Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Как Россия Норвегию географии учила

  Румпель Штильцхен
Блюмкин


Сообщений: 42750
17:21 22.08.2019
Верните острова Австрии и Венгрии. Их исследователи острова открыли пусть им и принадлежат. Пусть хоть белые медведи поживут по человечески
Ссылка Нарушение Цитировать  
  СамаЯ
СамаЯ


Сообщений: 19213
17:34 22.08.2019
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Так «честно завоеванные» или «честно купленные»? А то я что-то то не помню, чтобы эта земля выставлялась на продажу.
>
> Стесняюсь спросить, а в 1944 тоже «честно завоевали»? Или в обоих случаях подло оккупировали, после кровавой мясорубки?
quoted1
Учебник истории за 7 класс тебе в помощь)))
Петр Первый, Северная война, Ништадский мир….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
17:34 22.08.2019
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
> ни каких претензий Норвегии на эти острова нет, она их просто не признает за РФ и считает эти острова аннексированными Россией в 1926 году (скорее всего у Норвегии, так они считают) — так понятней?…
quoted1
Аннексированными — означает присоединенными. А вовсе не отобранными у кого-либо. И в Норвегии нет мнения, что Россия их отобрала у Норвегии. Потому что никакого норвежского присутствия на этих островах, равно как и объявления их исключительно норвежской территорией — до 1926 года не было.
15 апреля 1926 г. президиум ЦИК декретом «Об объявлении территорией Союза ССР земель и островов, расположенных в Северном Ледовитом океане» объявил о правах Советского Союза на все известные и ещё не открытые земли и острова, заключённые в секторе Арктики между меридианами, идущими от крайней западной точки северной границы (граница СССР с Финляндией 32°4'35 в. д.) и середины Берингова пролива (168°49'30 з. д.) на востоке до Северного полюса. Это автоматически означало, что Земля Франца-Иосифа официально объявлялась находящейся под полной юрисдикцией СССР.
А 19 декабря 1928 г. норвежское правительство подтвердило получение нотификации о Декрете ЦИК СССР от 15 апреля 1926 г., выразив сожаление о том, что на этих островах были интересы Норвегии.
5 сентября 2010 года президент России Дмитрий Медведев и премьер-министр Норвегии Йенс Столтенберг подписали договор «О разграничении морских пространств и сотрудничестве в Баренцевом море и Северном Ледовитом океане».
25 марта 2011 года Государственная дума 5 созыва одобрила закон «О ратификации Договора между Российской Федерацией и Королевством Норвегия о разграничении морских пространств и сотрудничестве в Баренцевом море и Северном Ледовитом океане».
30 марта 2011 года Совет Федерации ратифицировал договор между РФ и Норвегией о разграничении пространств в Баренцевом море и Северном Ледовитом океане.
Норвегия также его ратифицировала. Таким образом, острова Земля Франца-Иосифа официально были признаны королевством Норвегия как абсолютно и исключительно российская территория, без каких-либо дополнительных условий и оговорок.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
17:56 22.08.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ни каких претензий Норвегии на эти острова нет, она их просто не признает за РФ и считает эти острова аннексированными Россией в 1926 году (скорее всего у Норвегии, так они считают) — так понятней?…
quoted2
>Аннексированными — означает присоединенными. А вовсе не отобранными у кого-либо. И в Норвегии нет мнения, что Россия их отобрала у Норвегии. Потому что никакого норвежского присутствия на этих островах, равно как и объявления их исключительно норвежской территорией — до 1926 года не было.
quoted1
вы в одном сообщении сами себе противоречите...
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> А 19 декабря 1928 г. норвежское правительство подтвердило получение нотификации о Декрете ЦИК СССР от 15 апреля 1926 г., выразив сожаление о том, что на этих островах были интересы Норвегии.
quoted1

а это уже из Вики:
19 декабря 1928 г. норвежское правительство, подтверждая получение нотификации о Декрете ЦИК СССР от 15 апреля 1926 г., сделало оговорку в отношении Земли Франца-Иосифа: «Королевскому правительству неизвестно, чтобы на Земле Франца-Иосифа были известны какие-либо другие интересы, кроме экономических интересов Норвегии…».

В печати обсуждались планы по созданию в 1929 году постоянного норвежского поселения на архипелаге, на средства норвежских китобоев готовились суда «Баллеросен» и «Торнес-1», в экспедиции участвовали морские офицеры Норвегии.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Земля_Франца-Иосиф...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  петух Педро
KC77


Сообщений: 74647
18:05 22.08.2019
> Как Россия Норвегию географии учила
quoted1

зная местных инфантильных патриотов, и как они тупо верят пропаганде, зашел по ссыле, что в старттопике, ну гугл переводчик все дела, короче- то ли я дурак, то ли мой гугл переводчик, но даже что-то близкое в той статье не написано…

написано следующее- отказано, в связи с широкомасштабными военными учениями, намеченными на время туров, поэтому конторе пришлось улаживать туры не с 500 челами, а с 250.

