> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Стратегически наша цель – покончить с экономическим геноцидом, взаимоубийством и людоедством в экономических отношениях (а через них и в общественных в целом). quoted2
> > С рынком и либеральными свободами вы покончить хотите. Так и говорите. > > Обоснование всего мракобесия вцелом критики не выдерживает вовсе.
> Совкодрочер-слоупок с дзена ругается на отсутствие постдиктатурной повестки у либералов, однако сам ничего не предлагает, ограничиваясь какими-то блеклыми штрихами не понятно о чем. Скорее всего от того, что не в состоянии предложить конкретику. Чем заменить капитализм? Чем заменить либеральную демократию? Что для этого сделать? Как все будет устроено? > > Нет ответов и, вангую, не будет. quoted1
Трагедия 90-х как раз и заключается в незнании мировой экономики простыми людьми. Основная масса людей воспринила с воодушевлением невидимую руку рыночной экономики. А между тем в книге американо-израильского ученого Фишера "Экономика", изданной на русском в 1986 году, был раздел об европейской экономике.
Американцы не считали европейскую экономику рыночной. Потому что в Европе ВСЕ БОЛЬШИЕ ПРОМЫШЛЕННЫЕ ПРОИЗВОДСТВА и ОСНОВНЫЕ БАНКИ находились В ГОСУДАРСТВЕННОЙ СОБСТВЕННОСТИ. М Фишер прямо писал, что государственная собственность препятствует экспансии американского капитала и осуществляет экономический суверенитет европейских стран.
Гайдар, Чубайс и прочее отребье, делавшие перестройку не могли этого не знать. Ты понял о чем я здесь написала?
> Люди пошли на выборы, выбрали на уровне зоологических инстинктов, как типичные слабомыслящие бараны. > И что теперь? > нищета и полное отсутствие человеческого достоинства quoted1
Ничего подобного. Если бы это было так, то никто бы два месяца не боролся за свой Сознательный выбор.
С чего это "нищета"? Что, кроме "великого" Лукашенко никто справиться не в состоянии с обычной государственной деятельностью? Или все внезапно куда-то пропало? Все созданное в стране никуда не делось, включая людей. Ну, а человеческое достоинство, дремавшее столько лет, наконец-то стало проявляться. Это позитивно во всех смыслах.
>>> СеньорПомидор (СеньорПомидор) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Я ответил - бегло прочитав статью. А затем прочитал внимательнее и не понял ни логики, ни адресата, к кому обращена статья, наверное, я действительно тупой. >>> Вполне себе заурядный роспроповский смысл.Запад и Америка плохие,майданы делать нельзя...Этими говноподтекстами прошита вся статейка. quoted3
>> Чисто пропагандистский, унылый прием, длинностраничной чушью и даже на взгляд вскользь, абсолютно невежественной, крестьянам что-то донести и возбудить и стимулировать их примитивные рефлексы от просмотра рос.вечерних(дневных ,утренних), новостей от полит.шоу для пенсионеров и прочих пролетариев жкх из Калтубановки и Барабинсков с Тайшетом
>> И этой бредятиной всколыхнуть души и сплотить ради эфемерных галлюцинаций коллективных, где Путин это типа Че Ге Вары, а какой-нибудь Роттенберг, Великий Российский патриот >> Вообще резюме, автор берет количеством бессвязных текстов, которые радуют крестьян ибо им кажется что они начинают понимать непонятное quoted2
> > Так у тебя не только айкью но и родословная? И чьих будешь? quoted1
>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Стратегически наша цель – покончить с экономическим геноцидом, взаимоубийством и людоедством в экономических отношениях (а через них и в общественных в целом). quoted3
>>
>> С рынком и либеральными свободами вы покончить хотите. Так и говорите. >> >> Обоснование всего мракобесия вцелом критики не выдерживает вовсе. quoted2
>
>> Совкодрочер-слоупок с дзена ругается на отсутствие постдиктатурной повестки у либералов, однако сам ничего не предлагает, ограничиваясь какими-то блеклыми штрихами не понятно о чем. Скорее всего от того, что не в состоянии предложить конкретику. Чем заменить капитализм? Чем заменить либеральную демократию? Что для этого сделать? Как все будет устроено? >> >> Нет ответов и, вангую, не будет. quoted2
>Трагедия 90-х как раз и заключается в незнании мировой экономики простыми людьми. > Основная масса людей воспринила с воодушевлением невидимую руку рыночной экономики. > А между тем в книге американо-израильского ученого Фишера "Экономика", изданной на русском в 1986 году, был раздел об европейской экономике. > > Американцы не считали европейскую экономику рыночной. Потому что в Европе ВСЕ БОЛЬШИЕ ПРОМЫШЛЕННЫЕ ПРОИЗВОДСТВА и ОСНОВНЫЕ БАНКИ находились В ГОСУДАРСТВЕННОЙ СОБСТВЕННОСТИ. > М Фишер прямо писал, что государственная собственность препятствует экспансии американского капитала и осуществляет экономический суверенитет европейских стран.
