Вася Италия, Германия, Франция, Англия есть Римская империя? А Венгрия, Австрия, Польша, Сербия, Чехия есть Австро Венгерской империей? Латинская Америка и Испания есть Испанская империя? А Британская это Индия?
18:43 15.08.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Вася тут один нюанс. Все верно Росия это греческое название Украины-Руси.Дело лишь, а том что Московия не Русь и не Росия. Понимаешь Вася, Московию к Руси примазал Петр Первый реформатор.
Московия это Русь как и Новгородчина, Киевщина и все остальные. Просто центр Руси из Киева перешел в свое время в Москву и Питер… Вот у вас и злоба историческая с тех пор…
18:43 15.08.2019
Вася вы были только часть империи как и мы .У вас нет права на нас.
18:44 15.08.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Вася Италия, Германия, Франция, Англия есть Римская империя? А Венгрия, Австрия, Польша, Сербия, Чехия есть Австро Венгерской империей? Латинская Америка и Испания есть Испанская империя? А Британская это Индия?
То разные народы… А у нас все русские — белорусы, малорусы, великорусы…
18:45 15.08.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Вася вы были только часть империи как и мы .У вас нет права на нас.
У центра все есть права на свои провинции…
18:48 15.08.2019
Нет. Московия это не Русь. Русь была порабощена Ордой, а Московия ею создана. Не могла Московия быть Русью по той причине что улус Орды должен был исповедовать ордынские, а не руськие ценности. Вася это разные понятия быть под оккупацией и быть оккупантом. Новгород был захвачен ордынской Москвой. Если бы Новгород захватил Москву тогда да. Московиты жили бы по новгородским законам и говорили по новгородски. А все наоборот Вася. Орда в лице Москвы поработила новгородцев. Теперь мы наблюдаем как их потомки выходят на улицы Москвы желая возродить свои вечевые традиции избирать честно .Но московиты палками потомков московитов лупят, пытаясь загнать их в ордынские самодержавные рамки
18:53 15.08.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Нет. Московия это не Русь. Русь была порабощена Ордой, а Московия ею создана. Не могла Московия быть Русью по той причине что улус Орды должен был исповедовать ордынские, а не руськие ценности. Вася это разные понятия быть под оккупацией и быть оккупантом. Новгород был захвачен ордынской Москвой. Если бы Новгород захватил Москву тогда да. Московиты жили бы по новгородским законам и говорили по новгородски. А все наоборот Вася. Орда в лице Москвы поработила новгородцев. Теперь мы наблюдаем как их потомки выходят на улицы Москвы желая возродить свои вечевые традиции избирать честно .Но московиты палками потомков московитов лупят, пытаясь загнать их в ордынские самодержавные рамки
Москва была и до Орды. Ее основал шестой сын Великого Киевского князя Владимира Мономаха Ростово-Суздальский князь Юрий… который сам потом стал Великим Киевским князем… И Киевом правило не вече, а монарх — князь…
18:57 15.08.2019
⍟ Свідомий (Свидомый), сколько тебе глупенькому объяснять что не было никакого порабощения киевской руси. и оккупации тоже. ежегодно русские князья собирали дань и лично отвозили её в орду. в веру они не вмешивались им это было абсолютно безразлично. да и дань была не сильно обременительна не более 10% от валового дохода. киева не было. он был уничтожен полностью вместе с жителями потому что отказался сдаваться и героически бился до последнего. ещё сотни лет на его месте были обгорелые остатки. вот поетому восстановление руси взяла на себя москва.
19:10 15.08.2019
ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Свідомий (Свидомый), сколько тебе глупенькому объяснять что не было никакого порабощения киевской руси. и оккупации тоже. ежегодно русские князья собирали дань и лично отвозили её в орду. в веру они не вмешивались им это было абсолютно безразлично. да и дань была не сильно обременительна не более 10% от валового дохода. киева не было. он был уничтожен полностью вместе с жителями потому что отказался сдаваться и героически бился до последнего. ещё сотни лет на его месте были обгорелые остатки. вот поетому восстановление руси взяла на себя москва.
Это ты глупенький. Если бы князья просто отвозили дань то Киев бы не горел. Те кто прислуживали Орде выживали те кто сопротивлялся тех уничтожали. С какого будуна Орда назначила старшим по сбору дани на Руси мало кому известную на Руси Москву?
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет. Московия это не Русь. Русь была порабощена Ордой, а Московия ею создана. Не могла Московия быть Русью по той причине что улус Орды должен был исповедовать ордынские, а не руськие ценности. Вася это разные понятия быть под оккупацией и быть оккупантом. Новгород был захвачен ордынской Москвой. Если бы Новгород захватил Москву тогда да. Московиты жили бы по новгородским законам и говорили по новгородски. А все наоборот Вася. Орда в лице Москвы поработила новгородцев. Теперь мы наблюдаем как их потомки выходят на улицы Москвы желая возродить свои вечевые традиции избирать честно .Но московиты палками потомков московитов лупят, пытаясь загнать их в ордынские самодержавные рамки
>
> Москва была и до Орды. > Ее основал шестой сын Великого Киевского князя Владимира Мономаха Ростово-Суздальский князь Юрий… который сам потом стал Великим Киевским князем… > И Киевом правило не вече, а монарх — князь…
Да верно. Москва была угрофинским хутором не играющи никакой роли на Руси. Именно Орда сделала сей хутор форт постом за надзором за Русью.
19:15 15.08.2019
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вася Италия, Германия, Франция, Англия есть Римская империя? А Венгрия, Австрия, Польша, Сербия, Чехия есть Австро Венгерской империей? Латинская Америка и Испания есть Испанская империя? А Британская это Индия?
> > То разные народы… > А у нас все русские — белорусы, малорусы, великорусы…
Нет.Мы тоже разные народы. Ментально, культурно, даже кухни разные и язык. В твоем понятии русские это великороссы .Вы насильно пытаетесь сделать нас русскими уничтожая нашу культуру и язык. Мы не прилагательные .На Руси этническая единица имя существительное. Поляне, древляне, уличи, тиверцы были носители иной культуры чем меря .чудь, вятичи.
Мы разные. Наши традиции руськие вечевые, это возможность избирать .Вы носители ордынских самодержавных ценностей. Да генетически многие из вас наша родня, но по воспитанию вы ордынцы .Вас ассимилировали московиты в свое подобие.
19:18 15.08.2019
Не основывал Долгорукий Москву. Нет на то сведений. Более того сам Долгорукий никогда не назывался московским князем. И не известны в Москве православные храмы времен Долгорукого. Открывай Википедию и читай. Первым московским князем признан сын Невского Даниил это 1272 год. Год основания Москвы ордынским Ханом Менги Тимуром. Именно сей хан и назначил малолетнего сына предателя невского управляющим в Москве. И именно сей хан заложил первые православные московские храмы.
19:22 15.08.2019
⍟ Свідомий (Свидомый), ты чё тупой совсем или прикидываешься? после образования золотой орды на волге со всех русских княжеств кроме западных которые ушли в австрию венгрию ежегодно собиралась дань. даже болгария платила. она договорилась заранее и избежала нашествия. вот и всё.
19:26 15.08.2019
⍟ Свідомий (Свидомый), никакие города никакие ханы не основывали. это полнейшая глупость и полнейшее невежество. москва была основана ещё в 1137 году и была второстепенным русским городом. это только позднее в результате междуусобной борьбы москва возвысилась и стала стольным градом. киев был уничтожен на сотни лет. его просто не существовало.
19:27 15.08.2019
ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Свідомий (Свидомый), ты чё тупой совсем или прикидываешься? после образования золотой орды на волге со всех русских княжеств кроме западных которые ушли в австрию венгрию ежегодно собиралась дань. даже болгария платила. она договорилась заранее и избежала нашествия. вот и всё.
Это ты такой .Дань платили будучи под оккупацией. А Москва была создана дабы собирать дань с Руси. Ты не врубаешься? Москва ордынский проект. Все кто был под оккупацией, а потом от нее освободился продолжали жить по старым традициям. Они только дань платили .А Москва не имела своих руських традиций. Хан за этим следил. московское самодержавие это не руськая традиция, а ордынская. И эти ордынские ценности Москва затем стала навязывать порабощенным руським княжествам. Москва придя в Новгород не дань взяла, а вырезала новгородский народ, часть переселила в Московию и заставила жить по московски. А сам Новгород заселили московитами.
