>> каким уроком будет что-то для сша? >> ей богу, у тебя все в противостояние с сша…
>Ты так наивно удивляешься, как будто первый раз слышишь, что именно США хотят закрыть проект СП-2. С кем должно быть противостояние?
>> какие компании потеряют прибыль и какую и на чем?
>Ну те компании, которые отказались от подряда по прокладке труб. И те же страховые компании.
ну да, сша хотят закрыть этот проект.. но это не означает, что если его доведут до конца для сша будет каким то уроком.. компания которая занималась прокладкой труб, скорее всего деньги за проложенные получила.. осталось около 100 км, это вообще то мелочь же.. да и для страховых компаний - суммы не критичные, просто без страховки могут не дать разрешение на работу там.. это все же не территориальные воды россии.. возможно можно будет говорить о упущенной прибыли немецких и австрийских компаний которые занимаются транспортировкой и распределением газа.. вот здесь они много потеряют.
19:48 28.10.2020
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> возможно можно будет говорить о упущенной прибыли немецких и австрийских компаний которые занимаются транспортировкой и распределением газа.. вот здесь они много потеряют.
Они будут за транзит получать не меньшие деньги и без всякого гемороя. А у Германии вообще газовый хаб будет.
19:49 28.10.2020
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на :
> А что там со штрафом 7.6 млрд долларов, которые Польша наложила на Газпром? Платить будете?
Лучше расскажи, как там Монголия, забашляла свидам за иго?
20:51 28.10.2020
partac (partac) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> возможно можно будет говорить о упущенной прибыли немецких и австрийских компаний которые занимаются транспортировкой и распределением газа.. вот здесь они много потеряют.
>Они будут за транзит получать не меньшие деньги и без всякого гемороя. А у Германии вообще газовый хаб будет.
все правильно, поэтому они и хотели этот газопровод построить.. об этом я и писал.. получается, что сп 2, нужен в основном только для этого.. то есть ради получения прибыли одних компаний, вместо других.. в сумме ничего же не изменится.
09:05 29.10.2020
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> в сумме ничего же не изменится.
Зашибись у тебя с математикой В первую очередь, это стоимость самого газа ...удорожание энергоресурсов приведет даже к подорожанию товара, коммуналки и т.п.
17:58 29.10.2020
partac (partac) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в сумме ничего же не изменится.
>Зашибись у тебя с математикой > В первую очередь, это стоимость самого газа ...удорожание энергоресурсов приведет даже к подорожанию товара, коммуналки и т.п.
европа импортирует из рф где то около 200 млр кубов газа.. приблизительно.. импортирует такой обьем, опять же приблизительно уже достаточно длительное время.. с вводом сп 2, импорт из рф газа не увеличится.. то есть в сумме - тоже самое. просто изменится маршрут доставки.. не через украину,а через германию..
>>Зашибись у тебя с математикой >> В первую очередь, это стоимость самого газа ...удорожание энергоресурсов приведет даже к подорожанию товара, коммуналки и т.п.
>европа импортирует из рф где то около 200 млр кубов газа.. > приблизительно.. импортирует такой обьем, опять же приблизительно уже достаточно длительное время..
> с вводом сп 2, импорт из рф газа не увеличится.. > то есть в сумме - тоже самое. > просто изменится маршрут доставки.. не через украину,а через германию..
Ну правильно. Только на Украине срок службы трубы вышел, у них самих нет денег на реконструкцию. Это энергетическая безопасность ЕС. К тому же потребление газа постоянно растет.....и смотри на это с другой стороны. Все что недопоставит США в Европу СПГ, это сделать ЕС богаче за счет более дешевой стоимости. Ты как не в этом мире живешь. Нелепость ситуации даже не замечаешь. Вы заставляете Европу отказаться от дешевого газа в пользу дорогого .....тебе не кажется это несколько абсурдным с точки зрения экономики?
18:35 30.10.2020
Фото: как выглядит обновленный трубоукладчик «Северного потока — 2» 30 октября 2020
Вчера судно вернулось в Мукран. Иллюстрация: instagram.com.
В соцсетях появились фотографии дооснащенного трубоукладчика «Академик Черский». Вчера рано утром он пришвартовался в немецком порту Мукран, который служит логистическим центром «Северного потока — 2». Следующим пунктом назначения может быть уже трасса газопровода.
Немецкий фотограф Йенс Келер опубликовал в «Инстаграме» фотографии трубоукладчика «Академик Черский» в порту Мукран. Туда судно пришло после испытаний нового оборудования у Куршской косы под Калининградом.
«Российское судно-трубоукладчик „Академик Черский“ переоборудовано в паромном порту Мукран на острове Рюген. За последние четыре недели экипаж и судно прошли испытания на Куршской косе. „Академик Черский“ завершит строительство балтийского газопровода „Северный поток — 2“. Осталось всего 160 километров трубопроводов. Санкции США в декабре 2019 года остановили работы на трубопроводе протяженностью около 2460 километров через Балтийское море», — подписал изображения Йенс Келер.
Так судно выглядело, когда только пришло в Мукран в мае. Иллюстрация: imago-images.de.
