> тех пор Российская экономика растет > и она уже не бензоколонка quoted1
Нет роста никакого. И не будет. Посмотрите разницу между абсолютным значением ВВП и ВВП ППС. Что это значит по-вашему?
Реальные доходы населения падают шесть лет подряд, это неизбежно приводит к снижение потребления. Снижение потребления к спаду производства и так по кругу. Ничего хорошего и интересного тут уже не будет. А будет нечто вроде Ирана. Или Северной Кореи. В лучшем случае.
>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> По Украине рекомендую сравнить ее экономику в 1990 году с 2014 м. Так вот если в 1990 году Украина 100 то в в 2014 году это 70. За 24 года в союзе с Россией роста нет. И это Россию устраивало. Россию взбесило когда народу Украины надоела это тухлятина и они решили решать свои проблемы с Европой. >>>>>>>> Тут и Крым и Донбасс. Одна ошибка получилась. В Мире на это равнодушно смотреть не стали. Как говорится «кошка скребет на свой Хребет» .Наскребли. >>>>>>> Брехня. >>>>>> https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B1%D1%80%D0%B... >>>>> Брехня, это то что ты написал. >>>> Такое сказать и ума не надо (((( >>>> В вашем стиле. Туалет! >>> >>> «Википедия со ссылкой на данные МВФ и с учетом экстраполированных значений, утверждает, что к 1991 году ВВП (ППС) УССР достигал примерно 505,5 миллиарда долларов. Показатель независимой Украины образца 2016 года — ориентировочно 353 миллиарда. Падение — свыше 30%. Это действительно абсолютный мировой рекорд. Аналогичные показатели Зимбабве для сравнения за тот же период — всего 2−3%… >>> >>> Однако учитывая тот факт, что сама методика расчета ВВП (ППС) оставляет определенный простор для манипуляций, я решил посмотреть, как на Украине по сравнению с советскими временами изменялись конкретные социально-экономические показатели, которые можно, образно говоря, „потрогать руками“: от производства колбасы и поголовья свиней до количества школ с больницами. >>> >>> Итак, только сухие цифры, часть из которых я напрямую позаимствовал у Госстата Украины, а часть — из таблиц, собранных на основании данных того же Госстата изданием VOX UKRAINE. >>> Электроэнергия. В 1991 году в УССР вырабатывалось 279 миллиардов кВт/ч. В 2016 году данный показатель достиг всего 164,6 миллиарда. Итог — падение сразу в 1,7 раза. >>> >>> Прокат черных металлов. 1991 год — 32,8 млн. тонн. 2016-й — 13,3 миллиона. Падение производства в 2,46 раза. >>> >>> Производство аммиака. 1991 год — 4642 тыс. тонн. 2016-й год — 1678 тыс. тонн. Падение — в 2,76 раза. >>> >>> Производство цемента. 1991 год — 21,7 млн. тонн. 2016-й год — 9 миллионов. Падение — в 2,4 раза. >>> >>> Выпуск холодильников. 1991 год — 803 тыс. штук. 2016-й — 103 тысячи. Падение — почти в 8 раз. >>> >>> Ткань. 1991 год — 1030 млн. квадратных метров. 2016-й — 91 миллион. Падение — более чем в 11 раз. >>> >>> Обувь. 177 млн. пар в 1991 году и 24,1 миллиона — в 2016-м. Падение — в 7,3 раза. >>> >>> Колбаса (которой руховцы и прочие „незалежныки“ не хотели делиться с Москвой). 1991 год — 852 тыс. тонн. 2016-й год — 239 тыс. тонн. Падение — в 3,5 раза. >>> >>> Сахар — 4786 тыс. тонн против 1997 тыс. тонн. Падение — почти в 2,4 раза. >>> >>> Производство угля по сравнению с советскими временами сократилось в 3,26 раза, стали — в 2,44 раза, тракторов — в 66 раз, легковых автомобилей — в 27 раз, грузовиков — в 17 раз. >>> >>> Поголовье крупного рогатого скота снизилось с 24623 тыс. голов в 1991 году до 3750 тыс. голов в 2016-м — падение в 6,5 раза. >>> >>> Поголовье свиней (национальной гастрономической гордости Украины) — упало с 19426 тыс. голов до 7079 тыс. — падение в 2,7 раза. >>> >>> Поголовье овец и коз — с 8418 тыс. голов до 1325 тысяч — падение в 6,3 раза. >>> >>> Если в 1990 году в эксплуатацию было введено 17447 тыс. квадратных метров жилья, то в 2016-м — 9367 тысячи. Падение — падение почти в 2 раза. >>> >>> В 1990—1991 годах в УССР работало 3,9 тыс. больниц. В 2016-м их осталось только 1,7 тыс. Падение — почти в 2,3 раза. >>> >>> В 1991 году на Украине было 700 тыс. больничных коек. В 2016-м — их осталось всего 315 тысяч. Падение — в 2,2 раза. >>> >>> В 1991 году в УССР работали 21,9 тыс. школ. В 2016-м их осталось только 16,9 тысячи. Падение — почти в 1,3 раза. >>> >>> В 1991 году количество детсадов составляло 24,5 тыс., а в 2016-ом — 14,9 тысячи. Падение — более чем в 1,6 раза. >>> >>> В 1990 году в „тоталитарной УССР“ издавалось 170 миллионов книг, в 2016-м, на „европейской Украине“ — 49 миллионов… >>>
>>> Количество театров уменьшилось со 125 до 112, библиотек — с 25,6 тыс. до 17 тыс. >>> >>> В наследство от СССР Украине досталось самое большое в мире Черноморское пароходство, приносившее чистую прибыль в сотни миллионов долларов, но уже в 1990-е годы оно приказало долго жить… quoted3
>>> Практически полностью на Украине уничтожено бывшее некогда одним из мощнейших в мире судостроение (по состоянию на 1991 год УССР была одним из немногих мест в мире, где строили авианосцы), самолетостроение (с 250 единиц в год практически до нуля), ракетостроение (предприятия данной отрасли либо закрылись, либо простаивают, либо делают мелкие подсобные работы для западных корпораций).
>>> Единственное, чем может похвастаться „незалежная“ — это некоторый рост показателей в растениеводстве и сопутствующих отраслях. Примерно в два раза выросло по сравнению с 1991 годом производство зерновых и картошки, в четыре раза — растительного масла…
>>> >>> Масштабы деиндустриализация в относительных величинах — впечатляют. В 1991 году машиностроение составляло 33% промышленного производства УССР, сегодня речь идет об ориентировочно 12%…» quoted3
>>Большое спасибо. Очень информативно. Но вы современные сферы не учли, это технологии которых не было в СССР. Информационные и сфера услуг которая в очень сильно развита именно в кап. странах. quoted2
>Какие технологии, которых не было в СССР, появились на Украине? Сфера услуг может быть развита только при мощной производственной базе. В сфере услуг товары не производятся, люди там работающие потребляют товары. В ЕС очень сильно развито производство, только поэтому они могут содержать и приличную сферу услуг. Даже на Мальдивских островах сфера услуг зависит от производства конкретных товаров в Европе.
>> Сам по себе переход от одной системы к другой уже не может пройти безболезненно. В России сумели вовремя остановить олигархов, в Украине нет. А сейчас терки с Россией Украине, и так нищей, стоят огромных денег. Так что бардак там еще на долго. quoted2
> > Им (украинцам) как и вам внушили, что советская наука и производство это отстой. Даже Антонов с Мотор Сич- «отстой». Понимают, что делают неправильно, но ломают. А другой у вас с украинцами нету. Ладно вас в ЕС впустили, даже штаны поддержать можно. А Украина? Ей-то на что надеяться. Будут как Болгария или Румыния. quoted1
На сколько я заметил во всех странах сфера услуг это в районе 70%. В Эстонии это 71% ВВП.
И не надо про «убедили «или «внушили» я лично стараюсь оперировать только той информацией которую ПОНИМАЮ. Вас не удивляет что маленькая Финляндия может жить и работать и быть БОГАТОЙ? В любом государстве если создать условия люди будут работать эффективно и производительно. А ЕС можно сказать особо огромное спасибо за помощь в ускоренном развитии новых членов.
Геоэнергетика — сайт полезный, на нем нет лишнего. Он там почти все в одиночку пишет. С каких пор БМ политику комментирует? Не так давно он с Гаспаряном в совместной передаче участвовал, так там разница сразу же в глаза бросалась.
Марцинкевича надо с Безгиным в одной передаче свести вместе. Вот такой эфир я бы послушал с особым интересом. Эти двое друг друга стоят…
> Геоэнергетика — сайт полезный, на нем нет лишнего. Он там почти все в одиночку пишет. С каких пор БМ политику комментирует? Не так давно он с Гаспаряном в совместной передаче участвовал, так там разница сразу же в глаза бросалась. > > Марцинкевича надо с Безгиным в одной передаче свести вместе. Вот такой эфир я бы послушал с особым интересом. Эти двое друг друга стоят… >
Я давно слушаю марцинкевича. Ну как давно — как он появился на спутнике. В основном он рассказывает именно об геоэнергетике. Очень интересно об истории энергетики, невероятно интересно было про историю атомной энергетики. Но рассказывает так, что понимаешь, что геоэнергетика — один из главных столпов России. Гаспарян мне не нравится. Безгин — первый раз слышу. но посмотрю. Ты и сам в камментах можешь посоветовать. Каментов там мало и 100% - они читают каменты, проверено неоднократно
>>> ans (ans) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> После перестройки Россия попала в мир, в котором правит доллар. Вся экономическая мировая система построена на системе грабежа. Возможно, советская элита считала, что она попадет в мир, в котором сама станет одной из тех стран, которая будет иметь свою долю в дележе всемирного пирога. Не получилось. Россия сама оказалась пирогом, которым в 90-х неплохо полакомился золотой миллиард. К 2007 году Россия вышла из власти мвф и Путин выступил с речью в Мюнхене, где признал недопустимость однополярного мира и призвал страны к более демократическому устройству мира.
>>> Ну так идите обратно в мир где правит рубль. В чем проблема-то? >>> Странам без Путина нормально жилось. Зачем лезть со своим уставом в чужой монастырь? >>> Фигасе, недопустимость он признал Если попал в чужой мир-либо сиди тихо и учись жить цивилизованно либо иди обратно к себе за занавес. Это чужой для Путина мир строился очень долго и стоил много крови и Европе и США чтобы прилез Путин и начал возмущаться и говорить как его нужно перестраивать quoted3
>>ты прав вообще то. до 2014 года, путин был в восьмерке, никаких санкций против россии не было, россия была по сути частью запада, экономика была в общем то на подьеме. 2013 год, это наивысший год для рф. quoted2
> > Через 40−50 лет в РФ закончится газ-нефть. И нужно будет бурить новые скважины, в более северных районах, более глубокие. > > Себестоимость станет ещё выше, чем у арабской или каспийской или украинской (с черноморского шельфа, который украла РФ и сейчас от туда ворует украинский газ). > > Так что для РФ — захват крымского газового шельфа и сланцевого донецкого кряжа — это для разминки. > Основная цель — это захват пролива Босфор, установление марионеточных правительств в транзитных странах — Ирак, Сирия, Иран, Турция. > > Через которые РФ могла бы блокировать путь арабской нефти и газа в ЕС. > > Вместо тогго, чтобы развивать другие источники своей экономик (пока ещё есть свои нефть и газ) — РФ продолжает политику СССР ввязываясь в войны и тратя на это ресурсы в пустоту.
> Даже СССР надорвался — а у него были все республики в сборе. А не часть, как сейчас у РФ. > > Брать деньги у российских рабочих и пенсионеров, найти в Турции, Сирии, Ираке и Иране предателей-марионеток и отдать им — это безумие. Обычное кремлёвское безумие, которое у них не проходит с начала бурения первых скважин на Кавказе, «случайно» совпавшее с резнёй черкесов. quoted1
лозунги. совершенно неинтересно читать. или возражать. То есть просто так, не смотря ролик — возразили, - пара стереотипов помешанной на собственной глупости. Зачем писать. Да еще так много буков
>>>> Что хотел сделать Путин — множественные центры принятия решений в мире. Сами центры — объединение стран, сформированных, прежде всего, по экономическим интересам. >>>> Это и Евросоюз, и Евразийский экономический союз (ЕАЭС), Лига арабских государств (ЛАГ), Африканский союз (АС), Ассоциация государств Юго-Восточной Азии (АСЕАН), ОПЕК, ШОС и множество других союзов. quoted3
>>>> В начале 2000-х годов ставка России была сделана на ЕАЭС, куда входила и Украина — не последняя страна в экономическом плане на тот момент. >>>> Считается, что Азаров — умный человек и был неплохим премьером для украины. И существует некий миф, согласно которому Азаров не читал Договор об ассоциации, которую предложил ЕС. Вы этому верите? >>>> Я — нет, не верю. >>> >>>> Просто в рамках существующего на тот момент Таможенного Союза у Украины возникала возможность иметь свой гешефт на грабеже России евросоюзом. Когда Россия отказалась быть разграбленной и приняла соответствующие меры, Азаров, конечно, отказался подписать ассоциацию. Потому что понимал — разграбят Украину. А вот гешефта с России не получат. >>>> В этом суть конфликта, а не в пресловутом русском мире. >>>> Кто не понял — Предательство России начал Янукович с Азаровым. Это они выбрали кружевные труселя, получаемые за работу на польских плантациях, вместо построения современной экономики с развитием космических, атомных технологий и прочего совместно с Россией. Вместо того, чтобы занять достойное РАВНОПРАВНОЕ место на политической карте мира.
