>>>> интересно. а почему обама, лауреат нобелевской премии мира, не занимался актуалъными для сша вопросами нелегалъной эмиграции и нарушением того же китая интеллектуалъной собственности? >>>> он другом россии не был? >>> >>>> но получается не был и другом сша. он был другом китая…
>>>> так уж лучше у нас будет трамп, это как американец пиши.
>>>> пока трамп действует в правилъном направление, хотя не все у него одобряю…. но в целом, он гуд. >>> Я бы не хотела здесь с вами обсуждать США. Слишком много злопыхателей, которых это порадует. Я могу открыть тему на английском. Я обычно перехожу на английский, когда хочу, чтобы мне отвечали те, чьё мнение мне важно.
>> >> Извините что вмешиваюсь.
>
>> Хотел вам заметить что дело больше не в самом Трампе и не в деталях того что он сделал. Вопрос шире. Вопрос в том почему Россияне, бывшие и нынешние, так любят мало цивилизованную, неординарную, часто агрессивную власть. >> Почему образованные люди как Рудер будут закрывать глаза на вполне заметный Трамповский негатив? >> Тоже самое относится и к привязанности Россиян к Путину.
>
> Не понятно о какой власти в РФ идет речь. Чаще всего под это описание подходят местные власти до уровня губеров. Все что выше все-таки не такие уж и агрессивные и грубые. Путина и Медвева можно упрекнуть в чем угодно, кроме грубости и хамства. Привязанность к Путину может отчасти базироваться как раз на его культуре и манерах, которыми он подкупает в ходе всех его ПЛ и прочих проп акциях с народом. > Трамп американский ред нэк- бизнесмен, который при всей это эпатажности и наглости тем не менее понимает и решает и проблемы самого народа, а не каких то там закулисных элит. И у него с переменным успехом получается поднимать экономику США, а работа и экномика в США всегда на первом месте. > Я бы очень желал поменять местами Путина и Трампа. Пусть США достанется геополитический краснобай и боец с тероризмом. А России-президент, строящий стены от нелегалов
«Решает проблемы народа», на самом деле звучит очень глупо, как по отношению к Трампу так и по отношению к Путину. Бизнесмен — решает проблемы своего бизнеса, КГБист строит международные козни. Кто на что учился.
02:43 04.09.2019
Ruder:
Так же можно попросить привести пример, когда Путин жертвовал приоритетами своей власти для улучшения жизни людей в России.
Например, почему Трамп продаёт свой прогарающий гольф резорт для G7? Где здесь забота о его избирателях?
> Ruder: > Так же можно попросить привести пример, когда Путин жертвовал приоритетами своей власти для улучшения жизни людей в России.
> > Например, почему Трамп продаёт свой прогарающий гольф резорт для G7? > Где здесь забота о его избирателях?
я попросил привести примеры популизма трампа, о котором ты написал… примеров не вижу. то, что касается использования гольф ресорта для организации G7. то здесь нет популизма. здесь вообще ничего нет, я даже не знаю, будет ли оплата гольф ресорту из бюджета сша, вполне может быть, что за деньги трампа.
обама проводил встречу с президентами азии на гольф ресорте в ранчо мираж, там он даже скамейку китайскому председателю подарил. чем отличается гольф ресорт в ранчо мираж от такого же во флориде, понять в этой ситуации сложно.
02:55 04.09.2019
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> я попросил привести примеры популизма трампа, о котором ты написал… примеров не вижу.
вообще люди путают коррупцию и популизм — удивительно даже.
Бенджамин Моффитт, автор исследования «Глобальный подъем популизма», говорит, что у типичного популистского лидера есть и другие определенные черты.
Например, «плохое поведение», — то есть грубость или публичные угрозы, чего не делают обычные политики. Именно к этой тактике прибегают президент Дональд Трамп и президент Филиппин Родриго Дутерте.
Другая черта, говорит Моффитт — постоянное создание кризисных ситуаций и изображение непрерывной борьбы с противниками.
«Популистский лидер, пришедший к власти, просто вынужден постоянно продолжать свою кампанию, чтобы продемонстрировать, что он не принадлежит к истеблишменту, и никогда не будет к нему принадлежать», — говорит профессор Надия Урбинати из Колумбийского университета.
По ее словам, политики-популисты всегда выступают против чего-то или кого-то — против традиционных политиков, против интеллектуалов, против элит, против иммигрантов.
В этом сила популизма — он многогранный. «Это невероятно мощный инструмент, потому что может приспособиться к любым ситуациям», — говорит Урбинати.
