда и желание в популизме. > повышенные траты на социалку — это и есть сейчас популизм. > надеюсь, что через год конгресс выиграют республиканцы, это будет холодным душем. если нет, то еще два года — безалаберности.
Может отменить, Руди… прецедент был. Посмотри в Сети «Акт Грэмма-Рудмана-Холлингса»… где-то середина 80-х. Ага… нашёл
>>> >>> Gurman27 (Gurman27) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Gurman27 (Gurman27) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>>>>>> Митяй (Vnhjafy) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> >>>>>>>> Ух ты. то есть … никто не может диктовать, что бы .эээ.америка возила свои Айфоны в Европу только через Россию. но Россия должна гнать свой газ в Европу через Украину даже если этот маршрут экономически не выгоден? Вы там какашкек объелись на фоне любви к неграм и долбиться в прямую кишку?
>>>>>> Ты прикидываешся таким…. или нет? Украина была в СССР и ей платить не надо было. Потому и невыгодно стало. >>>>> >>>>> россия платит словакии за транзит ее газа?
>>> >>>> >>>>> а с украиной платит, ибо это все из ссср и из-за нежелания россии спонсировать экономику украины, ибо если украина будет получать газ на границе с рф, а затем перепродавать его уже на границе с европой, то она превратится в крупный хаб российского газа, вот приблизительно то, что сейчас будет с германией,.
>>>> Кто это тебе напел? У тебя есть подтверждение что РФ не платит за транзит своего газа до своих ПХГ в Европе? Если Украина будет покупать газ на грагице с РФ… то ей нечем за него платить будет! Покупатели не захотят зависеть от перепродавана. Она максимум может надеяться на плату за транзит словацкого, например, газа от Словакии, Но словаки не будут покупать газ у Украины! >>> >>> с сп покупатели газа кто?
> >
>>> немецкие и австрийские компании..
>>> они покупают российский газ на границе с германией, а уж дальше это их газ и они с ним делают, все что хотят.. >>> почему подобное не сделать на границе с украиной?
>> >>
>>> не хочется, чтобы украина в отличие от немцев зарабатывала на российском газе?
> >
>>> ну так это же бизнес, в данном случае украина ничем не отличается от германии..
>>> а если не хотят по политическим причинам - то это уже геополитика, вот здесь конечно немцы подложили свинью украине.. большую свинью.. немецкую.
>>
>> Немцы и австрияки платят из своих. Украина нищая и кинуть может легко. Потому продать на границе можно, немцам! А транзит пусть они с небратьями перетирают.
>ты исходишь из того, что украина может кинуть, это для бизнеса такого уровня - несерьезно.. > существуют разные схемы оплаты газа.. при желание можно было бы найти подходяющую, но россия не хочет, ибо это выгодно украине, не только транзит, но и перепродажа российского газа, ибо добавить там пару долларов на 1000 кубов к российской цене, это элементарно же, а при таких обьемах газа, получится же огромные деньги... > при этом украина же покупает газ все равно, даже как пишут в россии дороже, чем из россии, по реверсу.. то есть в данном случае для украины хаб - это уже словакия, вот она зарабатывала на этом..
А зачем это России? Подход типично украинский, дайте и должны нам помочь! а нахрена??? Россия продаёт газ, немцы покупают. Украина может только транзитом жить. Притом сейчас Украина гордо не покупает у Газпрома. Так барабан ей в зубы и палочки в ...
> В парламентах 9 стран одновременно выступили против Северного потока-2 > 3 августа > > Руководители комитетов по международным делам парламентов сразу 9 мировых государств выступили против завершения строительства российского газопровода "Северный поток-2", который в Украине признали тотальной угрозой. > Источник: Комитет по международным отношениям Сената США > > По обнародованным данным, с общей позицией выступил непосредственно Вашингтон, Великобритания, Эстония, Ирландия, Латвия, Литва, Польша, Чехия, а также Украина. > > "Мы, председатели комитетов иностранных дел соответствующих национальных парламентов, продолжаем выступать против проекту "Северный поток-2", и с грустью отмечаем недавнее решение Соединенных Штатов и Германии по "Северному потоку-2", — говорится в заявлении. > > Отмечается, что благодаря газопровода Кремль получит новый рычаг давления на украинского партнера, который позволит ему шантажировать Киев. Одновременно с этим Украина продолжает сопротивляться "жестокой агрессии России и военной оккупации своей территории сугубо через проевропейский выбор". > > "Мы рассматриваем "Северный поток — 2" как геополитический проект, направленный на расширение влияния России в Европе путем доминирования на энергетическом рынке. Завершение строительства трубопровода усилит влияние российского газа на европейский энергетический баланс, поставит под угрозу национальную безопасность государств-членов ЕС и Соединенных Штатов, а также поставит под угрозу и без того шаткую безопасность и суверенитет Украины", — отметили парламентские представители.
