> oleglepov (oleglepov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы ответите за ваши преступления вашу ложь, за вашу русофобию, за преступления против России и ее народов.
> > Хуже нет свихнувшихся комми-ортодоксов…
Ну да, для либерал- фашистов власовцев хуже нет.
> Они и погубили светлую идею коммунизма и социализма.
Это они не погубили, это они пока выясняют кого в лагеря отправлять. А то много власовцев замаскировалось
12:24 06.09.2019
Этого человека убили за правду
Уважаемый Геннадий Андреевич! Ставлю Вас в известность, как лидера компартии и депутатской фракции КПРФ в Госдуме, что 25 мая 2010 года мне позвонил неизвестный мужчина, который попросил о встрече со мной. При этом он сообщил, что может дать информацию в связи с расследованием гибели польских офицеров в Катыни. Данная встреча состоялась в этот же день. Неизвестный мне назвал свою фамилию, в целях его безопасности раскрывать её пока не буду, и сообщил, что он имеет непосредственное отношение к изготовлению и подделке архивных документов, в том числе и по расстрелу пленных поляков. Из его высказываний следует, что в начале 90-х годов прошлого века была создана группа из специалистов высокого ранга по подделке архивных документов, касающихся важных событий советского периода. Эта группа работала в структуре службы безопасности российского президента Б. Ельцина. Территориально она размещалась в помещениях бывших дач работников ЦК КПСС в пос. Нагорное. Работа членов группы хорошо оплачивалась, они получали продуктовые наборы. Он, в частности, сообщил, что ими была изготовлена записка Л. Берии в Политбюро ВКП(б) от марта 1940 года, в которой предлагалось расстрелять более 20 тысяч польских военнопленных. При этом он продемонстрировал механизм подделки подписей Л. Берии, И. Сталина (копии листов прилагаю). Не исключаю, что польскому правительству были также вручены поддельные документы по т.н. Катынскому делу. Он сообщил, что его группой была изготовлена фальшивая записка Шелепина на имя Хрущева от 3 марта 1959 года. Непосредственное участие в написании текста принял полковник Климов. По его словам в Нагорное доставлялся необходимый заказ, текст для документа, который следовало изготовить, или текст, чтобы внести его в существующий архивный документ, изготовить под текстом или на тексте подпись того или иного должностного лица. По его информации над смысловым содержанием проектов текстов работала группа лиц, в которую якобы входили бывший руководитель Росархива Пихоя, приближенный к первому российскому президенту М. Полторанин. Названа также фамилия первого заместителя руководителя службы безопасности президента Г. Рогозина. Группа проработала в пос. Нагорное до 1996 года, а потом была перемещена в населённый пункт Заречье. Ему известно, что с архивными документами в таком же ключе работали сотрудники 6-го института (Молчанов) Генштаба ВС РФ. Он утверждает, что в российские архивы за этот период были вброшены сотни фальшивых исторических документов и ещё столько же были сфальсифицированы путем внесения в них искажённых сведений, а также путём подделки подписей.В подтверждение сказанного собеседник представил ряд бланков 40-х годов прошлого века, а также поддельные оттиски штампов, подписей и т.д. Он пообещал представить дополнительные материалы. Одновременно заявил, что у него частенько вызывает иронию представление общественности тех или иных архивных документов как достоверных, хотя к их фальсификации "приложила" руку названная группа людей. Уважаемый Геннадий Андреевич, полагаю, что в рассказе собеседника есть доля правды. Сошлюсь, например, на то, что российскими учёными, в частности, доктором исторических наук М.Мельтюховым уже доказана фальсификация "Завещания В.И. Ленина", документов, связанных с отречением от престола Николая II, есть и другие подобные факты. Вопрос более, чем важный. Он связан с полнейшей дискредитацией значимости российских архивов, хранящихся в них документов, а главное - с дискредитацией нашей отечественной истории. Работу по исследованию данной проблемы необходимо продолжить, привлечь к ней наших ученых-историков. Ставить вопрос перед российским правительством считаю пока преждевременным. Сообщается на Ваше усмотрение. В.И.Илюхин 26.05.2010 г. " т. Зюганову Г.А.
> oleglepov (oleglepov) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>> Все эти документы подлинные…
>>
>
>> Все эти документы фальшивые. >> >> Вася, зачем ты лжешь на Россию?
> > Все подлинное.
> Я не лгу на Россию, а говорю Правду. > > НКВД расстреляло поляков в отместку за гибель десятков тысяч красноармейцнв в 20-е гг в польском плену.
Вася, Ельцин на СССР готов был повесить любое преступление. Ты слышал его выступление в конгрессе США? Большего позора и унижения лично я не испытывал. Твой Путин недалеко ушёл, — одних его «калош» хватит. Сами бумаги фальшивка, ссылку тебе дал. Появление этих докУментов иначе как вбросом не назовёшь. Ничего, придёт время в Медном польские танцы на костях снесут, в Катыни поменяют надписи.
> Ответка это была полякам….
Это тебе Путин рассказал? Наших в польских лагерях погибло более 60 тысяч. Почему поляков умертвили меньше? Ведь у нас поляков дохрена было. Что по этому поводу говорит историк Путин?
13:42 06.09.2019
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на :
> > Вася, Ельцин на СССР готов был повесить любое преступление. Ты слышал его выступление в конгрессе США? Большего позора и унижения лично я не испытывал. Твой Путин недалеко ушёл, — одних его «калош» хватит. Сами бумаги фальшивка, ссылку тебе дал. Появление этих докУментов иначе как вбросом не назовёшь. Ничего, придёт время в Медном польские танцы на костях снесут, в Катыни поменяют надписи.
>> Ответка это была полякам….
>Это тебе Путин рассказал? Наших в польских лагерях погибло более 60 тысяч. Почему поляков умертвили меньше? Ведь у нас поляков дохрена было. Что по этому поводу говорит историк Путин.
Ничего позорного в выступлени Ельцина в Конгрессе не было. Документы не вброс, а из архива Партии. Сколько захотели столько и расстреляли поляков.
.
15:49 06.09.2019
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Вася, Ельцин на СССР готов был повесить любое преступление. Ты слышал его выступление в конгрессе США? Большего позора и унижения лично я не испытывал. Твой Путин недалеко ушёл, — одних его «калош» хватит. Сами бумаги фальшивка, ссылку тебе дал. Появление этих докУментов иначе как вбросом не назовёшь. Ничего, придёт время в Медном польские танцы на костях снесут, в Катыни поменяют надписи.
>>> Ответка это была полякам….
>>Это тебе Путин рассказал? Наших в польских лагерях погибло более 60 тысяч. Почему поляков умертвили меньше? Ведь у нас поляков дохрена было. Что по этому поводу говорит историк Путин.
> > Ничего позорного в выступлени Ельцина в Конгрессе не было.
Для вас это нормально. Сикорский о положении Польши ещё гнуснее высказал.
> Документы не вброс, а из архива Партии.
Могет быть, но представили в виде вброса, значит вбросом и является.
> Сколько захотели столько и расстреляли поляков. > > .
Ну-у, «хотелки» только у российских либералов всплывают, кроме «хотелок» у вас ничего нет.
16:04 06.09.2019
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на :
> > Ну-у, «хотелки» только у российских либералов всплывают, кроме «хотелок» у вас ничего нет.
Речь не о либералах или коммунистах. Речь об истрическом факте.
Типа Гагарин полетел первым в космос, амеры были на Луне, Гитлер напал на СССР. Петр рубил головы стрельцам… итд. Вот и тех поляков расстреляло НКВД… Так получилось исторически.
> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Ну-у, «хотелки» только у российских либералов всплывают, кроме «хотелок» у вас ничего нет.
> > Речь не о либералах или коммунистах. > Речь об истрическом факте. >
> Типа Гагарин полетел первым в космос, амеры были на Луне, Гитлер напал на СССР. Петр рубил головы стрельцам… итд. > Вот и тех поляков расстреляло НКВД… > Так получилось исторически.
У тебя это вопрос веры, у меня рационального рассмотрения. Если поляки были расстреляны из немецкого оружия, включая патроны 1941 года изготовления, их руки связаны немецкой бечёвкой, карманы забиты различными документами и вещами, что совершенно не допускалось НКВД. Если выяснилось, что некоторые из «расстрелянных» оказались живы, а другие были живы ещё в 41 и проживали в Польше. Если некоторых «расстрелянных» обнаружили в 2011 году при раскопках на Волыни. Если докУменты имеют 43 (сорок три) признака фальсификации. Если в архивах кроме этих «документов» больше не обнаруженно ни одного документа относящегося к расстрелу. То расстрела со стороны НКВД не было. Чего тебе ещё Вася надо? Ах Путин признал? Он много что «признал», а оказалось … неправдой. Вот зачем он (Путин) это сделал? Ну это уже другой вопрос.
17:59 06.09.2019
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на :
> > У тебя это вопрос веры, у меня рационального рассмотрения. Если поляки были расстреляны из немецкого оружия, включая патроны 1941 года изготовления, их руки связаны немецкой бечёвкой, карманы забиты различными документами и вещами, что совершенно не допускалось НКВД. Если выяснилось, что некоторые из «расстрелянных» оказались живы, а другие были живы ещё в 41 и проживали в Польше. Если некоторых «расстрелянных» обнаружили в 2011 году при раскопках на Волыни. Если докУменты имеют 43 (сорок три) признака фальсификации. Если в архивах кроме этих «документов» больше не обнаруженно ни одного документа относящегося к расстрелу. То расстрела со стороны НКВД не было. > Чего тебе ещё Вася надо? Ах Путин признал? Он много что «признал», а оказалось … неправдой. Вот зачем он (Путин) это сделал? Ну это уже другой вопрос.
У меня не вера. У меня документы и утверждения нашего руководства страны.
Немецкое оружие было и у нас Патронов 41 года не было. Немецкий шпагат тоже был у нас.
Нет никаких признаков фальсификации. Никаких живых не находили потом. Это просто некоторых перед расстрелом перевели в другие лагеря.
Документов Пакета 1 более чем достаточно. Хотя мы и десятки томов дела давно передали Польше. Так что документов море.
> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> У тебя это вопрос веры, у меня рационального рассмотрения. Если поляки были расстреляны из немецкого оружия, включая патроны 1941 года изготовления, их руки связаны немецкой бечёвкой, карманы забиты различными документами и вещами, что совершенно не допускалось НКВД. Если выяснилось, что некоторые из «расстрелянных» оказались живы, а другие были живы ещё в 41 и проживали в Польше. Если некоторых «расстрелянных» обнаружили в 2011 году при раскопках на Волыни. Если докУменты имеют 43 (сорок три) признака фальсификации. Если в архивах кроме этих «документов» больше не обнаруженно ни одного документа относящегося к расстрелу. То расстрела со стороны НКВД не было. >> Чего тебе ещё Вася надо? Ах Путин признал? Он много что «признал», а оказалось … неправдой. Вот зачем он (Путин) это сделал? Ну это уже другой вопрос.
>
> У меня не вера. > У меня документы и утверждения нашего руководства страны. >
Которое неоднократно было замечено во вранье.
> Немецкое оружие было и у нас
В расстрелах не использовалось
> Патронов 41 года не было.
Были. Стальные патроны, которые выпускали начиная с 41 года. Они (стальные патроны) есть на фото в Польше.
> Немецкий шпагат тоже был у нас. >
Не было.
> Нет никаких признаков фальсификации.
Целых 43. Ссылку тебе дал.
> Никаких живых не находили потом.
Это не мы, это поляки находили. А также находили в Катыни поляков проживающих в 41 году в Варшаве.
> Это просто некоторых перед расстрелом перевели в другие лагеря. >
Зачем? Почему недострелили? Откуда такой «гуманизм» к приговорённым? И на каком основании их пощадили?
> Документов Пакета 1 более чем достаточно.
Пять листков явно недостаточно, тем более, что в них 43 признака фальсификации.
> Хотя мы и десятки томов дела давно передали Польше. > Так что документов море.
Хоть сотни. Нету главного. Вот видишь, Вася, ты просто не в теме, а споришь.
>>> У меня не вера. >>> У меня документы и утверждения нашего руководства страны. >>>
>>Которое неоднократно было замечено во вранье.
>>> Немецкое оружие было и у нас
>>В расстрелах не использовалось
>>> Патронов 41 года не было.
>>Были. Стальные патроны, которые выпускали начиная с 41 года. Они (стальные патроны) есть на фото в Польше.
>>> Немецкий шпагат тоже был у нас. >>>
>>Не было.
>>> Нет никаких признаков фальсификации.
>>Целых 43. Ссылку тебе дал.
>>> Никаких живых не находили потом.
>>Это не мы, это поляки находили. А также находили в Катыни поляков проживающих в 41 году в Варшаве.
>>> Это просто некоторых перед расстрелом перевели в другие лагеря.
>>>
>>Зачем? Почему недострелили? Откуда такой «гуманизм» к приговорённым? И на каком основании их пощадили?
>>> Документов Пакета 1 более чем достаточно.
>>Пять листков явно недостаточно, тем более, что в них 43 признака фальсификации.
>>> Хотя мы и десятки томов дела давно передали Польше. >>> Так что документов море.
>>Хоть сотни. Нету главного. >> Вот видишь, Вася, ты просто не в теме, а споришь.
>
> Да чепуха все твои доводы. > Конечно бардак был в то время и можно найти миллион нестыковок, потому что война потом прошла туда-сюда. >
Бардак в голове у вас-либералов, потому что вы никогда ничем не управляли. Поэтому у вас спокойно одна цифирь противоречит другой цифре. Представь ты пишешь служебную записку начальству, что мол твоё подразделение хочет приобрести дивайсы по такой-то цене и в таком-то количестве, а в «итого» ставишь неправильную цифру. Начальник подмахнёт, он в столбик считать не будет, а вот бухгалтерия обязательно посчитает. На первый раз тебя может быть и простят, а может и нет, если речь о числе приговорённых. Берия просил «расстрелять» 24700 поляков, «расстреляли» 21857. Кто «амнистировал» почти 4000 поляков? Не, для преподавателей кафедры научного коммунизма, которые фальшивки и готовили, такой «бардак» нормально. А в реальной организации за такое тебя бы самого расстреляли.
> Есть главное — документы из советских архивов. > Письмо Шелепина, записка Фалина итд итп.
Письмо Шелепина это шедевр. Его тупо с польского перевели … во времена Солидарности.
19:47 06.09.2019
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на :
> Бардак в голове у вас-либералов, потому что вы никогда ничем не управляли. Поэтому у вас спокойно одна цифирь противоречит другой цифре. Представь ты пишешь служебную записку начальству, что мол твоё подразделение хочет приобрести дивайсы по такой-то цене и в таком-то количестве, а в «итого» ставишь неправильную цифру. Начальник подмахнёт, он в столбик считать не будет, а вот бухгалтерия обязательно посчитает. На первый раз тебя может быть и простят, а может и нет, если речь о числе приговорённых. Берия просил «расстрелять» 24700 поляков, «расстреляли» 21857. Кто «амнистировал» почти 4000 поляков? Не, для преподавателей кафедры научного коммунизма, которые фальшивки и готовили, такой «бардак» нормально. А в реальной организации за такое тебя бы самого расстреляли.
>> Есть главное — документы из советских архивов. >> Письмо Шелепина, записка Фалина итд итп.
>Письмо Шелепина это шедевр. Его тупо с польского перевели … во времена Солидарности.
Именно такой бардак и был. 24 тыс, а расстреляли меньше. Потому что на ходу принимались решения.
Кого-то перевели или отпустили даже. Это сейчас годами следствие идет. А тогда на ходу решали. Начальство взяло и отпустило некоторых поляков.
Письмо Шелепина нормальное.
20:33 06.09.2019
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на :
> Брехня. Почитай как ВСЕ партии стран Восточной Европы прославляли СССР и лично товарища Сталина.
А мы то как прославляли и Ленина, и Сталина, и Хрущева (гада, который Крым отдал), и Брежнева, и Андропова с Черненко. Уря-я! Слава КПСС! Наш дорогой Леонид Ильич! А сами анекдоты про них травили и ржали над светлым будущим под названием «Коммунизьм». Или вы из тех, кто искренне уважал их всех и свято верил в дело коммунизма?
>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> какие моря и щёки, какие нафиг акулы? >>> какие какие…. >>> те в которых вы морепродукты добываете…
>>ты ващето слышал о нейтральных морях и океанах, о фрахтовании судов, так вот беларуские морепродукты оттуда или ты просто тролль колхозный
>у Белоруссии есть свой морской флот? > > > ВМФ РБ или ВМФ Белоруссии, название военно-морских сил Белоруссии. > > Является преемником и продолжателем традиций ВМФ Белорусской Империи. Командующим ВМФ РБ является Адмирал судна Моше Соломонович Сусанин. > > Структурно ВМФ Белоруссии состоит из следующих родов сил: подводных, надводных, подземных, внеземных, болотных, морской авиации, морской пехоты и войск береговой обороны. В его состав входят также корабли и суда, части специального назначения, части и подразделения тыла. > > Подводные силы > Надводные силы > Подземные силы > Внеземные силы > Болотные силы > Морская авиация > Стратегическая авиация > Tактическая авиация > Палубная авиация > Трюмная авиация > Морская пехота > Войска береговой обороны > Части и подразделения тыла > Космические силы > Астральные силы
> Паранормальные силы > >
ты в своём уме, или вы там совсем рехнулись, подводными лодками крабов ловите
00:57 07.09.2019
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Вот и тех поляков расстреляло НКВД
Но гильзы в могилах расстрелянных поляков оказались немецкими:
По результатам раскопок проводимых в 2012 г. по заказу польского Совета охраны памяти борьбы и мученичества. обнаружены гильзы: Пистолетная гильза с маркировкой "dnh, *, 3, 41″, аналогичная гильзам немецкого производства калибра 9.00 мм, найденным в могиле № 1 Где 3,41 — номер партии и год выпуска.