>>> России бы самой не растерять что в СССР было, а тут намеки на какое то возможное процветание Украины в союзе с Россией.
>>> По Украине рекомендую сравнить ее экономику в 1990 году с 2014 м. Так вот если в 1990 году Украина 100 то в в 2014 году это 70. За 24 года в союзе с Россией роста нет. И это Россию устраивало. Россию взбесило когда народу Украины надоела это тухлятина и они решили решать свои проблемы с Европой. >>> Тут и Крым и Донбасс. Одна ошибка получилась. В Мире на это равнодушно смотреть не стали. Как говорится «кошка скребет на свой Хребет» .Наскребли. quoted3
>>Украина имеет право на всё что ей заблагорассудится. >> Да, мы содержали украину до 2004 года. Когда ющенко объявил курс на движение в НАТО (в будапештском меморандуме, накоторый здесь все ссылаются прописан безблоковый статус украины) стали помогать меньше. Сейчас максимально прекратились заказы авиа, космическая, машиностроение. quoted2
>
>>
>> Европа будет развивать промышленность украины? — сомневаюсь. Будет содержать 40 млн, как эстонию — 1 млн человек. Просто не потянет европа украину как содержанку-эстонию. >> я так думаю. В любом случае- я рассказала о том, что могло бы быть. Этого нет. quoted2
>Если бы Украина вступила в ЕС ей не сомненно помогали бы как помогают ВСЕМ новым членам. В ЕС есть программы ускоренного развития новичков. > ЕС не дает рыбу он учите ее ловить. В Украине 40 миллионов, в Эстонии один. В России 140. Просто больше людей. Это не значит что в России лучше работают. В Эстонии уже уровень жизни выше чем с России. Хотя у нас нет того изобилия природных богатства. quoted1
Подписав Ассоциацию в том виде, в котором ее предложили европейцы, украина лишилась своих производств, не получив за это никакой компенсации. Квоты на экспорт своей продукции киев закрывает в течение первых трех месяцев. Сейчас в киеве согласны с тем, что говорил Азаров в конце 13 года — надо еще поторговаться, нельзя подписывать в том виде, какой есть. То есть сейчас европа откровенно грабит украину… через другие — неоколониальные механизмы. О чем и предупреждал Путин.
Ну, а вступление в ЕС… Напомни сколько Турция в ассоциации состоит? Украина — большое государство. И содержать ее как прибалтику европа не может. Может только грабить. Украине помогают начать войну с россией… и вот тогда… но опять же — это только обещания. Дело в том, что для того чтобы заставить украину воевать с россией нужно довести население до полной нищеты. И платить высокие зарплаты воюющим. очень простая схема. И именно поэтому на донбассе будут продолжать стрелять и убивать мирных жителей — потому что за это хорошо платят. Спрси у вартового, он не врет и говорит об этом прямо.
С юмором товарищ. Правда с тех пор, как его статьи в причесанном виде на Геоэнергетике появляться стали, то и оригиналы отредактировали, убрав такую узнаваемую язвительность по которой я например скучаю. Жалко, что его под общий стандарт подвели.
> Каментов там мало и 100% - они читают каменты, проверено неоднократно quoted1
Для этого надо сообщение во время эфира оставить. Кто там будет пересматривать комменты к старым передачам, особенно когда их было много? Словом, на самом Спутнике регулярно «зависать» надо… и то гарантий нет.
Ладно, не так уж важно, да и Марцинкевича пока хватает.
>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ans (ans) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Немного об Украине в рамках темы. quoted3
>>>>> >>>>> Что хотел сделать Путин — множественные центры принятия решений в мире. Сами центры — объединение стран, сформированных, прежде всего, по экономическим интересам. >>>>> Это и Евросоюз, и Евразийский экономический союз (ЕАЭС), Лига арабских государств (ЛАГ), Африканский союз (АС), Ассоциация государств Юго-Восточной Азии (АСЕАН), ОПЕК, ШОС и множество других союзов. >>> >>>>> В начале 2000-х годов ставка России была сделана на ЕАЭС, куда входила и Украина — не последняя страна в экономическом плане на тот момент. >>>>> Считается, что Азаров — умный человек и был неплохим премьером для украины. И существует некий миф, согласно которому Азаров не читал Договор об ассоциации, которую предложил ЕС. Вы этому верите? >>>>> Я — нет, не верю. >>>>
>>>>> Просто в рамках существующего на тот момент Таможенного Союза у Украины возникала возможность иметь свой гешефт на грабеже России евросоюзом. Когда Россия отказалась быть разграбленной и приняла соответствующие меры, Азаров, конечно, отказался подписать ассоциацию. Потому что понимал — разграбят Украину. А вот гешефта с России не получат. >>>>> В этом суть конфликта, а не в пресловутом русском мире. >>>>> Кто не понял — Предательство России начал Янукович с Азаровым. Это они выбрали кружевные труселя, получаемые за работу на польских плантациях, вместо построения современной экономики с развитием космических, атомных технологий и прочего совместно с Россией. Вместо того, чтобы занять достойное РАВНОПРАВНОЕ место на политической карте мира. quoted3
>>>> По Украине рекомендую сравнить ее экономику в 1990 году с 2014 м. Так вот если в 1990 году Украина 100 то в в 2014 году это 70. За 24 года в союзе с Россией роста нет. И это Россию устраивало. Россию взбесило когда народу Украины надоела это тухлятина и они решили решать свои проблемы с Европой.
>>>> Тут и Крым и Донбасс. Одна ошибка получилась. В Мире на это равнодушно смотреть не стали. Как говорится «кошка скребет на свой Хребет» .Наскребли. >>> Украина имеет право на всё что ей заблагорассудится. >>> Да, мы содержали украину до 2004 года. Когда ющенко объявил курс на движение в НАТО (в будапештском меморандуме, накоторый здесь все ссылаются прописан безблоковый статус украины) стали помогать меньше. Сейчас максимально прекратились заказы авиа, космическая, машиностроение. quoted3
>>
>>>
>>> Европа будет развивать промышленность украины? — сомневаюсь. Будет содержать 40 млн, как эстонию — 1 млн человек. Просто не потянет европа украину как содержанку-эстонию. >>> я так думаю. В любом случае- я рассказала о том, что могло бы быть. Этого нет. quoted3
>>Если бы Украина вступила в ЕС ей не сомненно помогали бы как помогают ВСЕМ новым членам. В ЕС есть программы ускоренного развития новичков. >> ЕС не дает рыбу он учите ее ловить. В Украине 40 миллионов, в Эстонии один. В России 140. Просто больше людей. Это не значит что в России лучше работают. В Эстонии уже уровень жизни выше чем с России. Хотя у нас нет того изобилия природных богатства. quoted2
>Подписав Ассоциацию в том виде, в котором ее предложили европейцы, украина лишилась своих производств, не получив за это никакой компенсации. > Квоты на экспорт своей продукции киев закрывает в течение первых трех месяцев. Сейчас в киеве согласны с тем, что говорил Азаров в конце 13 года — надо еще поторговаться, нельзя подписывать в том виде, какой есть. То есть сейчас европа откровенно грабит украину… через другие — неоколониальные механизмы. > О чем и предупреждал Путин. > > Ну, а вступление в ЕС… Напомни сколько Турция в ассоциации состоит? > Украина — большое государство. И содержать ее как прибалтику европа не может. Может только грабить. > Украине помогают начать войну с россией… и вот тогда… > но опять же — это только обещания. > Дело в том, что для того чтобы заставить украину воевать с россией нужно довести население до полной нищеты. И платить высокие зарплаты воюющим.
> очень простая схема. > И именно поэтому на донбассе будут продолжать стрелять и убивать мирных жителей — потому что за это хорошо платят. > Спрси у вартового, он не врет и говорит об этом прямо. quoted1
Честно говоря Украина уже поперек горла стоит. Создается впечатление, что кроме Украины в России не о чем говорить. Путин решил использовать ее как в свое время Гитлер использовал евреев — для сплочения нации. Конечно получилось. Немного обработки населения и Украину и ее народ в России ненавидят. Очень прискорбно, что народ так легко сплотить на подлости. Но плохо от этого всего только России и Украине. Это главное, что надо понять.
>>> ans (ans) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> ans (ans) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Немного об Украине в рамках темы. >>> >>>>>> >>>>>> Что хотел сделать Путин — множественные центры принятия решений в мире. Сами центры — объединение стран, сформированных, прежде всего, по экономическим интересам. >>>>>> Это и Евросоюз, и Евразийский экономический союз (ЕАЭС), Лига арабских государств (ЛАГ), Африканский союз (АС), Ассоциация государств Юго-Восточной Азии (АСЕАН), ОПЕК, ШОС и множество других союзов. >>>> >>>>>> В начале 2000-х годов ставка России была сделана на ЕАЭС, куда входила и Украина — не последняя страна в экономическом плане на тот момент. >>>>>> Считается, что Азаров — умный человек и был неплохим премьером для украины. И существует некий миф, согласно которому Азаров не читал Договор об ассоциации, которую предложил ЕС. Вы этому верите? >>>>>> Я — нет, не верю. >>>>>
>>>>>> Просто в рамках существующего на тот момент Таможенного Союза у Украины возникала возможность иметь свой гешефт на грабеже России евросоюзом. Когда Россия отказалась быть разграбленной и приняла соответствующие меры, Азаров, конечно, отказался подписать ассоциацию. Потому что понимал — разграбят Украину. А вот гешефта с России не получат. >>>>>> В этом суть конфликта, а не в пресловутом русском мире. >>>>>> Кто не понял — Предательство России начал Янукович с Азаровым. Это они выбрали кружевные труселя, получаемые за работу на польских плантациях, вместо построения современной экономики с развитием космических, атомных технологий и прочего совместно с Россией. Вместо того, чтобы занять достойное РАВНОПРАВНОЕ место на политической карте мира. quoted3
>>>>> России бы самой не растерять что в СССР было, а тут намеки на какое то возможное процветание Украины в союзе с Россией. >>>>> По Украине рекомендую сравнить ее экономику в 1990 году с 2014 м. Так вот если в 1990 году Украина 100 то в в 2014 году это 70. За 24 года в союзе с Россией роста нет. И это Россию устраивало. Россию взбесило когда народу Украины надоела это тухлятина и они решили решать свои проблемы с Европой. >>>>> Тут и Крым и Донбасс. Одна ошибка получилась. В Мире на это равнодушно смотреть не стали. Как говорится «кошка скребет на свой Хребет» .Наскребли. >>>> Украина имеет право на всё что ей заблагорассудится. >>>> Да, мы содержали украину до 2004 года. Когда ющенко объявил курс на движение в НАТО (в будапештском меморандуме, накоторый здесь все ссылаются прописан безблоковый статус украины) стали помогать меньше. Сейчас максимально прекратились заказы авиа, космическая, машиностроение. >>> >>>> >>>> Европа будет развивать промышленность украины? — сомневаюсь. Будет содержать 40 млн, как эстонию — 1 млн человек. Просто не потянет европа украину как содержанку-эстонию.
>>>> я так думаю. В любом случае- я рассказала о том, что могло бы быть. Этого нет. >>> Если бы Украина вступила в ЕС ей не сомненно помогали бы как помогают ВСЕМ новым членам. В ЕС есть программы ускоренного развития новичков. >>> ЕС не дает рыбу он учите ее ловить. В Украине 40 миллионов, в Эстонии один. В России 140. Просто больше людей. Это не значит что в России лучше работают. В Эстонии уже уровень жизни выше чем с России. Хотя у нас нет того изобилия природных богатства. quoted3
>>Подписав Ассоциацию в том виде, в котором ее предложили европейцы, украина лишилась своих производств, не получив за это никакой компенсации. >> Квоты на экспорт своей продукции киев закрывает в течение первых трех месяцев. Сейчас в киеве согласны с тем, что говорил Азаров в конце 13 года — надо еще поторговаться, нельзя подписывать в том виде, какой есть. То есть сейчас европа откровенно грабит украину… через другие — неоколониальные механизмы. >> О чем и предупреждал Путин. >> >> Ну, а вступление в ЕС… Напомни сколько Турция в ассоциации состоит? >> Украина — большое государство. И содержать ее как прибалтику европа не может. Может только грабить.
>> Украине помогают начать войну с россией… и вот тогда… >> но опять же — это только обещания. >> Дело в том, что для того чтобы заставить украину воевать с россией нужно довести население до полной нищеты. И платить высокие зарплаты воюющим. quoted2
>
>> очень простая схема.
>> И именно поэтому на донбассе будут продолжать стрелять и убивать мирных жителей — потому что за это хорошо платят. >> Спрси у вартового, он не врет и говорит об этом прямо. quoted2
>Честно говоря Украина уже поперек горла стоит. Создается впечатление, что кроме Украины в России не о чем говорить. > Путин решил использовать ее как в свое время Гитлер использовал евреев — для сплочения нации. Конечно получилось. Немного обработки населения и Украину и ее народ в России ненавидят. Очень прискорбно, что народ так легко сплотить на подлости. Но плохо от этого всего только России и Украине. Это главное, что надо понять. quoted1
США испльзуя украину — убивает двух, а может и больше, зайцев. 1. Нестабильность на европейском континенте в военном и политическом отношении 2. экономические сложности в единственном военном сопернике сша Госдеп стремился контролировать энергопотоки на европу, а через это контролировать и весь европейский континент. если бы ты послушал марцинкевича, ты бы понял против кого играет сша и на украине, и в сирии. Европа — сейчас один из главных экономических конкурентов США, сделать ее зависимой от сша в энергетическом плане — мечта госдепа. И здесь, следуя своим интересам, Россия стоит и на страже относительной экономической независимости европы. если реально сложится квазиполярный мир, который строит сша — еропа проиграет.
>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ans (ans) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> ans (ans) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Немного об Украине в рамках темы. >>>> >>>>>>> >>>>>>> Что хотел сделать Путин — множественные центры принятия решений в мире. Сами центры — объединение стран, сформированных, прежде всего, по экономическим интересам. >>>>>>> Это и Евросоюз, и Евразийский экономический союз (ЕАЭС), Лига арабских государств (ЛАГ), Африканский союз (АС), Ассоциация государств Юго-Восточной Азии (АСЕАН), ОПЕК, ШОС и множество других союзов. >>>>> >>>>>>> В начале 2000-х годов ставка России была сделана на ЕАЭС, куда входила и Украина — не последняя страна в экономическом плане на тот момент. >>>>>>> Считается, что Азаров — умный человек и был неплохим премьером для украины. И существует некий миф, согласно которому Азаров не читал Договор об ассоциации, которую предложил ЕС. Вы этому верите? >>>>>>> Я — нет, не верю. >>>>>> >>>>>>> Просто в рамках существующего на тот момент Таможенного Союза у Украины возникала возможность иметь свой гешефт на грабеже России евросоюзом. Когда Россия отказалась быть разграбленной и приняла соответствующие меры, Азаров, конечно, отказался подписать ассоциацию. Потому что понимал — разграбят Украину. А вот гешефта с России не получат. >>>>>>> В этом суть конфликта, а не в пресловутом русском мире. >>>>>>> Кто не понял — Предательство России начал Янукович с Азаровым. Это они выбрали кружевные труселя, получаемые за работу на польских плантациях, вместо построения современной экономики с развитием космических, атомных технологий и прочего совместно с Россией. Вместо того, чтобы занять достойное РАВНОПРАВНОЕ место на политической карте мира. >>> >>>>>> России бы самой не растерять что в СССР было, а тут намеки на какое то возможное процветание Украины в союзе с Россией. >>>>>> По Украине рекомендую сравнить ее экономику в 1990 году с 2014 м. Так вот если в 1990 году Украина 100 то в в 2014 году это 70. За 24 года в союзе с Россией роста нет. И это Россию устраивало. Россию взбесило когда народу Украины надоела это тухлятина и они решили решать свои проблемы с Европой.