и это всё… да, это вся новость, абсолютно рядовая, которых каждый день миллион…

но патриоты гон тут развели на день вперед чую…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
18:10 22.08.2019
петух Педро (KC77)
> зашел по ссыле, что в старттопике
quoted1
ссыль в стартопике вот эта…
Как Россия Норвегию географии учила
Источник

а та, норвежская, дана для понятия того, как сами норвеги понимают эту сутиёвину…
Круизной компании Hurtigruten было отказано в посещении Земли Франца-Иосифа этой осенью.

Как сообщает Travel Weekly, норвежская круизная компания Hurtigruten отменила два круиза из-за того, что Россия в последний момент не выдала разрешение на посещение архипелага Земля Франца-Иосифа.
https://www.travelweekly.com/Cruise-Travel/Russi...

Норвежцев запрет удивил. Они знали, что Россия активно развивает туризм в отдалённом северном регионе, и никак не ожидали, что русские не дадут разрешение на посещение.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  петух Педро
KC77


Сообщений: 74647
18:11 22.08.2019
Nico54
> ссыль в стартопике вот эта…
quoted1

ну для тебя эта, для меня другая- для разного айкью и ссыли понятно что разные будут, сам понимаешь…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
18:17 22.08.2019
петух Педро (KC77)
Развернуть начало сообщения
>
> ну для тебя эта, для меня другая- по разному айкью и ссыли понятно что разные, сам понимаешь…
quoted1
конечно понимаю, но попробуй со своим айкью понять, почему Россия запретила круизной компании Hurtigruten в посещении Земли Франца-Иосифа этой осенью? — в стартопике для таких айкьюстов всё разложено по полочкам…
…Два года тому назад Владимир Путин рассказал, как во время посещения Земли Франца-Иосифа узнал, что иностранцы ставят под сомнение принадлежность архипелага России:

«Некоторые гиды вслух говорили приезжающим туда, что вот эти острова раньше принадлежали Советскому Союзу. Это может насторожить. Это наша территория».

Видимо, на Западе не услышали или, что вероятнее, не приняли во внимание слова Президента РФ, поскольку тот же Travel Weekly написал, что «Россия аннексировала архипелаг в 1926 году».

Но туристический сайт может писать всё, что ему вздумается, а норвежской круизной компании, ясно указали на территориальную принадлежность архипелага, для посещения которого разрешение нужно спрашивать у хозяина — России, и она, Россия, может разрешить, а может и послать в зависимости от поведения гостей.

Вероятно, в Hurtigruten слова Владимира Путина пропустили мимо ушей и не стали учить гидов географии, потому круизному оператору пришлось отменить два круиза и заплатить компенсации 500 туристам за разрушенные планы и не сбывшиеся ожидания.

Пойдёт ли урок на пользу, узнаем в следующем году.

Источник
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
18:18 22.08.2019
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
> вы в одном сообщении сами себе противоречите…
> Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А 19 декабря 1928 г. норвежское правительство подтвердило получение нотификации о Декрете ЦИК СССР от 15 апреля 1926 г., выразив сожаление о том, что на этих островах были интересы Норвегии.
quoted2
quoted1
Где и какое противоречие?
> 19 декабря 1928 г. норвежское правительство, подтверждая получение нотификации о Декрете ЦИК СССР от 15 апреля 1926 г., сделало оговорку в отношении Земли Франца-Иосифа: «Королевскому правительству неизвестно, чтобы на Земле Франца-Иосифа были известны какие-либо другие интересы, кроме экономических интересов Норвегии…».
quoted1
Так и я тебе об этом же.
> В печати обсуждались планы по созданию в 1929 году постоянного норвежского поселения на архипелаге, на средства норвежских китобоев готовились суда «Баллеросен» и «Торнес-1», в экспедиции участвовали морские офицеры Норвегии.
quoted1
И что? Чем все закончилось?
25 марта 2011 года Государственная дума 5 созыва одобрила закон «О ратификации Договора между Российской Федерацией и Королевством Норвегия о разграничении морских пространств и сотрудничестве в Баренцевом море и Северном Ледовитом океане».
30 марта 2011 года Совет Федерации ратифицировал договор между РФ и Норвегией о разграничении пространств в Баренцевом море и Северном Ледовитом океане.
Норвегия также его ратифицировала. Таким образом, острова Земля Франца-Иосифа официально были признаны королевством Норвегия как абсолютно и исключительно российская территория, без каких-либо дополнительных условий и оговорок.
А в статье вообще нет никаких претензий Норвегии на эти острова, и сообщается, что отказ связан с проводимыми Россией учениями в районе этих островов. А вовсе не с разноласиями об их принадлежности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
18:22 22.08.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вы в одном сообщении сами себе противоречите…
>> Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А 19 декабря 1928 г. норвежское правительство подтвердило получение нотификации о Декрете ЦИК СССР от 15 апреля 1926 г., выразив сожаление о том, что на этих островах были интересы Норвегии.
quoted3
quoted2
>Где и какое противоречие?
>> 19 декабря 1928 г. норвежское правительство, подтверждая получение нотификации о Декрете ЦИК СССР от 15 апреля 1926 г., сделало оговорку в отношении Земли Франца-Иосифа: "Королевскому правительству неизвестно, чтобы на Земле Франца-Иосифа были известны какие-либо другие интересы, кроме экономических интересов Норвегии …".
quoted2
>Так и я тебе об этом же.
quoted1
нт, у вас нет вот этого — кроме экономических интересов Норвегии
>> В печати обсуждались планы по созданию в 1929 году постоянного норвежского поселения на архипелаге, на средства норвежских китобоев готовились суда «Баллеросен» и «Торнес-1», в экспедиции участвовали морские офицеры Норвегии.
> И что? Чем все закончилось?
quoted1
тогда закончилось ничем, но норвежцы, как и японцы, до сих пор претендуют на эти острова и считают их оккупированными Россией…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
18:25 22.08.2019
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
> нт, у вас нет вот этого — кроме экономических интересов Норвегии
quoted1
Прочти мой ответ внимательнее и найдешь там выражение сожаления об этих интересах. Просто слова почти 100-летней давности.
> тогда закончилось ничем, но норвежцы, как и японцы, до сих пор претендуют на эти острова и считают их оккупированными Россией…
quoted1
Норвежцы вовсе не претендуют. Каким местом Япония к ним - вообще непонятно. Где Земля Франца-Иосифа и где Япония? Ранее ты ее не упоминал как еще одного претендента на эти острова.
25 марта 2011 года Государственная дума 5 созыва одобрила закон «О ратификации Договора между Российской Федерацией и Королевством Норвегия о разграничении морских пространств и сотрудничестве в Баренцевом море и Северном Ледовитом океане».
30 марта 2011 года Совет Федерации ратифицировал договор между РФ и Норвегией о разграничении пространств в Баренцевом море и Северном Ледовитом океане.
Норвегия также его ратифицировала. Таким образом, острова Земля Франца-Иосифа официально были признаны королевством Норвегия как абсолютно и исключительно российская территория, без каких-либо дополнительных условий и оговорок.
А в статье вообще нет никаких претензий Норвегии на эти острова, и сообщается, что отказ связан с проводимыми Россией учениями в районе этих островов. А вовсе не с разногласиями об их принадлежности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stakanoff
Stakanoff


Сообщений: 5007
18:30 22.08.2019
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Пойдёт ли урок на пользу, узнаем в следующем году.
>
> Источник
quoted1
Вот как научила!
Совет Федерации одобрил документ «О ратификации Договора между Российской Федерацией и Королевством Норвегия о разграничении морских пространств и сотрудничестве в Баренцевом море и Северном Ледовитом океане». Что интересно, ратификация прошла, можно сказать, под грифом «секретно». Впервые за последние годы об этом не сообщили центральные СМИ.

Сегодня 60% ВСЕГО российского улова в Баренцевом море добывается в районах, которые новый договор отдает под юрисдикцию Норвегии.

Но и это не все. Ратификация Россией нынешнего договора означает отказ от правовой позиции, которую наша страна отстаивала несколько десятков лет. Это наша очередная территориальная уступка вслед за передачей США части шельфа Берингова моря, а Китаю — спорных островов на Амуре. Про «подарочек» Китаю, думаю, все помнят было это совсем недавно. А вот не грех напомнить про уступку США, когда Россия подарила американцам 46 тыс. квадратных километров российского шельфа. А вместе с ними — нефтяные скважины, территориальные воды, дававшие 200 тыс. тонн минтая в год, при этом российская экономическая зона сократилась до 150 миль (при этом американская разрослась до 250 миль).

Эксперты предрекают, что ратификация договора спровоцирует активизацию держав, которые имеют территориальные претензии к нашей стране.

Но и на этом уступки не кончились! При заключении нового договора Россия отступила на восток от границ своих полярных владений России, которые нанесены практически на все иностранные географические и навигационные карты.

И еще. Ратификация этого договора означает отказ от прав, которые Россия имеет, как участник Парижского договора по Шпицбергену. Речь идёт об акватории площадью около 240 тысяч квадратных километров, что в четыре раза больше площади наших потерь в спорном районе.

Нельзя забывать и о том, что заключение этого договора — еще один шаг в расширении НАТО. Военные эксперты считают, что расширение закрепленных за Норвегией морских пространств может серьезно увеличить возможности НАТО по слежению за подводными лодками нашего Северного флота.
Ссылка Нарушение Цитировать  
18:35 22.08.2019
СамаЯ (СамаЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Учебник истории за 7 класс тебе в помощь)))
> Петр Первый, Северная война, Ништадский мир….
quoted1

Да я про Северную войну как раз прекрасно знаю, а вот вы, похоже нет. На вопрос так и не ответили. А параллель прекрасная. Что тогда одни оккупанты отобрали чужую землю у других оккупантов в 1710, что в 1944 - то же самое.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stakanoff
Stakanoff


Сообщений: 5007
18:36 22.08.2019
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Пойдёт ли урок на пользу, узнаем в следующем году.
>
> Источник
quoted1
Вот как научила!
Совет Федерации одобрил документ «О ратификации Договора между Российской Федерацией и Королевством Норвегия о разграничении морских пространств и сотрудничестве в Баренцевом море и Северном Ледовитом океане». Что интересно, ратификация прошла, можно сказать, под грифом «секретно». Впервые за последние годы об этом не сообщили центральные СМИ.

Сегодня 60% ВСЕГО российского улова в Баренцевом море добывается в районах, которые новый договор отдает под юрисдикцию Норвегии.

Но и это не все. Ратификация Россией нынешнего договора означает отказ от правовой позиции, которую наша страна отстаивала несколько десятков лет. Это наша очередная территориальная уступка вслед за передачей США части шельфа Берингова моря, а Китаю — спорных островов на Амуре. Про «подарочек» Китаю, думаю, все помнят было это совсем недавно. А вот не грех напомнить про уступку США, когда Россия подарила американцам 46 тыс. квадратных километров российского шельфа. А вместе с ними — нефтяные скважины, территориальные воды, дававшие 200 тыс. тонн минтая в год, при этом российская экономическая зона сократилась до 150 миль (при этом американская разрослась до 250 миль).

Эксперты предрекают, что ратификация договора спровоцирует активизацию держав, которые имеют территориальные претензии к нашей стране.

Но и на этом уступки не кончились! При заключении нового договора Россия отступила на восток от границ своих полярных владений России, которые нанесены практически на все иностранные географические и навигационные карты.

И еще. Ратификация этого договора означает отказ от прав, которые Россия имеет, как участник Парижского договора по Шпицбергену. Речь идёт об акватории площадью около 240 тысяч квадратных километров, что в четыре раза больше площади наших потерь в спорном районе.

Нельзя забывать и о том, что заключение этого договора — еще один шаг в расширении НАТО. Военные эксперты считают, что расширение закрепленных за Норвегией морских пространств может серьезно увеличить возможности НАТО по слежению за подводными лодками нашего Северного флота.
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как Россия Норвегию географии учила
quoted1
Вот как научила!
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Вероятно, в Hurtigruten слова Владимира Путина пропустили мимо ушей и не стали учить гидов географии, потому круизному оператору пришлось отменить два круиза и заплатить компенсации 500 туристам за разрушенные планы и не сбывшиеся ожидания.
>
> Пойдёт ли урок на пользу,quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
18:57 22.08.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> нт, у вас нет вот этого — кроме экономических интересов Норвегии
quoted2
>Прочти мой ответ внимательнее и найдешь там выражение сожаления об этих интересах. Просто слова почти 100-летней давности.
quoted1
нет в твоем ответе "Королевскому правительству неизвестно, чтобы на Земле Франца-Иосифа были известны какие-либо другие интересы, кроме экономических интересов Норвегии …",
а только
"...норвежское правительство подтвердило получение нотификации о Декрете ЦИК СССР от 15 апреля 1926 г., выразив сожаление о том, что на этих островах были интересы Норвегии." и это не одно и тоже…

Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> тогда закончилось ничем, но норвежцы, как и японцы, до сих пор претендуют на эти острова и считают их оккупированными Россией…
quoted2
>Норвежцы вовсе не претендуют. Каким местом Япония к ним — вообще непонятно. Где Земля Франца-Иосифа и где Япония? Ранее ты ее не упоминал как еще одного претендента на эти острова.
quoted1
норвежцы как раз и претендуют на острова и именно поэтому не признают российскую юрисдикцию над ними, а Япония просто как пример, но если ты этого не поняла, то о чем тогда можно разговор вести, я тебя переубеждать не собираюсь…
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Как Россия Норвегию географии учила. Верните острова Австрии и Венгрии. Их исследователи острова открыли пусть им и принадлежат. ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия