Украинцы так и не поняли, почему они потеряли Крым….
20:44 29.07.2019
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> Главная беда в ваших рассуждениях в том что слияние двух частей расчлененной Германии Мир принял как естественный процесс.
Какой мир вы имеете в виду, мне не понятно. Или в случае с ГДР — пусть мир решает, а население республики вам по боку?
Где результаты референдума в ГДР? А вот последствия для 6-й экономики Европы были печальными — до сих пор существует барьер между «весси» и «осси». Изучите, что такое в Германии «Остальгия». Рады ли были в 90-е те, чьи заводы разорили, а их потом называли «убыточным анклавом Германии».
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> Завтра вы решите что Нарву можно у Эстонии забрать. Там же русских большинство. > Есть даже более тонкая идея вы везде находите дома где живут русские и объявляете эти дома территорией России.
Но почему-то у Эстонии до сих пор ничего не забрали. Может тут дело в другом?
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> И только у Путинской России хватило наглости начать кроить карты.
Еще раз. Кроить карты начали с ГДР, потом было Косово и военная оккупация странами НАТО, затем Грузия. Украина потеряла Крым из-за революции, как и Польшу Россия в 1917 году. Можно сколько угодно винить иностранцев, но если ты допускаешь в своей стране переворот — жди проблем.
>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Не спорю, возможно ваша элита была продажная. Наша всегда была за Независимость вместе с простым народом. >>>>>> Вам такого и не снилось что было в Прибалтике.
>>>>> Видел я 20 августа 1991 года в Риге как все ходили и дышали через раз. Кому ты врёшь?
>
>>>> Вы еще своим «врешь» не подавились?
>>>> Изучаем видео. Я там тоже был. >>>> >>> Зачем мне его изучать. На моих глазах всё происходило. Надоели эти ваши доморощенные выкладки.
>>У всех есть глаза и даже мозги, только вот выводы и мнения бывают разные. К нам в деревню три раза приезжали из Интердвижения голосовать за СССР и даже это не помогло набрать голосов за «остаться СССР»
>Сколько раз тебе говорить. СССР предала политическая элита. Ваши голоса никому не нужны. Всё просто.
>>> когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Не спорю, возможно ваша элита была продажная. Наша всегда была за Независимость вместе с простым народом. >>>>>>> Вам такого и не снилось что было в Прибалтике. >>>>>> Видел я 20 августа 1991 года в Риге как все ходили и дышали через раз. Кому ты врёшь?
>>>>> Вы еще своим «врешь» не подавились? >>>>> Изучаем видео. Я там тоже был.
>>>>> >>>> Зачем мне его изучать. На моих глазах всё происходило. Надоели эти ваши доморощенные выкладки. >>> У всех есть глаза и даже мозги, только вот выводы и мнения бывают разные. К нам в деревню три раза приезжали из Интердвижения голосовать за СССР и даже это не помогло набрать голосов за «остаться СССР»
>>Сколько раз тебе говорить. СССР предала политическая элита. Ваши голоса никому не нужны. Всё просто.
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Главная беда в ваших рассуждениях в том что слияние двух частей расчлененной Германии Мир принял как естественный процесс.
> > Да не МИР, а США, Франция, со скрипом Англия. Деньги в их руках, СМИ в их руках. Вот их мнение и выдаётся за мировое. > Впрочем я тоже считаю что объедение ГДР и ФРГ также справедливо как и объедение Крыма и РФ. > Этнокультурное единство — главный критерий. > > Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вот Прихватывание до себе части суверенной Украины считают только у вас правильным.
> > Потому что против США, Франция, Англия и Германия…. как союзные страны доминирующие в мире. > > Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Завтра вы решите что Нарву можно у Эстонии забрать. Там же русских большинство.
> > Это можно было бы сделать, но США категорически против. В интересах США расчленение и ослабление России, а не укрупнение и усиление. > Приходится ПОКА от этой идеи отказаться. Впрочем от неё можно было бы отказаться и без угроз США…. в том случае если бы Эстония дала права автономии этому региону, сделала бы там русский язык официальным и проводила бы политику добрососедства по отношению к РФ. > > Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Те же турки считают Крым своим.
> > Пусть считают, но турок в Крыму нет. > > Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Китая — Тайвань.
> > Рано или поздно объединяться. И там, и там китайцы. Если КНР и дальше будет успешно расти. > > Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И только у Путинской России хватило наглости начать кроить карты.
> > Да хватило. Потому что у США хватило наглости помочь прийти к власти в Киеве проамериканским и русофобским силам. Врать не буду. Войск США не применяли, но спецслужбы и НКО однозначно применяли. Хрен редьки не слаще. > Чтобы понять ЧТО для России значит Украина достаточно взглянуть на карту и почитать историю. Это тоже что Канада для США…. вернее гораздо больше. > > Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот почему Все нормальные государства смотрят на Россию как на ненормального.
> > "Нормальные государства" это те кто признают что гегемону США можно то, что никому другому больше нельзя. > > РФ «ненормальное государство» потому что оно хочет поменять правила игры. Не должно быть эксклюзивных СУПЕРПРАВ у одной страны гегемона.
> > Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Даже Батька на признал Крым. А то признав стал бы следующим на очередь к присоединению.
> > Наоборот. Непризнанием Крыма он показал свою ненадежность как союзника РФ и усилил давление на Белоруссию в части слияния с Россией в Союзное государство.
Ну этой демагогии и от Скобеевой и Соловьева наслушаться можно. Но это ВАША внутренняя болтовня, за забором ее ни кто серьезно не воспринимает. Взяли Крым? Платите. И ПЛАТИТЕ хорошую цену. Даже войны не надо что бы вас разорять. Из трех игроков России, США и Украины за Крым. США точно ни чего не теряет. Вы сами создали благовидный повод для американцев долбить вас санкциями и американцев в этом большинство поддерживают. Радуйтесь Крыму и растите на 1,5% в год. Пять лет без роста доходов. Тайга горит на 2 миллиона гектаров, а вам ее тушить не чем и не на что. Ну портите вы жизнь Украине. Мир от этого сильно не страдает. А вот вам она как кость поперек горла.
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Главная беда в ваших рассуждениях в том что слияние двух частей расчлененной Германии Мир принял как естественный процесс.
>Какой мир вы имеете в виду, мне не понятно. > Или в случае с ГДР — пусть мир решает, а население республики вам по боку? > > Где результаты референдума в ГДР? > А вот последствия для 6-й экономики Европы были печальными — до сих пор существует барьер между «весси» и «осси». Изучите, что такое в Германии «Остальгия». Рады ли были в 90-е те, чьи заводы разорили, а их потом называли «убыточным анклавом Германии». > > Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Завтра вы решите что Нарву можно у Эстонии забрать. Там же русских большинство. >> Есть даже более тонкая идея вы везде находите дома где живут русские и объявляете эти дома территорией России.
>Но почему-то у Эстонии до сих пор ничего не забрали. Может тут дело в другом?
> > Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И только у Путинской России хватило наглости начать кроить карты.
>Еще раз. Кроить карты начали с ГДР, потом было Косово и военная оккупация странами НАТО, затем Грузия. > Украина потеряла Крым из-за революции, как и Польшу Россия в 1917 году. Можно сколько угодно винить иностранцев, но если ты допускаешь в своей стране переворот — жди проблем.
Ни ГДР ни Косово ни кто не аннексировал. ФРГ+ГДР= Германия. Сербия — Косово= Республика Косово. Крым+Россия= Россия есть аннексия чужой территории. Заинтересованное лицо РОССИЯ.
>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Не спорю, возможно ваша элита была продажная. Наша всегда была за Независимость вместе с простым народом. >>>>>>>> Вам такого и не снилось что было в Прибалтике. >>>>>>> Видел я 20 августа 1991 года в Риге как все ходили и дышали через раз. Кому ты врёшь? >>> >>>>>> Вы еще своим «врешь» не подавились? >>>>>> Изучаем видео. Я там тоже был. >>>>>>
>>>>> Зачем мне его изучать. На моих глазах всё происходило. Надоели эти ваши доморощенные выкладки. >>>> У всех есть глаза и даже мозги, только вот выводы и мнения бывают разные. К нам в деревню три раза приезжали из Интердвижения голосовать за СССР и даже это не помогло набрать голосов за «остаться СССР» >>> Сколько раз тебе говорить. СССР предала политическая элита. Ваши голоса никому не нужны. Всё просто.
>>Пусть будет так. Я думаю мы не прогадали.
>Да всё одно главное опять деньги дают.
Бюджет Эстонии 11 миллиардов. Кто-то есть такой богатый что бы такими деньгами разбрасываться? И ради чего? Кстати если вы свой носик сунете в Рейтинг стран по производительности труда, то Россия от Эстонии отстает.
13:37 30.07.2019
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> Ни ГДР ни Косово ни кто не аннексировал. > ФРГ+ГДР= Германия. Сербия — Косово= Республика Косово. > Крым+Россия= Россия есть аннексия чужой территории. Заинтересованное лицо РОССИЯ.