>>>>>> Тут и Крым и Донбасс. Одна ошибка получилась. В Мире на это равнодушно смотреть не стали. Как говорится «кошка скребет на свой Хребет» .Наскребли. >>>>> Украина имеет право на всё что ей заблагорассудится. >>>>> Да, мы содержали украину до 2004 года. Когда ющенко объявил курс на движение в НАТО (в будапештском меморандуме, накоторый здесь все ссылаются прописан безблоковый статус украины) стали помогать меньше. Сейчас максимально прекратились заказы авиа, космическая, машиностроение. quoted3
>>>>> >>>>> Европа будет развивать промышленность украины? — сомневаюсь. Будет содержать 40 млн, как эстонию — 1 млн человек. Просто не потянет европа украину как содержанку-эстонию. >>>>> я так думаю. В любом случае- я рассказала о том, что могло бы быть. Этого нет. >>>> Если бы Украина вступила в ЕС ей не сомненно помогали бы как помогают ВСЕМ новым членам. В ЕС есть программы ускоренного развития новичков. >>>> ЕС не дает рыбу он учите ее ловить. В Украине 40 миллионов, в Эстонии один. В России 140. Просто больше людей. Это не значит что в России лучше работают. В Эстонии уже уровень жизни выше чем с России. Хотя у нас нет того изобилия природных богатства. >>> Подписав Ассоциацию в том виде, в котором ее предложили европейцы, украина лишилась своих производств, не получив за это никакой компенсации. >>> Квоты на экспорт своей продукции киев закрывает в течение первых трех месяцев. Сейчас в киеве согласны с тем, что говорил Азаров в конце 13 года — надо еще поторговаться, нельзя подписывать в том виде, какой есть. То есть сейчас европа откровенно грабит украину… через другие — неоколониальные механизмы. >>> О чем и предупреждал Путин.
>>> >>> Ну, а вступление в ЕС… Напомни сколько Турция в ассоциации состоит? >>> Украина — большое государство. И содержать ее как прибалтику европа не может. Может только грабить. quoted3
>>> Украине помогают начать войну с россией… и вот тогда…
>>> но опять же — это только обещания. >>> Дело в том, что для того чтобы заставить украину воевать с россией нужно довести население до полной нищеты. И платить высокие зарплаты воюющим. quoted3
>>
>>> очень простая схема.
>>> И именно поэтому на донбассе будут продолжать стрелять и убивать мирных жителей — потому что за это хорошо платят. >>> Спрси у вартового, он не врет и говорит об этом прямо. quoted3
>>Честно говоря Украина уже поперек горла стоит. Создается впечатление, что кроме Украины в России не о чем говорить. >> Путин решил использовать ее как в свое время Гитлер использовал евреев — для сплочения нации. Конечно получилось. Немного обработки населения и Украину и ее народ в России ненавидят. Очень прискорбно, что народ так легко сплотить на подлости. Но плохо от этого всего только России и Украине. Это главное, что надо понять. quoted2
>США испльзуя украину — убивает двух, а может и больше, зайцев. > 1. Нестабильность на европейском континенте в военном и политическом отношении > 2. экономические сложности в единственном военном сопернике сша > Госдеп стремился контролировать энергопотоки на европу, а через это контролировать и весь европейский континент. > если бы ты послушал марцинкевича, ты бы понял против кого играет сша и на украине, и в сирии.
> Европа — сейчас один из главных экономических конкурентов США, сделать ее зависимой от сша в энергетическом плане — мечта госдепа. > И здесь, следуя своим интересам, Россия стоит и на страже относительной экономической независимости европы. > если реально сложится квазиполярный мир, который строит сша — еропа проиграет. quoted1
Вы сделали много ошибок в своих выводах. Не стабильность только в Украине. Россия стабильно заторможенная. А остальная Европа работает и развивается как и должна. Вы наверное плохо представляете себе рынок энергоносителей и долю США на нем. Пример по газу:
С учетом трубного газа США это всего несколько ПРОЦЕНТОВ рынка. Кроме России и США в Мире много торговцев газа.