>> Какой распад Украины? Ты про что сейчас? quoted2
>Там разве непонятно написано? Самый обыкновенный распад — как у тебя про СССР. quoted1
Не, непонятно. Повторю вопрос Какой распад Украины? СССР распался и перестал существовать как естественное следствие распада. Украина живет и здравствует. Часть Донбасса правда оккупирована и Крым аннексирован, но страна есть и не вижу предпосылок даже для её исчезновения. Больше скажу-она стала намного лучше и сильней. Так что ты про распад бубнил?
⍟ EOOleg (awex130), И, кстати, давай вернемся «К нашим баранам».А именно к сказкам о «миролюбии» РФ. А историю Украины ты или заочно поучишь или открой свою тему.
>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> какая такая смертельная опасность нависла над УССР, что они провозгласили в 1991 году независимость? >>>> Украина родилась как сепаратистское государство, если пользоваться ее современной терминологией. Но осуждать ее за это нельзя, госпереворот в центре — это действительно серьезный повод разорвать с метрополией отношения. Далеко не все регионы согласны жить в одной стране по новым правилам, которые будут устанавливать победители революции. Даже «революции гидности». По той же самой причине Украина не имеет ни морального, ни юридического права называть Крым своим. Грубое нарушение конституции, на которое вполне сознательно пошли майдановцы, автоматически уничтожило общественный договор, благодаря которому регионы, составляющие одно государство, держались вместе.
>>Крым точно так же думал в 2014 году, как и Украина в 1991… quoted2
> > Думать-не преступление. Преступление- преступать законы. > Да и Крым никак не думал. За них думал кремль. quoted1
это ты сейчас про то, как украинцы воспользовались ситуацией и во время ГКЧП преступно, нарушая все законы СССР вышли из Союза, объявили от него независимость — и зачем ты пишешь за крымчан, это они тебе рассказали, что они не думали, а кто-то это делал за них?…
>> референдума в СССР об отделении от него союзной республики УССР и провозглашения на территории УССР отдельного от СССР государства под названием Украина не было, от слова «совсем»… quoted2
> > > > 1) Распа́д СССР — процессы системной дезинтеграции в народном хозяйстве, социальной структуре, общественной и политической сфере Советского Союза, которые привели к прекращению его существования как государства в 1991 году……. > 2) После событий августа 1991, 24 августа 1991 Верховный Совет Украинской ССР провозгласил независимость Украины и «образование самостоятельного украинского государства — Украины»
> > Какой по-твоему должен быть референдум? Где он должен был проходить? > СССР перестал существовать как государство. Это так трудно осознать? quoted1
СССР перестал существовать не в августе, когда УССР объявила о своей независимости от него, а в декабре — референдум должен был бы проходить на всей территории СССР и все союзные республики должны бы были высказать своё мнение на эту независимость УССР от СССР, по примеру украинской конституции, про которую ты почему-то вспомнил в связи с крымским референдумом, но промолчал из-за одностороннего выхода УССР из СССР…
Украина незаконно удержала Крым под своим контролем при выходе из СССР в декабре 1991 года Эта заметка снова о легальности действий Украины. Точнее -- УССР и ещё точнее -- о нелегальности.
01 декабря 1991 года в УССР был проведен референдум о независимости. На тот момент Советский Союз ещё существовал, и учёт результатов такого референдума регламентировался Законом СССР от 03.04.1990 № 1409-I «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР». https://ru.wikisource.org/wiki/Закон_СССР_от_03....
Касательно Крымской АССР в статье 3 этого закона была установлена следующая норма: В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики, автономные области и автономные округа, референдум проводится отдельно по каждой автономии. За народами автономных республик и автономных образований сохраняется право на самостоятельное решение вопроса о пребывании в Союзе ССР или в выходящей союзной республике, а также на постановку вопроса о своем государственно правовом статусе.