Ваш аутотренинг не делает вашу точку зрения объективной — ни с юридической, ни с исторической стороны.
ГДР — это суверенное государство, которое ВОШЛО в состав ФРГ. Германия — это уже продолжение ФРГ — учите матчать.
Руководителем ФРГ и Германии был все тот же Гельмут Коль. А что было с Хонекером, надеюсь, объяснять не надо?
Косово — это исторические сербская земля и в СФРЮ Косово было автономией Сербии, а не республикой, наподобие Хорватии.
Косово, с точки зрения Белграда, было незаконно отнято силами НАТО, которые установили там свою военную базу — Кэмп-Бондстил и теперь Белград не может навести конституционный порядок на своей территории. Почему? Может потому что вторгаясь в Косово сербы встретят сопротивление американцев, а не косоваров? Стало быть — Косово аннексировано с военной точки зрения. Аннексия без военного вмешательства не бывает.
И если Россия присоединила Крым, принеся на полуостров российские законы, зарплаты и пенсии, то США в Косово принесли только военную базу.
Для Сербии Косово, как для Украины Крым — недоступно. И это главный аргумент.
Поэтому действия России это уже постфактум слабости международного права.
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ни ГДР ни Косово ни кто не аннексировал. >> ФРГ+ГДР= Германия. Сербия — Косово= Республика Косово. >> Крым+Россия= Россия есть аннексия чужой территории. Заинтересованное лицо РОССИЯ.
>Ваш аутотренинг не делает вашу точку зрения объективной — ни с юридической, ни с исторической стороны. > > ГДР — это суверенное государство, которое ВОШЛО в состав ФРГ. Германия — это уже продолжение ФРГ — учите матчать. > > > Руководителем ФРГ и Германии был все тот же Гельмут Коль. А что было с Хонекером, надеюсь, объяснять не надо? > > Косово — это исторические сербская земля и в СФРЮ Косово было автономией Сербии, а не республикой, наподобие Хорватии. > > Косово, с точки зрения Белграда, было незаконно отнято силами НАТО, которые установили там свою военную базу — Кэмп-Бондстил и теперь Белград не может навести конституционный порядок на своей территории. Почему? Может потому что вторгаясь в Косово сербы встретят сопротивление американцев, а не косоваров? Стало быть — Косово аннексировано с военной точки зрения. Аннексия без военного вмешательства не бывает. > > И если Россия присоединила Крым, принеся на полуостров российские законы, зарплаты и пенсии, то США в Косово принесли только военную базу. >
> Для Сербии Косово, как для Украины Крым — недоступно. И это главный аргумент. > > Поэтому действия России это уже постфактум слабости международного права.
Может ФРГ вошло в состав ГДР?))) Где сейчас ФРГ? Косово не Крым параллель не уместная. Россия присоединила к себе чужую землю. Косово это Республика Косово и к США оно не присоединялось.
14:59 30.07.2019
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> Взяли Крым? Платите.
Кому???
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> США точно ни чего не теряет. Вы сами создали благовидный повод для американцев долбить вас санкциями и американцев в этом большинство поддерживают.
Сначала американцы привели к власти проамериканские и русофобские силы на Украине, а потом уж мы отреагировали.
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> Радуйтесь Крыму и растите на 1,5% в год
Дополнительные расходы на Крым только десятая причина малого роста ВВП.
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> Тайга горит на 2 миллиона гектаров, а вам ее тушить не чем и не на что.
В Европе тоже не так быстро тушат пожары хотят там территории гораздо меньше.
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> Ну портите вы жизнь Украине.
Украина сама себе её портит…. Приняли бы политику нейтралитета так кучи проблем бы избежали…. но нет….им захотелось продавать свою русофобию США и ЕС надеясь на этом обогатится…. Теперь пусть пеняют на себя.
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Взяли Крым? Платите.
> > Кому??? > > Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> США точно ни чего не теряет. Вы сами создали благовидный повод для американцев долбить вас санкциями и американцев в этом большинство поддерживают.
> > Сначала американцы привели к власти проамериканские и русофобские силы на Украине, а потом уж мы отреагировали. > > Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Радуйтесь Крыму и растите на 1,5% в год
> > Дополнительные расходы на Крым только десятая причина малого роста ВВП. > > Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тайга горит на 2 миллиона гектаров, а вам ее тушить не чем и не на что.
> > В Европе тоже не так быстро тушат пожары хотят там территории гораздо меньше. >
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну портите вы жизнь Украине.
