>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Расчитывать можно только на родственников И не парь людей, утверждая, что в США государство обязательно устроит твою задницу в тепле при беде. >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Расчитывать можно только на родственников-я знал этот ответ. >>>>>>>> Если живешь в РФ и нет родственников которые будут тебя содержать в такой ситуации-тебе кирдык. >>>>>>> >>>>>>>> В США одинокие старики, даже которые ни дня не проработали тут живут в шоколаде. >>>>>>>> С гос. жильем, едой и хорошей медициной. >>>>>>>> Про бомжей США отдельно обсуждалось. >>>>>>> про медицину только не надо петь.... >>>
>>>>>> а че с медициной то? >>>>>> у моей мамы она полностью бесплатная, при этом сама медицина по качеству очень высокая..
>>>>>> в сша нет такого, что в зависимости от возраста - не приедет скорая, или приедет позже, не будут делать какие то тесты или операции..
>>
>>>>> и сколько скорая стоит за приезд? >>>>> т.е делают любую операцию не взирая на состояние больного и что он может тупо наркоз не пережить? >>>>>
>>>>> у нас так же делают все операции если больной выживет по прогнозу врача и скорая бесплатная хотя бывают случаи хамского отношения. >>>>> >>>>> чем мне Америка нравится, это последствиями для хамов и уродов не исполняющих свои обязанности, тут бесспорно надо у вас поучиться судебной бюрократии моментально карающей всяких уродов. >>>> я же написал, что у моей мамы - бесплатная медицина, и скорая тоже бесплатно.. >>>> операции делают невзирая на возраст, могут и столетнему сделать.. но при этом конечно исходя из показаний и т.д.. >>> >>>> кроме бесплатной медицины, мама может бесплатно тоже, заказать машину которая отвезет и привезет ее к врачу, а также бесплатно - переводчика.. >>>> он может присутствовать, может и по телефону перевести.. >>>> если в этом есть необходимость.
>>> все тоже самое кроме переводчика ну и отдельных раздолбаев коих стоит пинать усиленно а пожилым это трудно сделать....
>>> >>> отцу 86 лет сделали операцию на глазу без очереди абсолютно бесплатно, правда полгода подготовку пришлось делать давление шалило... не брались.
>>ага... маминому мужу где то почти в этом возрасте поменяли клапан на сердце.. а операции на глазах, в том числе и косметические, типа убрать веки делали моей маме, это вообще у нас считается ерунда.. заметь все полностью бесплатно сделали.
>> единственно, с веками, врач запрашивал страховку, ибо это может быть и косметической операцией, вот подобное страховка может не покрыть..
>веко убрать косметика. > > шунтирование для сброса лишнего давления глазного дна немного другое.
если веко мешает зрению, то его убирают и это уже не косметика, а операция по улучшению зрения..
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> думаю что уехавшие примерно этот же уровень и достигают >>> >>>>>> >>>>>> про уехавших трудно что-то говорить. но вообще в тех же штатах >>>>>> этот уровень «достигать» не надо — достаточно работать на любой постоянной работе вдвоём и вот он этот уровень. >>>>> нет ты немного путаешь, я в 35 не имел ни одного кредита на плечах…. >>>
>>>>> а уехавшие да получают уровень, но платить за него лет 20−30…. >>>>> >>>>> у нас сейчас таже ситуация сложилась, если муж жена имеют нормальное образование и работу с общим доходом 150−200 тыр все это можно получить единовременно ну кроме детей конечно….
>>>>> машина — пожалуйста от 0 до 10% кредиты, сын купил ниссанчик по 3,4% годовых >>>>> квартира — ддля молодой семьи 6,5% ипотека верхний ценник 9% >>>>> без первого взноса уже втюхивают…
>>>> а за сьем квартиры платить не надо? >>>> кредиты - это не так страшно, если их брать с умом.. >>> яж пишу ипотека не на много больше аренды хаты...... смысл брать квартиру в аренду?
>>вот и у нас, такой же смысл.. есть еще разница, за сьем квартиры сравнительно небольшой у нас можно платить столько же, сколько иппотеку за большой дом..
>у нас порядок цен немного другой для примера однушка в Екате в отдаленном районе стоит сьем - 13-15 тыр т.е примерно 200 баксов а ипотека 17-20 тыр в мес т.е. примерно 300 баксов чтоб тебе понятней было...
почти одинаково.. у нас где то похоже с разницей в цене.. к примеру рент может стоить 2 тыс в месяц, а дом 2200 по иппотеке, или 2500.. здесь многое зависит от района где квартира и дом..
>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Расчитывать можно только на родственников И не парь людей, утверждая, что в США государство обязательно устроит твою задницу в тепле при беде. >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Расчитывать можно только на родственников-я знал этот ответ. >>>>>>>>> Если живешь в РФ и нет родственников которые будут тебя содержать в такой ситуации-тебе кирдык. >>>>>>>> >>>>>>>>> В США одинокие старики, даже которые ни дня не проработали тут живут в шоколаде. >>>>>>>>> С гос. жильем, едой и хорошей медициной. >>>>>>>>> Про бомжей США отдельно обсуждалось. >>>>>>>> про медицину только не надо петь.... >>>> >>>>>>> а че с медициной то? >>>>>>> у моей мамы она полностью бесплатная, при этом сама медицина по качеству очень высокая.. >>>>>>> в сша нет такого, что в зависимости от возраста - не приедет скорая, или приедет позже, не будут делать какие то тесты или операции.. >>>
>>>>>> и сколько скорая стоит за приезд? >>>>>> т.е делают любую операцию не взирая на состояние больного и что он может тупо наркоз не пережить? >>>>>>
>>>>> >>>>>> у нас так же делают все операции если больной выживет по прогнозу врача и скорая бесплатная хотя бывают случаи хамского отношения. >>>>>> >>>>>> чем мне Америка нравится, это последствиями для хамов и уродов не исполняющих свои обязанности, тут бесспорно надо у вас поучиться судебной бюрократии моментально карающей всяких уродов. >>>>> я же написал, что у моей мамы - бесплатная медицина, и скорая тоже бесплатно.. >>>>> операции делают невзирая на возраст, могут и столетнему сделать.. но при этом конечно исходя из показаний и т.д.. >>>>
>>>>> кроме бесплатной медицины, мама может бесплатно тоже, заказать машину которая отвезет и привезет ее к врачу, а также бесплатно - переводчика.. >>>>> он может присутствовать, может и по телефону перевести.. >>>>> если в этом есть необходимость.
>>>> отцу 86 лет сделали операцию на глазу без очереди абсолютно бесплатно, правда полгода подготовку пришлось делать давление шалило... не брались. >>> ага... маминому мужу где то почти в этом возрасте поменяли клапан на сердце.. а операции на глазах, в том числе и косметические, типа убрать веки делали моей маме, это вообще у нас считается ерунда.. заметь все полностью бесплатно сделали.
>>> единственно, с веками, врач запрашивал страховку, ибо это может быть и косметической операцией, вот подобное страховка может не покрыть..
>>веко убрать косметика. >> >> шунтирование для сброса лишнего давления глазного дна немного другое.
>если веко мешает зрению, то его убирают и это уже не косметика, а операция по улучшению зрения..
ну это для страховой так а по сути косметика подрезают, лишнюю кожу чик и сшивают косметич швом...
>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> думаю что уехавшие примерно этот же уровень и достигают >>>> >>>>>>> >>>>>>> про уехавших трудно что-то говорить. но вообще в тех же штатах >>>>>>> этот уровень «достигать» не надо — достаточно работать на любой постоянной работе вдвоём и вот он этот уровень. >>>>>> нет ты немного путаешь, я в 35 не имел ни одного кредита на плечах…. >>>>
>>>>>> а уехавшие да получают уровень, но платить за него лет 20−30…. >>>>>> >>>>>> у нас сейчас таже ситуация сложилась, если муж жена имеют нормальное образование и работу с общим доходом 150−200 тыр все это можно получить единовременно ну кроме детей конечно….
>>>>> >>>>>> машина — пожалуйста от 0 до 10% кредиты, сын купил ниссанчик по 3,4% годовых >>>>>> квартира — ддля молодой семьи 6,5% ипотека верхний ценник 9% >>>>>> без первого взноса уже втюхивают… >>>>> а за сьем квартиры платить не надо?
>>>>> кредиты - это не так страшно, если их брать с умом.. >>>> яж пишу ипотека не на много больше аренды хаты...... смысл брать квартиру в аренду?
>>> вот и у нас, такой же смысл.. есть еще разница, за сьем квартиры сравнительно небольшой у нас можно платить столько же, сколько иппотеку за большой дом..