Сторонники Уго Чавеса забрасывают его лепестками цветов Популисты также отрицательно относятся к часто запутанным системам правления демократических стран, и предпочитают прямые формы правления — от указов до референдумов, говорит профессор Булл.
По его словам, это объясняет их авторитарные тенденции. «В конце концов такой лидер принимает решения, которые невозможно было бы сделать в традиционных демократиях», — говорит он.
Один из примеров такого лидера — ныне покойной бывший президент Венесуэлы Уго Чавес, который однажды заявил: «Я не индивидуум — я и есть народ».
Подобные убеждения могут привести к тому, что популистские лидеры начинают считать себя буквально непогрешимыми, говорит доктор Моффитт. «Это полностью трансформирует политику и направляет ее в новом и страшном направлении».
Ведь если вы не «с народом», значит, вы против него.
>> я попросил привести примеры популизма трампа, о котором ты написал… примеров не вижу.
> > вообще люди путают коррупцию и популизм — удивительно даже. > > Бенджамин Моффитт, автор исследования «Глобальный подъем популизма», говорит, что у типичного популистского лидера есть и другие определенные черты. > > Например, «плохое поведение», — то есть грубость или публичные угрозы, чего не делают обычные политики. Именно к этой тактике прибегают президент Дональд Трамп и президент Филиппин Родриго Дутерте. > > Другая черта, говорит Моффитт — постоянное создание кризисных ситуаций и изображение непрерывной борьбы с противниками. > > "Популистский лидер, пришедший к власти, просто вынужден постоянно продолжать свою кампанию, чтобы продемонстрировать, что он не принадлежит к истеблишменту, и никогда не будет к нему принадлежать", — говорит профессор Надия Урбинати из Колумбийского университета. > > По ее словам, политики-популисты всегда выступают против чего-то или кого-то — против традиционных политиков, против интеллектуалов, против элит, против иммигрантов. > > В этом сила популизма — он многогранный. «Это невероятно мощный инструмент, потому что может приспособиться к любым ситуациям», — говорит Урбинати. > > Сторонники Уго Чавеса забрасывают его лепестками цветов > Популисты также отрицательно относятся к часто запутанным системам правления демократических стран, и предпочитают прямые формы правления — от указов до референдумов, говорит профессор Булл. > > По его словам, это объясняет их авторитарные тенденции. «В конце концов такой лидер принимает решения, которые невозможно было бы сделать в традиционных демократиях», — говорит он. > > Один из примеров такого лидера — ныне покойной бывший президент Венесуэлы Уго Чавес, который однажды заявил: «Я не индивидуум — я и есть народ». > > Подобные убеждения могут привести к тому, что популистские лидеры начинают считать себя буквально непогрешимыми, говорит доктор Моффитт. «Это полностью трансформирует политику и направляет ее в новом и страшном направлении». >
ты имеешь ввиду меня? я не путаю коррупцию и популизм. насчет трампа у него есть беспорно, что-то от популизма, но при этом он не обещает золотые горы и всеобщее благоденствие. он пытается выполнить свой лозунг и свои обещания, предвыборные. еще год у него, посмотрим, что получится.
>>> я попросил привести примеры популизма трампа, о котором ты написал… примеров не вижу.
>> >> вообще люди путают коррупцию и популизм — удивительно даже. >> >> Бенджамин Моффитт, автор исследования «Глобальный подъем популизма», говорит, что у типичного популистского лидера есть и другие определенные черты. >> >> Например, «плохое поведение», — то есть грубость или публичные угрозы, чего не делают обычные политики. Именно к этой тактике прибегают президент Дональд Трамп и президент Филиппин Родриго Дутерте. >> >> Другая черта, говорит Моффитт — постоянное создание кризисных ситуаций и изображение непрерывной борьбы с противниками. >> >> «Популистский лидер, пришедший к власти, просто вынужден постоянно продолжать свою кампанию, чтобы продемонстрировать, что он не принадлежит к истеблишменту, и никогда не будет к нему принадлежать», — говорит профессор Надия Урбинати из Колумбийского университета. >> >> По ее словам, политики-популисты всегда выступают против чего-то или кого-то — против традиционных политиков, против интеллектуалов, против элит, против иммигрантов. >> >> В этом сила популизма — он многогранный. «Это невероятно мощный инструмент, потому что может приспособиться к любым ситуациям», — говорит Урбинати. >> >> Сторонники Уго Чавеса забрасывают его лепестками цветов >> Популисты также отрицательно относятся к часто запутанным системам правления демократических стран, и предпочитают прямые формы правления — от указов до референдумов, говорит профессор Булл. >> >> По его словам, это объясняет их авторитарные тенденции. «В конце концов такой лидер принимает решения, которые невозможно было бы сделать в традиционных демократиях», — говорит он. >> >> Один из примеров такого лидера — ныне покойной бывший президент Венесуэлы Уго Чавес, который однажды заявил: «Я не индивидуум — я и есть народ».
>> >> Подобные убеждения могут привести к тому, что популистские лидеры начинают считать себя буквально непогрешимыми, говорит доктор Моффитт. «Это полностью трансформирует политику и направляет ее в новом и страшном направлении».
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> я попросил привести примеры популизма трампа, о котором ты написал… примеров не вижу. >>> >>> вообще люди путают коррупцию и популизм — удивительно даже. >>> >>> Бенджамин Моффитт, автор исследования «Глобальный подъем популизма», говорит, что у типичного популистского лидера есть и другие определенные черты. >>> >>> Например, «плохое поведение», — то есть грубость или публичные угрозы, чего не делают обычные политики. Именно к этой тактике прибегают президент Дональд Трамп и президент Филиппин Родриго Дутерте. >>> >>> Другая черта, говорит Моффитт — постоянное создание кризисных ситуаций и изображение непрерывной борьбы с противниками. >>> >>> «Популистский лидер, пришедший к власти, просто вынужден постоянно продолжать свою кампанию, чтобы продемонстрировать, что он не принадлежит к истеблишменту, и никогда не будет к нему принадлежать», — говорит профессор Надия Урбинати из Колумбийского университета. >>> >>> По ее словам, политики-популисты всегда выступают против чего-то или кого-то — против традиционных политиков, против интеллектуалов, против элит, против иммигрантов. >>> >>> В этом сила популизма — он многогранный. «Это невероятно мощный инструмент, потому что может приспособиться к любым ситуациям», — говорит Урбинати. >>> >>> Сторонники Уго Чавеса забрасывают его лепестками цветов >>> Популисты также отрицательно относятся к часто запутанным системам правления демократических стран, и предпочитают прямые формы правления — от указов до референдумов, говорит профессор Булл. >>>
>>> По его словам, это объясняет их авторитарные тенденции. «В конце концов такой лидер принимает решения, которые невозможно было бы сделать в традиционных демократиях», — говорит он. >>> >>> Один из примеров такого лидера — ныне покойной бывший президент Венесуэлы Уго Чавес, который однажды заявил: «Я не индивидуум — я и есть народ».
>>> Подобные убеждения могут привести к тому, что популистские лидеры начинают считать себя буквально непогрешимыми, говорит доктор Моффитт. «Это полностью трансформирует политику и направляет ее в новом и страшном направлении».
> > Нет — твоего собеседника, который к популизму ресорт как-то присобачить попытался. хорошо что я на стуле прочно сидел, а то бы мог упасть
> > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> еще год у него, посмотрим, что получится.
> > да видно уже, по большому счёту, что не справляется — всё-таки не для такого возраста нагрузка.
ну да, с ресортом получилось не очень. трамп обозначил и реально сказал о проблемах сша. внутренних и внешних, о которых говорить было не принято, в силу политкоректности и толерантности. решить эти проблемы достаточно сложно, особенно в противостояние с демократами. но в этом как раз и состоит демократия, спор и решение, которое многим или нравится, или не нравится. хуже, когда президент безгранично правит, вот в такой стране я бы жить не хотел.
> > Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на post:
>> Ruder: >> Так же можно попросить привести пример, когда Путин жертвовал приоритетами своей власти для улучшения жизни людей в России.
>
>> >> Например, почему Трамп продаёт свой прогарающий гольф резорт для G7? >> Где здесь забота о его избирателях?
>я попросил привести примеры популизма трампа, о котором ты написал… примеров не вижу. > то, что касается использования гольф ресорта для организации G7. > то здесь нет популизма. > здесь вообще ничего нет, я даже не знаю, будет ли оплата гольф ресорту из бюджета сша, вполне может быть, что за деньги трампа.
> > обама проводил встречу с президентами азии на гольф ресорте в ранчо мираж, там он даже скамейку китайскому председателю подарил. > чем отличается гольф ресорт в ранчо мираж от такого же во флориде, понять в этой ситуации сложно.
Хорошо, другой пример — Стена. Он зажигает публику разговорами о Стене. А на самом деле не построил и десятка километров новой стены. Хотя выделенные деньги не использованы.
> > Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на post:
>> Ruder: >> Так же можно попросить привести пример, когда Путин жертвовал приоритетами своей власти для улучшения жизни людей в России.
>
>> >> Например, почему Трамп продаёт свой прогарающий гольф резорт для G7? >> Где здесь забота о его избирателях?
>я попросил привести примеры популизма трампа, о котором ты написал… примеров не вижу. > то, что касается использования гольф ресорта для организации G7. > то здесь нет популизма. > здесь вообще ничего нет, я даже не знаю, будет ли оплата гольф ресорту из бюджета сша, вполне может быть, что за деньги трампа.
> > обама проводил встречу с президентами азии на гольф ресорте в ранчо мираж, там он даже скамейку китайскому председателю подарил. > чем отличается гольф ресорт в ранчо мираж от такого же во флориде, понять в этой ситуации сложно.
Для справки, после избрания президентом, Трамп увеличил в два раза стоимость членства в своём гольф резорте, со 100 тысяч до 200. Если бы в этом резорте прошёл G7 его статус и цены за членство невероятно поднялись бы.
>> >> Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на post:
>>> Ruder: >>> Так же можно попросить привести пример, когда Путин жертвовал приоритетами своей власти для улучшения жизни людей в России.
>>
>>> >>> Например, почему Трамп продаёт свой прогарающий гольф резорт для G7? >>> Где здесь забота о его избирателях?
>>я попросил привести примеры популизма трампа, о котором ты написал… примеров не вижу.
>> то, что касается использования гольф ресорта для организации G7. >> то здесь нет популизма. >> здесь вообще ничего нет, я даже не знаю, будет ли оплата гольф ресорту из бюджета сша, вполне может быть, что за деньги трампа.
>
>> >> обама проводил встречу с президентами азии на гольф ресорте в ранчо мираж, там он даже скамейку китайскому председателю подарил. >> чем отличается гольф ресорт в ранчо мираж от такого же во флориде, понять в этой ситуации сложно.
>
> Хорошо, другой пример — Стена. > Он зажигает публику разговорами о Стене. > А на самом деле не построил и десятка километров новой стены. Хотя выделенные деньги не использованы.
построено уже более десятка километров, да и часть денег ушла на ремонт и реконструкцию уже существующих. всего на границе с мексикой более 600 майлов забора. проблема здесь сейчас с деньгами, конгресс в бюджете на это отказал, а судья запретил использовать деньги от пентагона. но тем не менее потихоньку строится и ремонтируется, в основном в тех местах, где было наибольшее движение через границу нелегалов.
>> >> Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на post:
>>> Ruder: >>> Так же можно попросить привести пример, когда Путин жертвовал приоритетами своей власти для улучшения жизни людей в России.
>>
>>> >>> Например, почему Трамп продаёт свой прогарающий гольф резорт для G7? >>> Где здесь забота о его избирателях?
>>я попросил привести примеры популизма трампа, о котором ты написал… примеров не вижу.
>> то, что касается использования гольф ресорта для организации G7. >> то здесь нет популизма. >> здесь вообще ничего нет, я даже не знаю, будет ли оплата гольф ресорту из бюджета сша, вполне может быть, что за деньги трампа.
>
>> >> обама проводил встречу с президентами азии на гольф ресорте в ранчо мираж, там он даже скамейку китайскому председателю подарил.
>> чем отличается гольф ресорт в ранчо мираж от такого же во флориде, понять в этой ситуации сложно.
> > Для справки, после избрания президентом, Трамп увеличил в два раза стоимость членства в своём гольф резорте, со 100 тысяч до 200. > Если бы в этом резорте прошёл G7 его статус и цены за членство невероятно поднялись бы.
и что? кого это особо волнует? заметь, заплатить за членство в гольф клубе более 100 тыс баксов в год, могут далеко не все в сша…
>>> >>> Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на post: >>>> Ruder: >>>> Так же можно попросить привести пример, когда Путин жертвовал приоритетами своей власти для улучшения жизни людей в России. >>> >>>>
>>>> Например, почему Трамп продаёт свой прогарающий гольф резорт для G7? >>>> Где здесь забота о его избирателях? >>> я попросил привести примеры популизма трампа, о котором ты написал… примеров не вижу.
>>> то, что касается использования гольф ресорта для организации G7.
>>> то здесь нет популизма. >>> здесь вообще ничего нет, я даже не знаю, будет ли оплата гольф ресорту из бюджета сша, вполне может быть, что за деньги трампа.
>>
>>> >>> обама проводил встречу с президентами азии на гольф ресорте в ранчо мираж, там он даже скамейку китайскому председателю подарил.
>>> чем отличается гольф ресорт в ранчо мираж от такого же во флориде, понять в этой ситуации сложно.
>> >> Для справки, после избрания президентом, Трамп увеличил в два раза стоимость членства в своём гольф резорте, со 100 тысяч до 200.
>> Если бы в этом резорте прошёл G7 его статус и цены за членство невероятно поднялись бы.
>и что? > кого это особо волнует? > заметь, заплатить за членство в гольф клубе более 100 тыс баксов в год, могут далеко не все в сша…
Конечно, так же никого не волнует что Трамп любит Путина за то что его олигархи спасали бизнес Трампа после банкротства. А зять Трампа с большим влиянием на внешнюю политику вымогал у Катарцев заем на 400 миллионов.
>>>>> Ruder: >>>>> Так же можно попросить привести пример, когда Путин жертвовал приоритетами своей власти для улучшения жизни людей в России. >>>> >>>>>
>>>>> Например, почему Трамп продаёт свой прогарающий гольф резорт для G7? >>>>> Где здесь забота о его избирателях? >>>> я попросил привести примеры популизма трампа, о котором ты написал… примеров не вижу.
>>>> то, что касается использования гольф ресорта для организации G7. >>>> то здесь нет популизма. >>>> здесь вообще ничего нет, я даже не знаю, будет ли оплата гольф ресорту из бюджета сша, вполне может быть, что за деньги трампа. >>> >>>> >>>> обама проводил встречу с президентами азии на гольф ресорте в ранчо мираж, там он даже скамейку китайскому председателю подарил. >>>> чем отличается гольф ресорт в ранчо мираж от такого же во флориде, понять в этой ситуации сложно.
>>> >>> Для справки, после избрания президентом, Трамп увеличил в два раза стоимость членства в своём гольф резорте, со 100 тысяч до 200.
>>> Если бы в этом резорте прошёл G7 его статус и цены за членство невероятно поднялись бы.
>>и что?
>> кого это особо волнует? >> заметь, заплатить за членство в гольф клубе более 100 тыс баксов в год, могут далеко не все в сша…
> > Конечно, так же никого не волнует что Трамп любит Путина за то что его олигархи спасали бизнес Трампа после банкротства. А зять Трампа с большим влиянием на внешнюю политику вымогал у Катарцев заем на 400 миллионов.
>>>>> Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на post: >>>>>> Ruder: >>>>>> Так же можно попросить привести пример, когда Путин жертвовал приоритетами своей власти для улучшения жизни людей в России. >>>>> >>>>>> >>>>>> Например, почему Трамп продаёт свой прогарающий гольф резорт для G7? >>>>>> Где здесь забота о его избирателях? >>>>> я попросил привести примеры популизма трампа, о котором ты написал… примеров не вижу. >>> >>>>> то, что касается использования гольф ресорта для организации G7. >>>>> то здесь нет популизма. >>>>> здесь вообще ничего нет, я даже не знаю, будет ли оплата гольф ресорту из бюджета сша, вполне может быть, что за деньги трампа. >>>>
>>>>> >>>>> обама проводил встречу с президентами азии на гольф ресорте в ранчо мираж, там он даже скамейку китайскому председателю подарил. >>>>> чем отличается гольф ресорт в ранчо мираж от такого же во флориде, понять в этой ситуации сложно.
>>>> Для справки, после избрания президентом, Трамп увеличил в два раза стоимость членства в своём гольф резорте, со 100 тысяч до 200. >>>> Если бы в этом резорте прошёл G7 его статус и цены за членство невероятно поднялись бы.
>>> и что?
>>> кого это особо волнует? >>> заметь, заплатить за членство в гольф клубе более 100 тыс баксов в год, могут далеко не все в сша…
>> >> Конечно, так же никого не волнует что Трамп любит Путина за то что его олигархи спасали бизнес Трампа после банкротства. А зять Трампа с большим влиянием на внешнюю политику вымогал у Катарцев заем на 400 миллионов.
>эти слухи обсуждать уже смысла нет.
Изюминка в том, что даже если эти слухи перерастут в судебные обвинения, ваше мнение совершенно не изменится. То же самое в России. В этом и есть сила популизма. Логика, факты и здравый смысл играют маленькую роль.
17:53 04.09.2019
Люди думают что если в России Популисткая власть, то это обычное дело, как и Коррупция. Но Трамп показал, что политик популист может крутить любые верёвки из своих приверженных. Они будут оправдывать его во всём и за всё. И главная причина в том что для простых людей — детали, факты, объяснения, история и сама политика — Абсолютно до Фени. Всё что они хотят знать это то что их человек, которого они выбрали, у власти, их защищает и говорит им то что они хотят слышать.
Поэтому, укоренившегося у власти популиста очень тяжело сдвинуть.