> > Гайдар, Чубайс и прочее отребье, делавшие перестройку не могли этого не знать. > Ты понял о чем я здесь написала? quoted1
Я только сегодня вспоминала как тогдашние либералы, один в один с сегодняшними, орали на всех углах о том, что старцы из Политбюро имеют ЦКовские распределители и дачи в Подмосковье, а бедный народ колбасы не видит и ютится на 6 сотках. А как только дорвались до власти, так быстренько поделили нефтяные и газовые месторождения, прикупили дачки в Ницце и Майами и начали уводить капиталы в оффшоры. Старцам из Политбюро такое даже не снилось. А народ лишился рабочих мест, начал друг в друга стрелять и друг другом торговать. И после этого я защитников свобод всех от всех считаю идиотами.
>> Люди пошли на выборы, выбрали на уровне зоологических инстинктов, как типичные слабомыслящие бараны. >> И что теперь? >> нищета и полное отсутствие человеческого достоинства quoted2
>Ничего подобного. Если бы это было так, то никто бы два месяца не боролся за свой Сознательный выбор.
> > С чего это "нищета"? Что, кроме "великого" Лукашенко никто справиться не в состоянии с обычной государственной деятельностью? Или все внезапно куда-то пропало? Все созданное в стране никуда не делось, включая людей. > Ну, а человеческое достоинство, дремавшее столько лет, наконец-то стало проявляться. Это позитивно во всех смыслах. quoted1
каждый о своем статья в большей степени о россии 90-х отчасти об украине но лично я писала о россии 90-х
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вообще резюме, автор берет количеством бессвязных текстов, которые радуют крестьян ибо им кажется что они начинают понимать непонятное quoted1
Это как раз про вашу группу и таких как ты в первую очередь.
Потому что в этой статье нет ни одной новой мысли, но чтобы это заметить, надо реально прочитать эти мысли в более старых версиях.
Например, Маркса, что нельзя жить в обществе и быть свободным от него. Или Энгельса, что свобода — это осознанная необходимость. А вовсе не тяга жить без каких-либо норм.
>> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Стратегически наша цель — покончить с экономическим геноцидом, взаимоубийством и людоедством в экономических отношениях (а через них и в общественных в целом). >>> quoted3
>>> С рынком и либеральными свободами вы покончить хотите. Так и говорите.
>>> >>> Обоснование всего мракобесия вцелом критики не выдерживает вовсе. quoted3
>>
>>> Совкодрочер-слоупок с дзена ругается на отсутствие постдиктатурной повестки у либералов, однако сам ничего не предлагает, ограничиваясь какими-то блеклыми штрихами не понятно о чем. Скорее всего от того, что не в состоянии предложить конкретику. Чем заменить капитализм? Чем заменить либеральную демократию? Что для этого сделать? Как все будет устроено? >>> >>> Нет ответов и, вангую, не будет. quoted3
>>Трагедия 90-х как раз и заключается в незнании мировой экономики простыми людьми. >> Основная масса людей воспринила с воодушевлением невидимую руку рыночной экономики. >> А между тем в книге американо-израильского ученого Фишера «Экономика», изданной на русском в 1986 году, был раздел об европейской экономике.
>> >> Американцы не считали европейскую экономику рыночной. Потому что в Европе ВСЕ БОЛЬШИЕ ПРОМЫШЛЕННЫЕ ПРОИЗВОДСТВА и ОСНОВНЫЕ БАНКИ находились В ГОСУДАРСТВЕННОЙ СОБСТВЕННОСТИ. >> М Фишер прямо писал, что государственная собственность препятствует экспансии американского капитала и осуществляет экономический суверенитет европейских стран. quoted2
>
>> >> Гайдар, Чубайс и прочее отребье, делавшие перестройку не могли этого не знать. >> Ты понял о чем я здесь написала? quoted2
>
> Я только сегодня вспоминала как тогдашние либералы, один в один с сегодняшними, орали на всех углах о том, что старцы из Политбюро имеют ЦКовские распределители и дачи в Подмосковье, а бедный народ колбасы не видит и ютится на 6 сотках. > А как только дорвались до власти, так быстренько поделили нефтяные и газовые месторождения, прикупили дачки в Ницце и Майами и начали уводить капиталы в оффшоры. Старцам из Политбюро такое даже не снилось. А народ лишился рабочих мест, начал друг в друга стрелять и друг другом торговать. > И после этого я защитников свобод всех от всех считаю идиотами. quoted1
очень точно подмечено боюсь что старцы для этого и делали перестройку
>> И после этого я защитников свобод всех от всех считаю идиотами. quoted2
> > А не идиоты должны пожаловать в клетки? Полагаете, вам там будет уютно? quoted1
Когда подрастете немного, пару книжек прочитаете об устройстве и развитии общества, - приходите, поговорим. А пока со своими детсадовскими представлениями идите к единомышленникам в разделы Украина и Форум Слава Украине. И продолжайте доламывать собственное государство
Это понятно. Проблема никуда не делась и дело вовсе не в недостатках капитализма и рыночной экономики.
На пост-совке власть просто легализовало свое богатство, передравшись между собой, узаконило его и уговаривает всех, что капитализм - это зло. Кое-что позволяется, по мелочи. Чтобы не напрягать. Враг тот же, друзья те же - армия и флот.)
> Когда подрастете немного, пару книжек прочитаете об устройстве и развитии общества, - приходите, поговорим. > А пока со своими детсадовскими представлениями идите к единомышленникам в разделы Украина и Форум Слава Украине. > И продолжайте доламывать собственное государство quoted1
)) Я эти книжонки прочел, видимо, еще до вашего рождения и получил в ВУЗе за них "пятерки". И имею представление как устроено внешнее государство и как глубинное. И во что трансформировалась РФ и во что Украина.
Так что представления у меня вполне современные, а вот в ваших как раз не хватает полноты, механизмов влияния, реальных связей и соотношения действующих сил, как внешних, так и внутренних.
Ну, это ладно. Все равно интересно. Время тотальных кризисов. Повсюду и по разным причинам. Общее одно - произошло некое "насыщение" раствора. Высвечивание "ненужности", как многих творений, так и многих управителей. Это все излишества и тратить на них усилия, деньги и жизнь люди уже не согласны.
>Это понятно. Проблема никуда не делась и дело вовсе не в недостатках капитализма и рыночной экономики. > > На пост-совке власть просто легализовало свое богатство, передравшись между собой, узаконило его и уговаривает всех, что капитализм - это зло. Кое-что позволяется, по мелочи. Чтобы не напрягать. Враг тот же, друзья те же - армия и флот.) quoted1
Сейчас уже совершенно понятно, что лучшая форма экономики для страны в это время и в этой сложившейся ситуации - это государственный капитализм и на примере Европы 80-х и на примере Китая. Проблема как раз в недостатках капитализма. Ибо при свободной рыночной экономике при единой валюте все богатство всех стран будет перетекать в единый финансовый центр - тот, который печатает валюту идеи либертарианства пропагандируют либо идиоты, либо засланные казачки
> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: > Ну, это ладно. Все равно интересно. Время тотальных кризисов. Повсюду и по разным причинам. Общее одно - произошло некое "насыщение" раствора. Высвечивание "ненужности", как многих творений, так и многих управителей. Это все излишества и тратить на них усилия, деньги и жизнь люди уже не согласны. quoted1
геть - проклятие украины но вы продолжаете в него свято верить... вряд ли вы что-нибудь читали кроме соросовских учебников гончарук себя доктором экономических наук величал... а потом оказалось - трехмесячные соровские курсы
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> Жизнь в России – это скверная вакханалия, в которой парадоксальным образом нет ни работы, ни отдыха; мир инфляции, девальвации, фальшивой медицины и «липового» образования. А ещё - деградация культуры до первобытного примитива, демографическое вымирание, страх и безнадёжность отчаяния, никаких перспектив: впереди только мгла. quoted1
Да это же про Россию один в один, а не про Запад. Да уж, да уж, лучше не скажешь.
> вряд ли вы что-нибудь читали кроме соросовских учебников quoted1
Как раз их и не читал, но знаю, что Сорос не является исчадием ада.
Украина в моем сообщении ни причем. Речь идет от таких вещах, как брексит, т. е. девальвация ЕС, о идеологическом расколе в США, о конфликте Гоконга с Китаем, о Карабахе, Сирии, цене на нефть, ковиде с обрушением «ненужного» туризма, отдыха с крутым сервисом, объемного транспорта, массовых шоу, бесконечных баров и закусочных и т. п. областей жизни с миллиардными оборотами.