>>у нас порядок цен немного другой для примера однушка в Екате в отдаленном районе стоит сьем - 13-15 тыр т.е примерно 200 баксов а ипотека 17-20 тыр в мес т.е. примерно 300 баксов чтоб тебе понятней было...
>почти одинаково.. у нас где то похоже с разницей в цене.. > к примеру рент может стоить 2 тыс в месяц, а дом 2200 по иппотеке, или 2500.. > здесь многое зависит от района где квартира и дом..
да район бывает до 10 раз добавить может... это во всем мире так
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Расчитывать можно только на родственников И не парь людей, утверждая, что в США государство обязательно устроит твою задницу в тепле при беде. >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Расчитывать можно только на родственников-я знал этот ответ. >>>>>>>>>> Если живешь в РФ и нет родственников которые будут тебя содержать в такой ситуации-тебе кирдык. >>>>>>>>> >>>>>>>>>> В США одинокие старики, даже которые ни дня не проработали тут живут в шоколаде. >>>>>>>>>> С гос. жильем, едой и хорошей медициной. >>>>>>>>>> Про бомжей США отдельно обсуждалось. >>>>>>>>> про медицину только не надо петь.... >>>>> >>>>>>>> а че с медициной то? >>>>>>>> у моей мамы она полностью бесплатная, при этом сама медицина по качеству очень высокая.. >>>>>>>> в сша нет такого, что в зависимости от возраста - не приедет скорая, или приедет позже, не будут делать какие то тесты или операции.. >>>> >>>>>>> и сколько скорая стоит за приезд? >>>>>>> т.е делают любую операцию не взирая на состояние больного и что он может тупо наркоз не пережить? >>>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>> у нас так же делают все операции если больной выживет по прогнозу врача и скорая бесплатная хотя бывают случаи хамского отношения. >>>>>>> >>>>>>> чем мне Америка нравится, это последствиями для хамов и уродов не исполняющих свои обязанности, тут бесспорно надо у вас поучиться судебной бюрократии моментально карающей всяких уродов. >>>>>> я же написал, что у моей мамы - бесплатная медицина, и скорая тоже бесплатно.. >>>>>> операции делают невзирая на возраст, могут и столетнему сделать.. но при этом конечно исходя из показаний и т.д.. >>>>>
>>>>>> кроме бесплатной медицины, мама может бесплатно тоже, заказать машину которая отвезет и привезет ее к врачу, а также бесплатно - переводчика.. >>>>>> он может присутствовать, может и по телефону перевести.. >>>>>> если в этом есть необходимость.
>>>>> все тоже самое кроме переводчика ну и отдельных раздолбаев коих стоит пинать усиленно а пожилым это трудно сделать.... >>>>> >>>>> отцу 86 лет сделали операцию на глазу без очереди абсолютно бесплатно, правда полгода подготовку пришлось делать давление шалило... не брались. >>>> ага... маминому мужу где то почти в этом возрасте поменяли клапан на сердце.. а операции на глазах, в том числе и косметические, типа убрать веки делали моей маме, это вообще у нас считается ерунда.. заметь все полностью бесплатно сделали. >>>> единственно, с веками, врач запрашивал страховку, ибо это может быть и косметической операцией, вот подобное страховка может не покрыть..
>>> веко убрать косметика. >>> >>> шунтирование для сброса лишнего давления глазного дна немного другое.
>>если веко мешает зрению, то его убирают и это уже не косметика, а операция по улучшению зрения..
>ну это для страховой так а по сути косметика подрезают, лишнюю кожу чик и сшивают косметич швом...
у нас глазные врачи считают, что это может ухудшить зрение.. они же в этом случае и делают, есть и косметика, ее делают уже косметические хирурги, но это уже платно.. точно не помню, но кажется пара тысяч баксов стоит, может чуть дороже...
>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Расчитывать можно только на родственников И не парь людей, утверждая, что в США государство обязательно устроит твою задницу в тепле при беде. >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Расчитывать можно только на родственников-я знал этот ответ. >>>>>>>>>>> Если живешь в РФ и нет родственников которые будут тебя содержать в такой ситуации-тебе кирдык. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> В США одинокие старики, даже которые ни дня не проработали тут живут в шоколаде. >>>>>>>>>>> С гос. жильем, едой и хорошей медициной. >>>>>>>>>>> Про бомжей США отдельно обсуждалось. >>>>>>>>>> про медицину только не надо петь.... >>>>>> >>>>>>>>> а че с медициной то? >>>>>>>>> у моей мамы она полностью бесплатная, при этом сама медицина по качеству очень высокая.. >>>>>>>>> в сша нет такого, что в зависимости от возраста - не приедет скорая, или приедет позже, не будут делать какие то тесты или операции.. >>>>> >>>>>>>> и сколько скорая стоит за приезд? >>>>>>>> т.е делают любую операцию не взирая на состояние больного и что он может тупо наркоз не пережить? >>>>>>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>> у нас так же делают все операции если больной выживет по прогнозу врача и скорая бесплатная хотя бывают случаи хамского отношения. >>>>>>>> >>>>>>>> чем мне Америка нравится, это последствиями для хамов и уродов не исполняющих свои обязанности, тут бесспорно надо у вас поучиться судебной бюрократии моментально карающей всяких уродов. >>>>>>> я же написал, что у моей мамы - бесплатная медицина, и скорая тоже бесплатно.. >>>>>>> операции делают невзирая на возраст, могут и столетнему сделать.. но при этом конечно исходя из показаний и т.д.. >>>>>> >>>>>>> кроме бесплатной медицины, мама может бесплатно тоже, заказать машину которая отвезет и привезет ее к врачу, а также бесплатно - переводчика.. >>>>>>> он может присутствовать, может и по телефону перевести.. >>>>>>> если в этом есть необходимость. >>> >>>>>> все тоже самое кроме переводчика ну и отдельных раздолбаев коих стоит пинать усиленно а пожилым это трудно сделать.... >>>>>>
>>>>>> отцу 86 лет сделали операцию на глазу без очереди абсолютно бесплатно, правда полгода подготовку пришлось делать давление шалило... не брались. >>>>> ага... маминому мужу где то почти в этом возрасте поменяли клапан на сердце.. а операции на глазах, в том числе и косметические, типа убрать веки делали моей маме, это вообще у нас считается ерунда.. заметь все полностью бесплатно сделали. >>>>> единственно, с веками, врач запрашивал страховку, ибо это может быть и косметической операцией, вот подобное страховка может не покрыть..
>
>>>> веко убрать косметика.
>>>>
>>>> шунтирование для сброса лишнего давления глазного дна немного другое. >>> если веко мешает зрению, то его убирают и это уже не косметика, а операция по улучшению зрения..
>>ну это для страховой так а по сути косметика подрезают, лишнюю кожу чик и сшивают косметич швом...
>у нас глазные врачи считают, что это может ухудшить зрение.. > они же в этом случае и делают, есть и косметика, ее делают уже косметические хирурги, но это уже платно.. точно не помню, но кажется пара тысяч баксов стоит, может чуть дороже...
вполне их понимаю, каждый ест свой хлеб....
у друга мама упала на даче сломала шейку бедра, эндопротез воткнули титановый бесплатно, правда тоже пришлось год подготовку делать по давлению и аритмии... может они так очередь маскируют хз...
21:33 18.12.2019
Это тебе друг сказал, что эндопротез шейки бедра бесплатно «воткнули»? Ну-ну. Хотя год ждала — может. Не уверен, что такое можно год ждать. Это что — лежала не шевелясь? Чего-то, Сетвер, твой друг тебе насвистел.
21:37 18.12.2019
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Это тебе друг сказал, что эндопротез шейки бедра бесплатно «воткнули»? Ну-ну. > Хотя год ждала — может. Не уверен, что такое можно год ждать. Это что — лежала не шевелясь? > Чего-то, Сетвер, твой друг тебе насвистел.
на каталке возили.... друг не свистун от рождения....
21:37 18.12.2019
setver (setver) писал (а) в ответ на :
> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> и по 2−4 раза в год отдыхать ездят семьей…
>>Не хватает чувства меры. Ну хоть бы три назвал, нет, четыре. Заврался. Когда работают-то?
>в этом году был 2 раза в отпуске за бугром и 1 раз по России катался, в прошлом 4, по 2 недели обычно и стараемся в длинные праздники, например на майские, новогодние, потом в конце лета пару недель ну и гденить еще летом на рыбалку по нашим озерам… где вранье?
Если так, то я вообще немеренно отдыхаю. На дачу езжу бывает. У тебя сколько отпуск-то?