На фотографиях видно, что на судне установили систему якорного позиционирования из восьми якорей: по два с каждого борта на носу и корме. Также обновили надпись имени трубоукладчика. Ее, на русском языке, сделали крупнее.
Известно, что на судне также должны были установить сварочное оборудование и поменять всю электронику.
Сегодня истек срок жалоб по разрешению Датского энергетического агентства на эксплуатацию датского участка «Северного потока — 2», когда он будет построен. Претензий не поступало сообщило польское BiznesAlert. Ранее издание писало со ссылкой на свои источники, до конца октября «Академик Черский» должен завершить ходовые испытания, потом пройдут последние работы на борту в немецком порту и в начале ноября он выйдет на маршрут «Северного потока — 2».
О том, какие суда будут участвовать в проекте и что он скоро может возобновиться, говорят и данные «Морспасслужбы». 14 октября она завершила тендер на поставку 300-метрового стального каната, двух приспособлений для ловли якорного буя и багров на общую сумму 15 тыс. евро для судна снабжения «Финвал», которое вместе с трубоукладчиком ушло в Мукран. Все составляющие груза могут предназначаться для установки и снятия якорей «Академика Черского» при трубоукладке. На судне установили систему якорного позиционирования и ее проверяли в том числе у Куршской косы.
Трубоукладчик изначально располагал системой динамического позиционирования, которая с помощью геолокации и подруливающих винтов позволяет точно придерживаться курса. Придя же из Находки в Мукран в начале мая, «Академик Черский» проходил до конца сентября модернизацию и дооснащение. И на него установили в том числе систему якорного позиционирования, восемь якорей: по два — с каждой стороны у носа, и по два — у кормы.
Известно, что немецкий регулятор требовал вести работы в немецких водах при глубине менее 20 метров с использованием якорного позиционирования. И таким же образом пришлось дооснащать трубоукладчик Audacia швейцарской Allseas, которая остановила работы на проекте из-за американских санкций в декабре 2019 года.
Из незавершенного участка около 20 километров по каждой ветке приходится на немецкие воды Балтийского моря. А их глубина в районе работ, по карте Института исследований Балтийского моря им. Лейбница, составляет как раз до 20 метров.
Примерно такая же глубина и в районе Куршской косы, где «Академик Черский» проходил испытания в сопровождении судов «Морспасслужбы». Очевидно, они станут основной поддержкой трубоукладчика во время строительства.
На прошлой неделе, 20 октября, Госдепартамент США уточнил, что в рамках санкций против собственников судов, которые участвуют в «Северном потоке — 2», ограничения распространяются теперь и на компании, которые предоставляют услуги по дооснащению и модернизации этих судов. Им дали 30 дней на то, чтобы покинуть проект. И вопрос заключается в том, завершились ли полностью работы на трубоукладчике.
>>> Зашибись у тебя с математикой >>> В первую очередь, это стоимость самого газа ...удорожание энергоресурсов приведет даже к подорожанию товара, коммуналки и т.п.
>>европа импортирует из рф где то около 200 млр кубов газа.. >> приблизительно.. импортирует такой обьем, опять же приблизительно уже достаточно длительное время..
>
>> с вводом сп 2, импорт из рф газа не увеличится.. >> то есть в сумме - тоже самое.
>> просто изменится маршрут доставки.. не через украину,а через германию..
>Ну правильно. Только на Украине срок службы трубы вышел, у них самих нет денег на реконструкцию. Это энергетическая безопасность ЕС. > К тому же потребление газа постоянно растет.....и смотри на это с другой стороны. Все что недопоставит США в Европу СПГ, это сделать ЕС богаче за счет более дешевой стоимости. > Ты как не в этом мире живешь. Нелепость ситуации даже не замечаешь. Вы заставляете Европу отказаться от дешевого газа в пользу дорогого .....тебе не кажется это несколько абсурдным с точки зрения экономики?
во первых, если украинские трубы стареют, то здесъ компаниям германии и австрии надо вложитъся в их реконструкцию, вместо строителъства более дорогого сп 2.. денъги то у них естъ. во вторых потребление газа в европе не растет сильно, возможно немного. в третъих никто не заставляет европу покупатъ более дорогой газ.. они покупали его через украину, пустъ продолжают покупатъ.. но в турции спг почему то вытесняет газ из россии, то естъ он оказался даже дешевле.. обрати внимание, что с сп 1 и сп 2, обязателъное потребление.. это договора на длителъный срок.. то естъ если даже на рынке там, дешевый газ естъ, они его закупитъ не смогут..
09:43 31.10.2020
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> во первых, если украинские трубы стареют, то здесъ компаниям германии и австрии надо вложитъся в их реконструкцию, вместо строителъства более дорогого сп 2. денъги то у них естъ.
А нахрена им это надо? Им проще свой газопровод протянуть. Эти вложения куда рентабельней… притом осталось всего 160 км.
> во вторых потребление газа в европе не растет сильно, возможно немного.
Нормально растет….ты последний год не бери с пандемией.
> в третъих никто не заставляет европу покупатъ более дорогой газ. > они покупали его через украину, пустъ продолжают покупатъ.
Я с вас хренею….а почему вы решили что это ваша забота и вам решать откуда газ европейцам получать? Украина ломит бешенные деньги за транзит, в виду своей монополии. Зачем им этот посредник?
> но в турции спг почему-то вытесняет газ из россии, то естъ он оказался даже дешевле.
Это ты гонишь, само собой… они может и берут СПГ, но только для негазифицированных районов ТП. В Турции последние два года само по себе снизилось потребление газа. Кризис…
> обрати внимание, что с сп 1 и сп 2, обязателъное потребление. это договора на длителъный срок. > то естъ если даже на рынке там, дешевый газ естъ, они его закупитъ не смогут.
Не правда. Цены на трубный газ плавающие и привязаны к мировым и СПГ быть дешевле не может. И условий для контрактов есть разные и на разные сроки. Просто длительные контракты с оговоренными объемами самые рентабельные.
Ты даже сам себе противоречишь. Говоришь что трубные контракты долгосрочные и ты обязан выбирать оговоренный объем и при этом утверждаешь, что в Турции СПГ вытесняет российский трубный
>> во первых, если украинские трубы стареют, то здесъ компаниям германии и австрии надо вложитъся в их реконструкцию, вместо строителъства более дорогого сп 2. денъги то у них естъ.
>А нахрена им это надо? Им проще свой газопровод протянуть. Эти вложения куда рентабельней… притом осталось всего 160 км.
>> во вторых потребление газа в европе не растет сильно, возможно немного.
>Нормально растет….ты последний год не бери с пандемией.
>> в третъих никто не заставляет европу покупатъ более дорогой газ. >> они покупали его через украину, пустъ продолжают покупатъ.
>Я с вас хренею….а почему вы решили что это ваша забота и вам решать откуда газ европейцам получать? Украина ломит бешенные деньги за транзит, в виду своей монополии. Зачем им этот посредник?
>> но в турции спг почему-то вытесняет газ из россии, то естъ он оказался даже дешевле.
>Это ты гонишь, само собой… они может и берут СПГ, но только для негазифицированных районов ТП. В Турции последние два года само по себе снизилось потребление газа. Кризис…
>> обрати внимание, что с сп 1 и сп 2, обязателъное потребление. это договора на длителъный срок.
>> то естъ если даже на рынке там, дешевый газ естъ, они его закупитъ не смогут.
>Не правда. Цены на трубный газ плавающие и привязаны к мировым и СПГ быть дешевле не может. И условий для контрактов есть разные и на разные сроки. Просто длительные контракты с оговоренными объемами самые рентабельные. > > Ты даже сам себе противоречишь. Говоришь что трубные контракты долгосрочные и ты обязан выбирать оговоренный объем и при этом утверждаешь, что в Турции СПГ вытесняет российский трубный
сп 2,это труба газпрома, а не европейских компаний.. европейские компании давали кредит газпрому на эту трубу.. цены на газ есть по договорам и на спотовых рынках.. цены на спг не дороже трубного, часто дешевле... поэтому у газпрома и проблемы.. но при этом в россии почему то уверены в обратном.. трубные да, долгосрочные.. любой договор оговаривает минимальное.. но если даже брать ниже минимума, то надо еше и взыскать деньги, что непросто... посмотри данные по газу для турции..
09:21 01.11.2020
⍟ Ruder (Ruder), Ну давай ты будешь теперь мне рассказывать, что СПГ дешевле трубного газа .....у тебя что по математике в школе было?.....ты не понимаешь из чего себестоимость одного и другого газа складывается?
09:32 01.11.2020
partac (partac) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Ruder (Ruder), > Ну давай ты будешь теперь мне рассказывать, что СПГ дешевле трубного газа .....у тебя что по математике в школе было?.....ты не понимаешь из чего себестоимость одного и другого газа складывается?
Какая математика на голодный желудок? Чтобы не умереть с голода Ruder отрабатывает свои 30 сребреников
09:49 01.11.2020
Виктор Кирсанов (eghzvsq) писал (а) в ответ на :
> отрабатывает свои 30 сребреников
Не, он идейный. Хочет чтоб Америка миром правила
02:53 02.11.2020
partac (partac) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Ruder (Ruder), > Ну давай ты будешь теперь мне рассказывать, что СПГ дешевле трубного газа .....у тебя что по математике в школе было?.....ты не понимаешь из чего себестоимость одного и другого газа складывается?
А откуда ты знаешь себестоимость газа? Вот недавно писали, что у газпрома она более 100 баксов за 1000 кубов.. это вообще то много. В сша газ на внутренном рынке стоит или дешевле или столько же как и в россии.. цена на экспорт газа сша берется равной этой цене .. в россии внутренние цены сейчас выше чем 100 баксов за 1000 кубов.. А цены на газ в европе очень низкие, где то тоже около 100 баксов.. Так какая себестоимость газа , российского и спг?
...удорожание энергоресурсов приведет даже к подорожанию товара, коммуналки и т.п.