> > Украина сама себе её портит…. Приняли бы политику нейтралитета так кучи проблем бы избежали…. но нет….им захотелось продавать свою русофобию США и ЕС надеясь на этом обогатится…. > Теперь пусть пеняют на себя.
Ох эта русофобия)))) У моей внучки было выражение «Курровы Мозги» рекомендую запомнить, тоже можно будет применять. А Украину мы вам не дадим гробить безнаказанно. Но только не из-за русофобии, а потому что преступников надо наказывать. Русофобии нет, нет преступная политика России.
18:20 30.07.2019
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> Может ФРГ вошло в состав ГДР?))) Где сейчас ФРГ?
Я вам ссылку скинул — ГДР вошла в состав ФРГ.
В августе 1990 года между ФРГ и ГДР был подписан договор об объединении Германии, предусматривавший ликвидацию ГДР и вхождение её территории в состав ФРГ в виде пяти новых земель, согласно статье 23 конституции ФРГ, а также воссоединение Восточного Берлина с Западным в рамках одной федеральной земли Берлин и переноса в него столицы Германии[9]. …. Таким образом, существующее сегодня государство Германия не является новым государством, а является той же самой Федеративной Республикой Германия.
Как говорится, соррян, не я сие выдумываю.
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> Косово не Крым параллель не уместная.
С точки зрения вопроса «оккупация / не оккупация» — уместная. Вы же не говорите о причинах — вы говорите о фактах.
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> Россия присоединила к себе чужую землю. Косово это Республика Косово и к США оно не присоединялось.
Косово — это сербская автономная республика, а не республика с правом выхода. Крым, кстати, тоже республика, которая стала независимой 17 марта 2014 года.
При чем тут присоединение? Проблема разве в этом? Проблема Киева и Белграда, что они не могут контролировать те территории, которые считают своими — все.
Или если бы Россия признала Крым независимым государством от Украины, напичкав полуостров военными — это бы изменило ваше мнение? Разве Грузия не считает Россию оккупантом после Абхазии и Южной Осетии?
18:26 30.07.2019
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> > А Украину мы вам не дадим гробить безнаказанно. Но только не из-за русофобии, а потому что преступников надо наказывать. > Русофобии нет, нет преступная политика России.
Мы и наказываем свидомых преступников…. А кто рыпнется на Россию получит ядерной дубиной…
18:27 30.07.2019
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> > Россия присоединила к себе чужую землю. Косово это Республика Косово и к США оно не присоединялось.
Россия присоединила себе свою территорию по просьбе крымчан.
19:02 30.07.2019
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> Ох эта русофобия)))) У моей внучки было выражение «Курровы Мозги» рекомендую запомнить, тоже можно будет применять. > А Украину мы вам не дадим гробить безнаказанно.
Как звучит Мы не дадим. Вас ни кто не спрашивает. Дело делают и всё. А вы кураты молчите
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Может ФРГ вошло в состав ГДР?))) Где сейчас ФРГ?
>Я вам ссылку скинул — ГДР вошла в состав ФРГ. > > В августе 1990 года между ФРГ и ГДР был подписан договор об объединении Германии, предусматривавший ликвидацию ГДР и вхождение её территории в состав ФРГ в виде пяти новых земель, согласно статье 23 конституции ФРГ, а также воссоединение Восточного Берлина с Западным в рамках одной федеральной земли Берлин и переноса в него столицы Германии[9]. > …. > Таким образом, существующее сегодня государство Германия не является новым государством, а является той же самой Федеративной Республикой Германия. > > > > > Как говорится, соррян, не я сие выдумываю. > > Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Косово не Крым параллель не уместная.
>С точки зрения вопроса «оккупация / не оккупация» — уместная. Вы же не говорите о причинах — вы говорите о фактах. > > Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Россия присоединила к себе чужую землю. Косово это Республика Косово и к США оно не присоединялось.
>Косово — это сербская автономная республика, а не республика с правом выхода. > Крым, кстати, тоже республика, которая стала независимой 17 марта 2014 года. >
> При чем тут присоединение? Проблема разве в этом? > Проблема Киева и Белграда, что они не могут контролировать те территории, которые считают своими — все. >
Не надо проводить параллели с Югославией. Сербия это сербы, а Косово это албанцы. Крым сам по себе. Аналогов новейшей истории нет.
> Или если бы Россия признала Крым независимым государством от Украины, напичкав полуостров военными — это бы изменило ваше мнение? > Разве Грузия не считает Россию оккупантом после Абхазии и Южной Осетии?
Признать Крым независимым государством было бы самое мудрое решение.