21:39 18.12.2019
setver (setver) писал (а) в ответ на :
> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это тебе друг сказал, что эндопротез шейки бедра бесплатно «воткнули»? Ну-ну. >> Хотя год ждала — может. Не уверен, что такое можно год ждать. Это что — лежала не шевелясь? >> Чего-то, Сетвер, твой друг тебе насвистел.
>на каталке возили.... друг не свистун от рождения....
Вранье, вроде. Нельзя так долго ждать, там чего-то разрушается. Хотя точно не знаю. Там нельзя двигаться как следует тогда. Год так невозможно, наверное.
>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Это тебе друг сказал, что эндопротез шейки бедра бесплатно «воткнули»? Ну-ну.
>>> Хотя год ждала — может. Не уверен, что такое можно год ждать. Это что — лежала не шевелясь? >>> Чего-то, Сетвер, твой друг тебе насвистел.
>>на каталке возили.... друг не свистун от рождения....
>Вранье, вроде. Нельзя так долго ждать, там чего-то разрушается. > Хотя точно не знаю. Там нельзя двигаться как следует тогда. Год так невозможно, наверное.
а если не делать операцию то возможно?
21:42 18.12.2019
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> и по 2−4 раза в год отдыхать ездят семьей… >>> Не хватает чувства меры. Ну хоть бы три назвал, нет, четыре. Заврался. Когда работают-то?
>>в этом году был 2 раза в отпуске за бугром и 1 раз по России катался, в прошлом 4, по 2 недели обычно и стараемся в длинные праздники, например на майские, новогодние, потом в конце лета пару недель ну и гденить еще летом на рыбалку по нашим озерам… где вранье?
>Если так, то я вообще немеренно отдыхаю. На дачу езжу бывает.
ну дак вишь как устроился хоршо....
> У тебя сколько отпуск-то?
у меня ограничен только желанием, я сам себе назначаю. поэтому и стараюсь в длинные праздники кататься чтоб бизнес не рухнул....
22:11 18.12.2019
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> Какая разница, если они рожают в тех же роддомах и идут в статистику?
В каких роддомах НЕ ГРАЖДАНЕ и идут в статистику своего гос-ва. Во всех русских не столичных регионах будет примерно такая же картинка как во Владимирской области. Спад в 90-е, восстановление после 2005. Не за счет гастарбайтеров, их там просто мизер.... Все популярные для них регионы - в вашей же ссылке: Мск, Питер, Казань, еще Краснодар, Ебург... Львиная доля - в Мск.
22:11 18.12.2019
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Какая разница, если они рожают в тех же роддомах и идут в статистику?
>В каких роддомах > НЕ ГРАЖДАНЕ и идут в статистику своего гос-ва. > Во всех русских не столичных регионах будет примерно такая же картинка как во Владимирской области. Спад в 90-е, восстановление после 2005. Не за счет гастарбайтеров, их там просто мизер.... Все популярные для них регионы - в вашей же ссылке: Мск, Питер, Казань, еще Краснодар, Ебург... Львиная доля - в Мск.
>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Это тебе друг сказал, что эндопротез шейки бедра бесплатно «воткнули»? Ну-ну.
>>>> Хотя год ждала — может. Не уверен, что такое можно год ждать. Это что — лежала не шевелясь?
>>>> Чего-то, Сетвер, твой друг тебе насвистел. >>> на каталке возили…. друг не свистун от рождения….
>>Вранье, вроде. Нельзя так долго ждать, там чего-то разрушается.
>> Хотя точно не знаю. Там нельзя двигаться как следует тогда. Год так невозможно, наверное.
>а если не делать операцию то возможно? > >
Да вранье это, реклама для лохов. «Ы недели по квоте». Тем более «уральское». Думаешь, у меня знакомые не сталкивались? Двое делали. Один по квоте, но у него не перелом, а распад постепенный, истирание. От стероидных гормонов ему необходимых. Уж не 2 недели ждал.
Другой старухе сразу делали, иначе бы померла. И уж не бесплатно никак, а хорошо так платно. Сделали плохо. Через три года переделывали. Видно, первый раз думали, что все равно помрет, сойдет. Светилы разные делали.
У трллепутов тут все особое, кругом благость. Тем мы и отличаемся: вы тут врете-привираете с целью, а мы в России живем в реальной.