> > В комитетах обратили внимание на возможные последствия от запуска "Северного потока-2", среди которых в частности подрыв единого и либерализованного европейского рынка через консолидацию источников газа. "Мы ожидаем от Германии четкого обязательства снизить зависимость от газа, импортируемого из России, и перейти к зеленой энергии. Мы исходим из того, что Германия будет со всей ответственностью относиться к этим целям. Нам необходимо взять на себя коллективное обязательство по увеличению поддержки потенциала безопасности и обороны Украины, чтобы предотвратить развитие текущего кризиса безопасности", — заявили парламентарии. > (с)
И заметь, ни одна из этих стран не будет получать газ по СП-2! Так что их мнение чисто занудство и обиженка. Кто связан те только ЗА!
>>> >>> Gurman27 (Gurman27) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Gurman27 (Gurman27) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> Ух ты. то есть … никто не может диктовать, что бы .эээ.америка возила свои Айфоны в Европу только через Россию. но Россия должна гнать свой газ в Европу через Украину даже если этот маршрут экономически не выгоден? Вы там какашкек объелись на фоне любви к неграм и долбиться в прямую кишку?
>> >>
>>>>>>>> то есть ссср было выгодно, а вот россии уже стало невыгодно? >>>>
>>>>>>>> похоже в россии зациклились на фоне любви к неграм и долбежки в прямую кишку. >>>>>>>> ей богу, от тебя подобной глупости не ожидал. >>> >>> >>>
>>>>>>> Ты прикидываешся таким…. или нет? Украина была в СССР и ей платить не надо было. Потому и невыгодно стало. >>>>>> >>>>>> россия платит словакии за транзит ее газа?
>>>> >>>>> >>>>>> а с украиной платит, ибо это все из ссср и из-за нежелания россии спонсировать экономику украины, ибо если украина будет получать газ на границе с рф, а затем перепродавать его уже на границе с европой, то она превратится в крупный хаб российского газа, вот приблизительно то, что сейчас будет с германией,.
>> >>
>> >>
>>>>>> она получает российский газ и уже сама продает его в другие страны. >>>>>> ну и австрия тоже самое.
> >
>>>>> Так это же «нахаляву кормить Украину»! Замалчивая, что тогда не придётся платить за транзит газа по Украине!
>>>> Газ продают кто платит либо много и стабильно, либо редко, но очень много. Украина ни там ни там. Поставки по СП 1 и 2 дешевле и короче чем через Украину, так что харчеваться ей надо искать новые места. >>> Даже если согласиться, хотя это не так. что транзит дешевле, то куда ты сунешь известный факт. что СП-2 практически НЕРЕНТАБЕЛЬНЫЙ проект по срокам окупаемости?
>> >> Что за факт? Ты в курсе тарифов на прокачку по СП2? Силно сомневаюсь. Оттого что заявляешь, всем известно, это не становится ни истиной ни известным всем.
>А причём здесь тарифы «какие захочу, такие себе и назначу»? > Обычно (но не всегда) я «заявляю» то. что озвучили другие и имеющееся в инете. > Да и то. что я заявляю от себя, больше половины сбывается. Ну так вот, СП-2 практически не окупаем. Так что всем известно, но не тебе, что если я что-то заявляю, то у меня ВСЕГДА!!!!! есть на что сослаться! > > «Северный поток-2″ окупится только через 30 лет»
> > > Так что учти на будущее- когда ты в меня плюёшь, попадает на тебя!
тарифы, обычно, при том, что они обеспечивают окупаемость! И приводить МК как аргумент это дно! Была более желтушная, СПИДинфо, но только МК остался. И в тебя не плюют, а пытаются объяснить что ты фантазии за истину выдаёшь с типичным- весь мир с нами (знает)
>>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> ⍟ Ruder (Ruder), Руди, интересную статью в Блумберге нашёл >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> Не пожалей пару доллярий — получишь истинное удовольствие! >>>>>>>>> Закулисинъ не предлагаю — он жадный… наверняка зажмёт!!!
>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> This column does not necessarily reflect the opinion of the editorial board or Bloomberg LP and its owners. >>>>>>>> >>>>>>>> то есть, это мнение автора, вполне может быть, что блумберг его не поддерживает. >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> подобных статей я видел несколько, типа страшилок. >>>>> >>>>> >>>>>>>> сейчас уже август, по сути ничего страшного не происходит же. >>>>>>>> при этом идет очень хороший рост экономики. можно сказать даже рекордный для такой большой экономики как сша.
