> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> о какой ссылке на фотокопию плана можно посмотреть? quoted2
> > Zum Beispiel, 'Generalplan Ost': Hauptlinien Der Nationalsozialistischen Planungs- Und Vernichtungspolitik (Schriften der Hamburger Stiftung fuer Sozialgeschichte des 20. Jahrhunderts), mein neugieriger Freund quoted1
Это книга о плане, а не сам план. Nearly all the wartime documentation on Generalplan Ost was deliberately destroyed shortly before Germany's defeat in May 1945, and the full proposal has never been found… Нет Плана Ост. План Барбаросса есть, и ознакомиться с фотокопиями его оригинала может каждый. А с Планом Ост можно ознакомиться только в его реконструкции, по большей части основанной на юридически недостоверном документе, появившемся через 12 лет после завершения войны.
Советский народ? «Новая историческая, социальная и интернациональная общность людей»? У которых в паспорте — в графе «национальность» — было написано «советский»?
Тут выше говорилось о «спасении Европы». Поминались немецкие концлагеря и унтерменши. Посмотрим, как с этим было в СССР. Сначала об отношении Сталина к своим политическим противникам в партии: С садистическим наслаждением оскорбляя обречённых на смерть, он клеймил их позорными кличками — «шпионы и изменники», «зловонная куча человеческих отбросов», «звери в человеческом облике», «отвратительные негодяи». «Расстрелять их всех, как бешеных псов» — требовал Вышинский. «Раздавить проклятую гадину!» — взывал он к судьям.
Как вам степень «дегуманизации»? Теперь, что писал Гитлер в «Майн Кампф»: …the personification of the devil as the symbol of all evil assumes the living shape of the Jew (В Еврее воплощается персонификация дьявола, как символ всего зла). Это хуже или лучше, чем «зловонная куча человеческих отбросов»?… Про ГУЛАГ, как эквивалент нацистских концлагерей, тоже все знают… А если вы считаете, что унтермешами Сталин выставлял только своих личных врагов, и подобная риторика была лишь средством борьбы за власть в партии, то посмотрите, какими эпитетами в советской прессе награждались кулаки. И какова была их дальнейшая судьба. Кстати, это относилось не только к кулакам: Так, враждебный образ «кулака» на страницах советской печати периода коллективизации, с одной стороны, окончательно переходит из разряда если не позитивных, то, по крайней мере, нейтральных в категорию негативных; с другой — расширяет свои качественные границы и за счет этого теряет классовую доминанту: к концу первой пятилетки образ «кулацко-капиталистического элемента» в риторике советской прессы включал в себя уже не только кулаков и подкулачников как принадлежащих классу буржуазии, но и попавших под их влияние середняков, бедняков и колхозников
Они и были унтермешами советского государства, которых оно отправляло в лагеря, грабило и запугивало. Всё как в Третьем Рейхе, только без крематориев. И ещё одно отличие — в сталинском СССР в унтерменши записывали не по расовому, а по классовому признаку. Вначале. А потом — по признаку «доволен/недоволен». Поэтому «освобождённые» народы Восточной Европы спали и видели, как бы освободиться от своих «освободителей» и все поголовно сделали это, как только им предоставилась такая возможность.
В вот, что есть Сталин на безоружную и миролюбивую Германию напал, вооружив РККА колами и вилами, поставив во главе бездарных маршалов и генералов, не было никакого холокоста, это евреи сами себе приписали, не было никаких убийств мирного населения фашистами — это Сталин хитро замаскировал убийство 110 миллионов жертв политических репрессий. Ведь даже дураку ясно, что в СССР не было ни шпионов, н и бандитов, ни террористов, ни предателей, ни даже карманников. Но весь народ боролся со Сталиным и во главе его стояли Ягода и Ежов, Фриновский и Блюхер, Тухачевский и Якир!
И лишь козни межпланетных сил не позволили Гитлеру освободить Россию от ига большевизма. Тменно этому учат либерал-демократы рфии во с выдающимся фашистом и сионистом, светочем бульварной поэзии Быковым!
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как в самом СССР, где были лагеря для «классовых врагов» и поражение в правах? quoted2
>Лагеря для врагов и поражение в правах есть везде. quoted1
Тогда — если это норма — чем вас так расстраивает их наличие в Третьем Рейхе?
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если для освобождения Европы было достаточно одного только СССР, то зачем он ленд-лиз и второй фронт постоянно выпрашивал? quoted2
>А если не СССР — то кто же их выпрашивал и зачем. quoted1
Вы не ответили на вопрос. Если — как логически следует из вашего утверждения — Советскому Союзу было достаточно самого себя для войны с Германией, то зачем ему был нужен ленд-лиз и второй фронт?
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нота об объявлении войны с указанием — как положено — причин её объявления была вручена до начала боевых действий. quoted2
>И гололёд начинается уже после похолодания. Пасьянс сошёлся снова против Вас. quoted1
Заключительная часть ноты: Тем самым советское правительство предало и нарушило договоры и соглашения с Германией. Ненависть большевистской Москвы к национал-социализму оказалась сильнее политического разума. Большевизм — смертельный враг национал-социализма. Большевистская Москва намеревается нанести удар в спину национал-социалистической Германии, которая ведет борьбу за свое существование. Германия не намерена смотреть на эту серьёзную угрозу своим восточным границам и ничего не делать. Поэтому Фюрер отдал германскому Вермахту приказ отразить эту угрозу всеми имеющимися в его распоряжении средствами. Немецкий народ понимает, что в грядущей борьбе он не только защищает свою Родину, но что он призван спасти весь культурный мир от смертельной опасности большевизма и открыть путь к истинному социальному подъему в Европе. Берлин, 21 июня 1941 года.
Потому что вопрос задан некорректно. Зачем вы сегодня зашли в магазин и купили, допустим, мороженку? Видимо затем, что это вопрос жизни и смерти, Вы без неё умрёте? Ваша логика.
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> Текст ноты, показывающий, что нападение не было вероломным: quoted1
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> То есть вам нечем возразить на то, что плана Ост никто никогда не видел? quoted1
Я Вам ссылку дал, но Вы и ее отвергаете. О чем дальше можно говорить с тем, кто ненавидит Россию, обеляя при этом Гитлера? Вам лучше с либерал-фашистами беседы беседовать. Вы бор богаты — Быков, Венедиктов, Познер, Гозман и прочие еврейские шулера
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> А меня в школе учили потому как они, фашисты, вероломно на СССР напали. То есть и не ждал в СССР этого никто. quoted1
Нормальная демократическая школа с учителями либералами.
Только это вранье могут воспринимать одни дебилы. В период с 1938 по июнь 1941 г. производство вооружения выросло на 85%, численность армии выросла с 1 млн. человек в 1938 выросла до 5 млн. человек, спешно строились на Востоке страны заводы-дублеры, и т. д.
Более того, в выступлении Молотова Вы не найдете ни одного слова о «внезапности»
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А меня в школе учили потому как они, фашисты, вероломно на СССР напали. То есть и не ждал в СССР этого никто. quoted2
> > Нормальная демократическая школа с учителями либералами. >
> Только это вранье могут воспринимать одни дебилы. > В период с 1938 по июнь 1941 г. производство вооружения выросло на 85%, численность армии выросла с 1 млн. человек в 1938 выросла до 5 млн. человек, спешно строились на Востоке страны заводы-дублеры, и т. д. > quoted1
Очень хорошее замечание. Готовились к войне. Знали что будет война, но оказались не готовы. Видимо не к этой войне готовились. Да и абсолютно точно знает о том, что война будет только тот кто ее планирует начать. Это банальная логика.
> Более того, в выступлении Молотова Вы не найдете ни одного слова о «внезапности» quoted1
Есть заявление ТАСС от 14 июня 1941 года. Это о внезапности