Ещё есть важная норма в статье 6 : Решение о выходе союзной республики из СССР считается принятым посредством референдума, если за него проголосовало не менее двух третей граждан СССР, постоянно проживающих на территории республики к моменту постановки вопроса о ее выходе из СССР и имеющих право голоса согласно законодательству Союза ССР. Итоги референдума рассматривает Верховный Совет союзной республики. В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики, автономные области, автономные округа или места компактного проживания национальных групп, упомянутых в части второй статьи 3 настоящего Закона, итоги референдума рассматриваются Верховным Советом союзной республики совместно с Верховным Советом автономной республики и соответствующими Советами народных депутатов.
Теперь обратим свой взор на карту с результатами голосования.
В целом по УССР за независимость проголосовали чуть больше 92%, но в Крымской АССР было собрано лишь 54% голосов. По действовавшему на тот момент закону СССР крымчане получили право на «самостоятельное решение вопроса о пребывании в Союзе ССР или в выходящей союзной республике, а также на постановку вопроса о своем государственно правовом статусе». Однако власти УССР жителям Крыма этим законным правом воспользоваться не дали. Украина удержала Крым незаконно.
Крымчане реализовали это своё право на референдуме о статусе Крыма, который состоялся 14 марта 2014 года. Украина справедливо считает этот референдум незаконным, но его результаты, тем не менее, легитимны -- народ Крыма проголосовал за отделение от Украины. А тем, кто настаивают на незаконности этих действий, предлагаю задуматься о законности обретения самой Украиной своей независимости.
> Я прекрасно понимаю что ты сильно желаешь заболтать тему .Если хочешь оспорить право и порядок Украины (а также всех остальных бывших республик) самоопределения-открой свою тему по этому поводу. > Всё. На этом вопрос о выходе УССР из СССР в этой теме закрыт. quoted1
да понимаю я, что правда она тебе не нравится и вопрос с выходом УССР из состава СССР имеет точно такое же отношение, как и вопрос с выходом Крымской Автономной республики из состава Украины сначала в самостоятельное государство (как это сделала УССР в 1991 году), а затем и желание этого независимого государства Крым о возвращении на Родину в Россию, откуда их незаконно, нарушая все Законы СССР, РСФСР, УССР один украинец передал из состава РСФСР в состав УССР в 1954 году в "знак вечной дружбы между русским и украинским народами" и в честь "300-х летия воссоединения Украины с Россией"...
Воссоединение Украины с Россией — историографический и публицистический термин, которым обозначают событие, заключавшееся в переходе реестрового Войска Запорожского и части подконтрольных ему территорий современной Украины (Гетманщина) в российское подданство (Русское царство) в 1654 году.
>>> ГЕНЕРАЛЬНАЯ АССАМБЛЕЯ ООН >>> РЕЗОЛЮЦИЯ >>> от 17 декабря 2018 года № A/RES/73/194 quoted3
>>это что же за такая резолюция, которая принимается ГА, даже не СБ ООН и без голосования?… >>
>> >> >> Резолюция Генеральной Ассамблеи ООН (англ. Resolution of the General Assembly of the UN) — письменный акт ООН, в решении принятия которого участвуют все члены Ассамблеи и требующий как минимум пятидесятипроцентное большинство при голосовании (50% и более), чтобы быть утвержденным. quoted2
>
>> рекомендации ГА ООН, кому они нужны, да ещё и без голосования… >> >> Принятые Ассамблеей резолюции, в отличие от решений Совета Безопасности, не имеют обязательной силы, так как имеют силу рекомендаций, при этом ни одна из стран не может наложить на них вето. quoted2
>
> Ты не то подчеркнул)))) > Надо вот так: > Принятые Ассамблеей резолюции, в отличие от решений Совета Безопасности, не имеют обязательной силы, так как имеют силу рекомендаций, при этом ни одна из стран не может наложить на них вето. quoted1
я всё то подчеркнул и поэтому повторю тебе ещё раз, вдруг со 2-го поймёшь…
это что же за такая резолюция, которая принимается ГА, даже не СБ ООН и без голосования?…
Резолюция Генеральной Ассамблеи ООН (англ. Resolution of the General Assembly of the UN) — письменный акт ООН, в решении принятия которого участвуют все члены Ассамблеи и требующий как минимум пятидесятипроцентное большинство при голосовании (50% и более), чтобы быть утвержденным.
рекомендации ГА ООН, кому они нужны, да ещё и без голосования…
Принятые Ассамблеей резолюции, в отличие от решений Совета Безопасности, не имеют обязательной силы, так как имеют силу рекомендаций, при этом ни одна из стран не может наложить на них вето.
>>> референдума в СССР об отделении от него союзной республики УССР и провозглашения на территории УССР отдельного от СССР государства под названием Украина не было, от слова «совсем»… quoted3
>> >>
>> >> 1) Распа́д СССР — процессы системной дезинтеграции в народном хозяйстве, социальной структуре, общественной и политической сфере Советского Союза, которые привели к прекращению его существования как государства в 1991 году…….
>> 2) После событий августа 1991, 24 августа 1991 Верховный Совет Украинской ССР провозгласил независимость Украины и «образование самостоятельного украинского государства — Украины» quoted2
>
>> >> Какой по-твоему должен быть референдум? Где он должен был проходить? >> СССР перестал существовать как государство. Это так трудно осознать? quoted2
>СССР перестал существовать не в августе, когда УССР объявила о своей независимости от него, а в декабре — референдум должен был бы проходить на всей территории СССР и все союзные республики должны бы были высказать своё мнение на эту независимость УССР от СССР , по примеру украинской конституции, про которую ты почему-то вспомнил в связи с крымским референдумом, но промолчал из-за одностороннего выхода УССР из СССР… quoted1
По выделенному: Слушай, хорош уже лгать тут, а? О ПОРЯДКЕ РЕШЕНИЯ ВОПРОСОВ, СВЯЗАННЫХ С ВЫХОДОМ СОЮЗНОЙ РЕСПУБЛИКИ ИЗ СССР ЗАКОН
ВЕРХОВНЫЙ СОВЕТ СССР 3 апреля 1990 г. N 1409-I (ВВСС 90−15) «Статья 2. Решение о выходе союзной республики из СССР принимается свободным волеизъявлением народов союзной республики путем референдума (народного голосования). Решение о проведении референдума принимается Верховным Советом союзной республики по собственной инициативе или по требованию, подписанному одной десятой частью граждан СССР, постоянно проживающих на территории республики и имеющих право голоса согласно законодательству Союза ССР.
Референдум проводится в порядке, определяемом Законом СССР, Законом союзной, автономной республики о референдуме, если их положения не противоречат настоящему Закону.
Референдум проводится тайным голосованием не ранее чем через шесть и не позднее чем через девять месяцев после принятия решения о постановке вопроса о выходе союзной республики из СССР.
В референдуме участвуют граждане СССР, постоянно проживающие на территории республики к моменту постановки вопроса о ее выходе из СССР и имеющие право голоса согласно законодательству Союза ССР.»
Кстати РСФСР из СССР вышла еще раньше (12 июня 1990) и что-то я не помню всесоюзного референдума по этому поводу.
Я прекрасно понимаю что ты сильно желаешь заболтать тему .Если хочешь оспорить право и порядок Украины (а также всех остальных бывших республик) самоопределения-открой свою тему по этому поводу. Всё. На этом вопрос о выходе УССР из СССР в этой теме закрыт.
>> И, кстати, давай вернемся «К нашим баранам».А именно к сказкам о «миролюбии» РФ. quoted2
>Ну. Ты пытался доказать, что Финляндия — не часть России. Я весь внимание. quoted1
Я даже не пытался. Я заведомо бредовые высказывания только комментировать могу. Если дурак скажет что Земля квадратная,думаешь я начну гуглить для него снимки из космоса? Просто поприкалываюсь с его глупости-не больше.