>>>>>>> Не, Руди… не так всё радужно, как ты пытаешься представить!!! >>>>>>> Ты уж извини (я серьёзно!!!), но предвидя твою реакцию, я специально подсунул тебе этот прогноз начала года. Прогноз Стивена Роуча оказался на удивление точным >>>>>>
>>>>>>> Так что, не будут США «спасать Европу от злобного Миллера»… у самих задница подгорает! >>>>>> >>>>>> ты о чем вообще? >>> >>> >>> >>>>>> то, что потолок долга будут поднимать — это не прогноз вообще то, а это та реальность в которой сша живет, при этом здесь скорее когда будут, ну в каком месяце. >>>>>> в твоей статье с прогнозом о долларе, о том, что он упадет и сильно и по сравнению с евро и с другими валютами.
>>>>>> это не произошло. по отношению к евро достаточно стабильно, как и по остальным. >>>> >>>>
>>>> >>>>>> при опережающем росте ввп, по сравнению с ростом долга, ничего страшного.
>> >>
>>>>>> но если наоборот, то это не очень хорошо, но пока у сша есть подушка безопасности, пишут, что долг еще есть куда поднимать и это пока экономике сша не угрожает. >>>>> Руди, ну я же не зелёный пацан-первокурсник, что ты мне пытаешься лапшу на уши повесить. Лимит госдолга был установлен в 2019-м в 22 триллиона, но в 2019-м республиканцы и демократы в Конгрессе смогли договориться и приостановили действие этого лимита на ДВА года. В воскресенье, 1 августа действие договорённостей закончилось… к этому времени госдолг, вместо 22 триллионов, за ДВА года достиг, вместо запланированных 22 триллионов, 28,5 триллионов… превысил лимит на 6,5 триллиона (больше только Обама умудрился просохатить! И то, 6,5 — это превышение, а так столько же, но за ВЕСЬ свой срок). То бишь, ДЕНЕГ НЕТ!!! И демократам нужно или договариваться с республиканцами, которые спят и видят как бы их поплющить, о новой приостановке лимита в 22 триллиона, или увеличить лимит уже сверх 28,5 триллиона. И это в любом случае означает увеличение госдолга США, что в общем-то некритично, здесь я с тобой согласен… Критично другое: надувание пузыря наличности — денежный навес, а пузыри рано или поздно лопаются и тогда как в СССР конца 80-х… галопирующая инфляция! Именно поэтому Дэвид Уилкокс, старший научный сотрудник Института международной экономики Петерсона, которого цитирует Блумберг, и сказал, что «Это день, когда часы начинают тикать». Понял, о чём я?
>>>>> Кстати, если следишь за экономическими новостями, действует ещё мораторий на аренду жилья или уже «фсё»? Я как-то в последнее время не следил за новостями — на сайт Блумберга случайно заглянул… >>>>
>>>> ты правильно отметил, что демократам надо договариваться с республиканцами о лимите на долг, то есть это скорей политическое, а не экономическое решение. >>>> насчет инфляции, пока галопирующей нет, но она тоже была предпологаемой, из-за вливания байденом 2 трл в экономику. >>>
>>> >>>> о том, что она будет ни у кого сомнений не было, я имею ввиду экономистов. она и есть.
>>>> мораторий на рент, это уже по штатам, федералы этим не занимаются, в калифорнии он был, но его срок закончился, достаточно давно, отсюда и такой рост. >>>> в каждом штате по разному, про все просто не знаю. не интересуюсь. >>> Ну вот видишь… а то нарисовал радужную картинку! Но насчет «…это скорей политическое, а не экономическое решение» ты в корне не прав — это именно экономическая проблема! Не люблю ванговать, но скорее всего Байден волевым решением отменит действие долгового лимита, что бы избежать свары в Конгрессе… Впрочем, поживём — увидим!
>>байден не может ничего отменить, это решает конгресс…
>> я не вижу особой экономической проблемы. долг есть, процент по нему пока очень низкий, для бюджета — это не сильно обрементельно. >> проблема скорей в другом, насколько хотят тратить деньги демократы. >> их аппетиты по тратам — вот это проблема скорей.
> >
>> им надо поддержка их электората, отсюда и желание в популизме. >> повышенные траты на социалку — это и есть сейчас популизм.
>> надеюсь, что через год конгресс выиграют республиканцы, это будет холодным душем. если нет, то еще два года — безалаберности.
>Может отменить, Руди… прецедент был. Посмотри в Сети «Акт Грэмма-Рудмана-Холлингса»… где-то середина 80-х. > Ага… нашёл >
байден не может... этот закон из конгресса и касался скорей работы конгресса, о составление бюджета.. президент или точнее его администрация - работают в пределах бюджета, который им выделен, при этом у конгресса есть и контроль за использованием средств выделенных им.. при составление бюджета, сейчас уже включают дефицит его.. то есть рост долга.. учитывается конечно и торговый дефицит, он тоже добавляет.. раз есть рост долга - то создают и лимит его, но это скорей опять же к конгрессу..
19:08 03.08.2021
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> Мы ожидаем от Германии четкого обязательства снизить зависимость от газа, импортируемого из России, и перейти к зеленой энергии. Мы исходим из того, что Германия будет со всей ответственностью относиться к этим целям. Нам необходимо взять на себя коллективное обязательство по увеличению поддержки потенциала безопасности и обороны Украины, чтобы предотвратить развитие текущего кризиса безопасности
Какой-то набор слов, не имеющий логики.
19:11 03.08.2021
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мы ожидаем от Германии четкого обязательства снизить зависимость от газа, импортируемого из России, и перейти к зеленой энергии. Мы исходим из того, что Германия будет со всей ответственностью относиться к этим целям. Нам необходимо взять на себя коллективное обязательство по увеличению поддержки потенциала безопасности и обороны Украины, чтобы предотвратить развитие текущего кризиса безопасности
>Какой-то набор слов, не имеющий логики.
Логика есть! Украина взялась Германией командовать! Следующая команда- перевести денег! Интересно когда немцы выучат на укромове- идити на юух!,,?
>> В парламентах 9 стран одновременно выступили против Северного потока-2
>> 3 августа >> >> Руководители комитетов по международным делам парламентов сразу 9 мировых государств выступили против завершения строительства российского газопровода "Северный поток-2", который в Украине признали тотальной угрозой.
>
>
>> Источник: Комитет по международным отношениям Сената США >> >> По обнародованным данным, с общей позицией выступил непосредственно Вашингтон, Великобритания, Эстония, Ирландия, Латвия, Литва, Польша, Чехия, а также Украина.
>Жора… ну, ты поразил меня в самое сердце, блин!!! Это что, «Эстония, Ирландия, Латвия, Литва, Польша, Чехия, а также Украина» МИРОВЫЕ государства? Окстиь, Жора… США сейчас загружены по самую маковку своими проблемами – у них лимит госдолга закончился и денег нет для выплат по трежерис, Остров негодяев задыхается от COVID'а… посмотрел тут как-то репортаж из Лондона, аж стало жалко бриттов! Так что, свои проблемы «мировым государствам» придётся решать самим!!!
И тем не менее. противодействие деструктивному СП-2- ЕСТЬ! И это 6 стран ЕС.
19:13 03.08.2021
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мы ожидаем от Германии четкого обязательства снизить зависимость от газа, импортируемого из России, и перейти к зеленой энергии. Мы исходим из того, что Германия будет со всей ответственностью относиться к этим целям. Нам необходимо взять на себя коллективное обязательство по увеличению поддержки потенциала безопасности и обороны Украины, чтобы предотвратить развитие текущего кризиса безопасности
>Какой-то набор слов, не имеющий логики.
То. что тебе не понятно, не означает. что оно лишено смысла! Просто этот смысл тебе недоступен!
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В парламентах 9 стран одновременно выступили против Северного потока-2
> >
>>> 3 августа
>>> >>> Руководители комитетов по международным делам парламентов сразу 9 мировых государств выступили против завершения строительства российского газопровода "Северный поток-2", который в Украине признали тотальной угрозой.
>>
>
>
>>
>>> Источник: Комитет по международным отношениям Сената США >>> >>> По обнародованным данным, с общей позицией выступил непосредственно Вашингтон, Великобритания, Эстония, Ирландия, Латвия, Литва, Польша, Чехия, а также Украина.
>>Жора… ну, ты поразил меня в самое сердце, блин!!! Это что, «Эстония, Ирландия, Латвия, Литва, Польша, Чехия, а также Украина» МИРОВЫЕ государства? Окстиь, Жора… США сейчас загружены по самую маковку своими проблемами – у них лимит госдолга закончился и денег нет для выплат по трежерис, Остров негодяев задыхается от COVID'а… посмотрел тут как-то репортаж из Лондона, аж стало жалко бриттов! Так что, свои проблемы «мировым государствам» придётся решать самим!!!
>И тем не менее. противодействие деструктивному СП-2- ЕСТЬ! И это 6 стран ЕС.
И это хорошо! Напряжение внутри ЕС нарастает! Думаю мосек пнут под хвост. Никто не станет жертвовать своим достатком ради пибалтов и примкнувшей Украины.
