Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

MH17. Годы лжи.

  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
17:41 27.07.2021
УгасОчагов_415 (УгасОчагов_415) писал (а) в ответ на сообщение:
> Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> УгасОчагов_415 (УгасОчагов_415) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Потому все биллинкетовские мультики — псу под хвост.
>>>
quoted3
>>Сама эта контора появилась за три дня до гибели МН-17 и финансируется из бюджета военного ведомства Британии.
quoted2
>Да там все понятно с ними, но люди ж старались
quoted1
Они и сейчас на этом форуме стараются вовсю, видя что и суд уже в тупик зашел. Потому что трудно найти черную кошку в темной комнате, в которой ее попросту нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егогоша
Егогоша


Сообщений: 6223
18:09 27.07.2021
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Возможно. Тебе виднее.
quoted1
Почему только мне? Я поддерживаю все 5 российских версий разом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  john87
john87


Сообщений: 28855
19:46 27.07.2021
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> УгасОчагов_415 (УгасОчагов_415) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Потому все биллинкетовские мультики — псу под хвост.
>>
quoted2
>Сама эта контора появилась за три дня до гибели МН-17 и финансируется из бюджета военного ведомства Британии.
quoted1
Господин Хиггинс ващето давно занимался расследовпниями используя открытые источники. В июле 14появился всего лишь его интернет версия,веб-сайт.
У тебя нет абсолютно никаких доков что их финансирует мо Британии. Треп один.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  john87
john87


Сообщений: 28855
19:49 27.07.2021
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Они и сейчас на этом форуме стараются вовсю, видя что и суд уже в тупик зашел. Потому что трудно найти черную кошку в темной комнате, в которой ее попросту нет.
quoted1
Откуда треп про тупик? Что ты несешь все время?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Брюзга
Брюзга


Сообщений: 5625
20:14 27.07.2021
JeanPaulMarat (JeanPaulMarat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я привёл видео, где двух официальных брифингах минобороны РФ противоречит сама себе и спрашиваю, в которой версии они врёт?
quoted1
Начинает припекать, да? Приходится вертеться и передёргивать ))) если уж вытащили из нафталина древние брифинги, проведённые на основании первой скудной информации.

Да и были они не одновременно ... второй выдвигал новую версию ... на основе свежих данных.

Ибо ВЕРСИЯ это
-- (versio — видоизменение, поворот) — одно из нескольких изложений или объяснений какого-либо факта.

предположение следователя или суда о наличии или отсутствии событий и фактов из числа имеющих значение для правильного разрешения дела.

А вот JIT в 2016 и 2018 году провёл 2 брифинга, на которых озвучил не версии, а УТВЕРЖДАЛ, что ими точно установлена причастность ЗРК 53-й Бригады ПВО ВС РФ.

Но! Уже 2021 ... а суда над Россией всё нет и нет. Какие у тебя по этому поводу ... версии ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
20:15 27.07.2021
john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение:
> Господин Хиггинс ващето давно занимался расследовпниями используя открытые источники. В июле 14появился всего лишь его интернет версия,веб-сайт.
quoted1
Так и я именно об этом - 14 июля 2014 года Хиггинс запустил сайт Bellingcat.
> У тебя нет абсолютно никаких доков что их финансирует мо Британии. Треп один.
quoted1
По данным официального сайта, среди грантодателей Bellingcat Национальный фонд демократии (финансируетсямправительством США), компания Stichting Saxum Volutum (финансируется МО Британии). Издание также получало финансирование от фонда «Открытое общество» миллиардера Джорджа Сороса. Сплршь русофобская компания собралась.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
20:16 27.07.2021
john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение:
> Откуда треп про тупик?
quoted1
А где результат полуторагодовой работы суда?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sar1260
sar1260


Сообщений: 356
22:57 27.07.2021
fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на сообщение:
> MH17. Годы лжи.
quoted1
Точно сказано. И ЛГАТЬ начали ещё до того, как обломки Боинга упали на землю. Лгали и Украина, и США и весь западный мир, лгать начала и комиссия расследователей… Впрочем повторю как всё было:
Начнём с того, что сначала, Украина передала Нидерландам полномочия по расследованию катастрофы, после чего, в Нидерландах, на базе Совета по безопасности (DSB) была, явно впопыхах, собрана группа расследователей в задачи которой входило расследование причины катастрофы. И только в последствии, ещё до оглашения заключительного доклада группы DSB, была создана совместная следственная группа (JIT), в задачи которой входило определение лиц, виновных в катастрофе.
Почему я акцентирую на этом внимание? Да потому что сама по себе задумка в расследовании была сделана довольно грамотно. Сначала собирается группа специалистов и определяет причину катастрофы (основная версия которой была озвучена официальными лицами запада ещё до начала работы DSB)?, без каких-то обвинений кого-либо (веть в составе DSB были спецы по авиационной техники, далёкие от политики и которых, при определённом желании, легче было направить по ложному следу при определении причины, нежели заставлять отрабатывать лживую версию). А уже после окончательного заключения DSB, сделавшей то, что от неё добивались — определив причину катастрофы в воздействии на сомолёт ракеты ЗРК БУК, в работу вступала JIT, созданная ещё до окончательного доклада DSB и активно занимающаяся отработкой основной назначенной версии — обвинение ополчения (в худшем случае) или России (в лучшем для запада случае) в применении по МН17 комплекса БУК. И ведь как красиво бы получалось — к моменту судебного заседания, DSB уже была распущена и все её выводы были на бумаге, а вот заключением уже оперировала JIT, которой не пришлось ничего объяснять, а только ссылаться на заключение DSB. То есть полдела уже сделано…
Всё получилось бы именно так красиво и непринуждённо, так сказать «по-нашему, по-ливийски» (по ливийскому сценарию, отработанному ещё в 80-е), если бы не одно «НО»…
DSB изначально провалила расследование. Именно провалила, а не допустила какие-то неточности в выводах. И вот те пункты, в совокупности которых, деятельность DSB можно назвать полным провалом:
1. Не была произведена выкладка обломков Боинга, по их местонахождению в самолёте, с восстановлением полной картины самолёта.
2. Сбор обломков на местности был произведён с огромным опозданием, в несколько недель и производился расследователями наскоками.
3. Было принято решение вывозить не все обломки самолёта, а только те, которые расследователи посчитали важными. Учитывая постоянное давление на комиссию и заранее названных виновников, не трудно догадаться, что важными считались те обломки, которые косвенно позволяли притянуть к озвученной версии хоть какие-то доказательства.
4. При сборе обломков изначально упор делался на обнаружения обломков ракеты и не просто ракеты, а именно ракеты комплекса БУК. Об этом интересно рассказывал Сторчевой в 2015 г, на канале Россия-24. Он упомянул очень интересный момент. Дело в том, что не допуская российских экспертов к расследованию, DSB всё-таки иногда пользовались их экспертным мнением и как-то раз, на совместном заседании, они очень торжественно и можно сказать что с ПОМПОЙ, предъявили нашим экспертам обломки ракеты, характерного зелёного цвета, назвав её как обломки ракеты ЗРК БУК…
Неловкость оказалась в том, что обломки принадлежали к ракете «Точка-У». Данная ситуация наглядно демонстрирует два интересных момента:
— заинтересованность расследователей найти именно обломки ракеты типа 9М38;
— тот факт, что место падения МН-17 обстреливала именно украинская сторона, ибо в этом конфликте только у ВСУ на вооружении были эти ракеты…
5. Была полностью нарушена процеДУРА опознания и маркировки обломков МН-17, отправленных в Нидерланды. А именно — некоторые обломки МН-17, имеющие большие размеры были распилены, для перемещения их по железной дороге, при этом все обломки были погружены в вагоны, которые были перевезены на территорию Украины, затем отправлены на авиабазу, в Нидерланды и только после этого были осмотрены, отмаркированы и сфотографированы. Это вопиющее нарушение расследования и этот момент говорит о том, что заинтересованные лица с Украинской стороны имели огромные возможности подкинуть в обломки любой предмет.
6. Не была произведена выкладка обломков и в Нидерландах, а взамен этого из обломков передней части был создан макет передней части МН-17. Тем самым эксперты были лишены возможности анализировать то, что произошло с элементами центральной и хвостовой частей Боинга. Можно вполне предположить то, что от глаз интересующихся этим вопросом специалистов, были спрятаны те повреждения, который могли бы противоречить официальной версии об уничтожении МН-17 ракетой ЗРК БУК.
7. Не было точно определено место подрыва ракеты БУК относительно МН-17 и самое интересное в том, что после первого доклада Алмаз-Антей, это место переместилось именно в ту точку, которую указал АА. Это тоже говорит о качестве работы расследователей.
8. Не были найдены ГПЭ ракеты типа 9М38, а происхождение тех якобы ГПЭ, которые были опубликованы, комиссия объяснить толком не смогла. Здесь интересно то, что при сборе обломков на месте падения, ополченцами чётко фиксировались все обломки, которые были найдены местным населением и расследователями, при этом ни одного ГПЭ там зафиксированно не было. При этом найденные ГПЭ не передавались российской стороне для анализа, а их химический анализ в Нидерландах либо не проводился, либо результаты его скрывают. Да и сами найденные якобы ГПЭ по своим размерам и форме не подходят к ГПЭ ракеты типа 9М38.
9. Среди многочисленных пробоин на обшивке МН-17 и его деталях нет ни одной, которая бы по своим размерам и форме подходила бы к ГПЭ ракеты 9М38М1, в форме двутавра, что подтверждает вывод АА о том, что если МН-17 и был сбит ракетой комплекса БУК, то это могла быть только 9М38.
Всё это позволяет сделать вывод о том, что расследование DSB о причине катастрофы МН-17 фактически провалено и обвинения JIT, основанные на выводах DSB, шиты белыми нитками…
Да и автор этой темы… в стартовом посте выложил видео с нарушением чьих-то авторских прав и теперь сообщение о нарушении, словно чёрная метка висит в стартовом посте, говоря о том, что нельзя верить автору, ворующему чужие ролики .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  john87
john87


Сообщений: 28855
05:52 28.07.2021
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Откуда треп про тупик?
quoted2
>А где результат полуторагодовой работы суда?
quoted1
Суд же продолжается. И где тут тупик?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  john87
john87


Сообщений: 28855
06:01 28.07.2021
fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на сообщение:
> MH17. Годы лжи.
quoted1
А что им остается. Путин в первую же ночь позаонил презу Штатов и сообщил что самолет сбит, но Россия ниприделах. Любая альтернативная версия намекнет что Путин врал.
Это как еслиб например в Швеции упал пассажирский самолет, а през Финляндии позвонил презу Штатов и сообщил что Суоми ниприделах.
Это как еслиб карманник вытащивший у бабульки кошелек и смешавшись с толпой вдруг один в этой толпе вывернул свои карманы и давай орать что он ниприделах
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
07:35 28.07.2021
filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>можешь перечислить эти действия верховной власти?
quoted1
Дело даже не в предпринятых шагах российской власти, а в том, что многие из доказательств против России добыты с нарушением процессуальных норм.

Нельзя подбрасывать кошелёк в карман даже укравшему этот кошелёк карманнику.
В фильме «Место встречи изменить нельзя» Жеглов проделывает этот фокус с карманником «Кирпичем».
И хотя «Кирпич» с Жегловым знают, что именно «Кирпич»украл этот кошелёк, подбрасывать доказательства незаконно.
Надо доказывать вину «Кирпича» в суде лишь с помощью процессуально безупречных доказательств.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
08:14 28.07.2021
john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение:
> Суд же продолжается. И где тут тупик?
quoted1
Так он лет 30 может продолжаться точно так же безрезультатно. Это и есть тупик. Чем дольше вся эта вялотекущая тягомотина длится, тем очевиднее становится всем в мире, и даже свято верующим в и без того шитую белыми нитками версию СБУ-JIT-Бэллингкэт, что с первоначальным обвинением причастности России к гибели МН17 явно что-то никак не клеится.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  john87
john87


Сообщений: 28855
08:19 28.07.2021
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это и есть тупик.
quoted1
т.е. длительность суда это тупик?
при быстром суде ты первая завопишь, нет не так...заблеяешь что это- скорая расправа, и что такие суды должны долго длиться, бо сложно всё и неоднозначно....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  О.Бендер
56589


Сообщений: 5173
08:42 28.07.2021
С этого балагана можно сделать один вывод, Россия не виновата.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
10:17 28.07.2021
john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение:
> т.е. длительность суда это тупик?
quoted1
Не столько его длительность, сколько его абсолютная безрезультативность в определении виновных на основании фактов, улик и доказательств. Пока что с нимиикак раз полный провал. Некие якобы доказательства от СБУ и Бэллингкэт не выдерживают никакой критики, неникак не связываются между собой, ничем не содтверждаются, и просто рассыпаются и разваливаются в суде.
> при быстром суде ты первая завопишь, нет не так...заблеяешь что это- скорая расправа...
quoted1
Так именно хотели с неким трибуналом поскорее сделать. Пока не началось. Но Россия стала задавать неприятные вопросы. И тут уже началось...
> и что такие суды должны долго длиться, бо сложно всё и неоднозначно....
quoted1
Это только лишь твое лживое блеяние. Я этого вовсе не заявляла.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    MH17. Годы лжи.. Они и сейчас на этом форуме стараются вовсю, видя что и суд уже в тупик зашел. Потому что ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия