> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В каком статусе были в эту «пару недель'»?
>> >> Вот об этом и разговор … с моей точки зрения в эпоху феодализма было два варианта — чьи-то вассалы и независимые княжества (гетманьства и т. п.) … сужать ситуацию до того, что незавимые были всю дорогу все-равно чьими-то, но мятежными — несколько странно. Не находите?
>Конкретно по Гетманщине -ничего странного, поскольку Гетманщина не была независимой. Разве не Хмельницкий принял условия Зборовского договора, и не Хмельницкий ли настаивал на его соблюдении своими людьми? Во всяком случае сначала
Вы про какие конкретно условия — разрешающие набор дополнительного войска? А так — зборовский договор был важным этапом закрепления фактической независимости документально (понятно что не всё сразу на бумажке написать можно было )
>>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> В каком статусе были в эту «пару недель'»?
>>> >>> Вот об этом и разговор … с моей точки зрения в эпоху феодализма было два варианта — чьи-то вассалы и независимые княжества (гетманьства <nobr>и т. п.</nobr>) … сужать ситуацию до того, что незавимые были всю дорогу все-равно чьими-то, но мятежными — несколько странно. Не находите?
>>Конкретно по Гетманщине -ничего странного, поскольку Гетманщина не была независимой. Разве не Хмельницкий принял условия Зборовского договора, и не Хмельницкий ли настаивал на его соблюдении своими людьми? Во всяком случае сначала
> > Вы про какие конкретно условия — разрешающие набор дополнительного войска? А так — зборовский договор был важным этапом закрепления фактической независимости документально (понятно что не всё сразу на бумажке написать можно было)
Вообще,там довольно много ништяков было оговорено,поэтому и пишу-широкая автономия,но не независимость.Может и был этапом, может не был. Интересно, а когда это закрепили независимость документально?
20:57 20.08.2019
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
> Интересно, а когда это закрепили независимость документально?
Так по определению — в отсутствие официального мирового правительства не получается закрепить документально без большой войны … по бумажкам Россия небось до сих пор в Орду входит
21:25 20.08.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Интересно, а когда это закрепили независимость документально?
> > Так по определению — в отсутствие официального мирового правительства не получается закрепить документально без большой войны … по бумажкам Россия небось до сих пор в Орду входит
Не, не входит… Поскольку Орды нет Насчет «большой войны"-а что, Хмельницкий не большую войну вел с Польшей? Но что-то не получилось с независимостью, однако. У США получилось с Англией И с бумажкой, и без мирового правительства
21:35 20.08.2019
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
> У США получилось с Англией И с бумажкой
Ну там тоже всё было интересно — Флорида ж нынче не Испанская
21:48 20.08.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У США получилось с Англией И с бумажкой
> > Ну там тоже всё было интересно — Флорида ж нынче не Испанская
И таки причем здесь Флорида?
21:55 20.08.2019
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> У США получилось с Англией И с бумажкой
>> >> Ну там тоже всё было интересно — Флорида ж нынче не Испанская
>И таки причем здесь Флорида?
Ну так у штатов с англией была большая война. и по бумажке после большой войны флорида к испании ушла … а потом тихонько — к штатам. и мне это что-то напомнило
>>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> У США получилось с Англией И с бумажкой
>>> >>> Ну там тоже всё было интересно — Флорида ж нынче не Испанская
>>И таки причем здесь Флорида?
> > Ну так у штатов с англией была большая война. и по бумажке после большой войны флорида к испании ушла … а потом тихонько — к штатам. и мне это что-то напомнило
Вроде как Флорида ушла после войны Испании{как союзника Франции в войне с Англией } А штатам уже передали и не тихонько, а по Договору Адамса — Ониса.
Что-то ничего не напомнило
22:15 20.08.2019
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
> и не тихонько, а по Договору Адамса — Ониса.
Так как-раз тихонько — это ж замечательный договор — по нему Флориду США отдали номинально бесплатно (только чтобы американские граждане больше за испанцами не бегали с криками "отдайте денег" )
17:12 21.08.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> и не тихонько, а по Договору Адамса — Ониса.
> > Так как-раз тихонько — это ж замечательный договор — по нему Флориду США отдали номинально бесплатно (только чтобы американские граждане больше за испанцами не бегали с криками «отдайте денег»)
Ну, не только из-за беготни американских граждан Скорее для урегулирования массы других территориальных споров. да и контролировать Флориду из Испании уже не могли совсем
17:19 21.08.2019
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> и не тихонько, а по Договору Адамса — Ониса.
>> >> Так как-раз тихонько — это ж замечательный договор — по нему Флориду США отдали номинально бесплатно (только чтобы американские граждане больше за испанцами не бегали с криками «отдайте денег»)
>Ну, не только из-за беготни американских граждан Скорее для урегулирования массы других территориальных споров. да и контролировать Флориду из Испании уже не могли совсем
Нууу … контролировать то как-раз могли — там же ещё и Техас оставался и всё остальное … а вот накопившиеся проблемы как-то не решались, поэтому сбросили тихонько
>>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> У США получилось с Англией И с бумажкой
>>> >>> Ну там тоже всё было интересно — Флорида ж нынче не Испанская
>>И таки причем здесь Флорида?
> > Ну так у штатов с англией была большая война. и по бумажке после большой войны флорида к испании ушла … а потом тихонько — к штатам. и мне это что-то напомнило
Вот и помни! Но не забывай про правобережную, и южную часть! которая построенна Россией?!?((ну хоть раз брякните, что не так!!!)))))) И самое главное, это часть Русского мира!(и предки в том числе!) Они на окраине, и мы должны их спасти! От «нациков» Украинских! Русские не Запад траханый Западом на Окраине. Русский это: Славянин (пусть даже и траханый монголами). О Русских вообще написали в первые, это Киевляне! И они и были зачинателем, объединения. Но Русский мир это не только Киев! Это и Великий Новгород, Москва (в определенные моменты устройства!), Санкт -Петербург! И снова Москва!((((
>>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> и не тихонько, а по Договору Адамса — Ониса.
>>> >>> Так как-раз тихонько — это ж замечательный договор — по нему Флориду США отдали номинально бесплатно (только чтобы американские граждане больше за испанцами не бегали с криками «отдайте денег»)
>>Ну, не только из-за беготни американских граждан Скорее для урегулирования массы других территориальных споров. да и контролировать Флориду из Испании уже не могли совсем
> > Нууу … контролировать то как-раз могли — там же ещё и Техас оставался и всё остальное … а вот накопившиеся проблемы как-то не решались, поэтому сбросили тихонько
Ради Техаса и сбросили, в том числе А контролировать не могли Флориду-иначе не было бы набегов индецев из Флориды на США
>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> и не тихонько, а по Договору Адамса — Ониса.
>>>>
>>>> Так как-раз тихонько — это ж замечательный договор — по нему Флориду США отдали номинально бесплатно (только чтобы американские граждане больше за испанцами не бегали с криками «отдайте денег») >>> Ну, не только из-за беготни американских граждан Скорее для урегулирования массы других территориальных споров. да и контролировать Флориду из Испании уже не могли совсем
>> >> Нууу … контролировать то как-раз могли — там же ещё и Техас оставался и всё остальное … а вот накопившиеся проблемы как-то не решались, поэтому сбросили тихонько
>Ради Техаса и сбросили, в том числе А контролировать не могли Флориду-иначе не было бы набегов индецев из Флориды на США
А так — зборовский договор был важным этапом закрепления фактической независимости документально (понятно что не всё сразу на бумажке написать можно было 
)
