Украинцы так и не поняли, почему они потеряли Крым….
06:04 28.07.2019
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> А теперь пойдем от противного. Какую пользу приносит России Крым и война на Донбассе
Крым это военно-морская база ЧФ РФ… Так что с безопасностью с этой стороны всё нормально…. А по поводу Донбасса, если Россия туда войдёт, бандэровскую гопоту и под говерлой не остановить….
>>> kaladin. shura 44990 (44990) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Все уже давно понятно. Это в России не знают как Крым стал «НАШ»))) >>>>>>>>>>>>> Сейчас начнутся бла бла про референдум. >>>>>>>>>>>> Если есть сомнения, что местные не хотели присоединения к России, то так и пиши. Будешь первым, кто так думает! >>>>>>>>>>> У меня большое сомнение, что референдум был идеей местных)) >>>>>>>>>>> Есть прецеденты кроме Крыма в Мире? Где еще так было решили и перебежали в другое государство? >>>>>>>>>> Повторюсь. Если есть сомнения, что местные не хотели присоединения к России, то так и пиши. Будешь первым, кто так думает! Россия или нет, а в Украине им нечего было делать, это точно. Нечего ходить кругом да около. По справедливости приоритет решения за местным населением. Решение было известно заранее, поэтому его заранее и игнорировали, иначе бы прислали кучу наблюдателей, и они бы уж точно чего-нибудь да накопали. Ни одна Западная или украинская газета не посмела написать, что местные были против. Обсасываются второстепенные вопросы и все. >>>>>>>>> Что значит местные? С каких это пол толпа что-то решает особенно по территориально целостности, вспомните Чечню. >>>>>>>> Именно на ее примере, полностью оправданном всемирным сообществом вам и тыкают права местного населения. >>>>>>>>> В Конституции государства всегда прописывают вопросы подобного типа, это очень серьезно. >>>>> >>>>>>>> Согласен. Но есть два пути борьбы с этим. Не ущемлять права людей, или устроить полицейский режим на их территории. А когда к вам едут нацики с дубинами, а то и стволами и государство называет их героями, когда примером становится фашистский прихвостень, с которым боролись твои предки, когда в любой момент могут попереть тебя с работы, если ты якобы не знаешь госязыка и попробуй докажи обратное, когда ты вдруг стал нацией оккупантов, в то время как вполне возможно твоих предков украинский вертухай давил за политику, то кому нужна такая страна? >>>>>>>> Короче все оправдания смотри в отношениях к Чечне или Косово. Там они красивы и убедительны и звучат из уст ваших «друзей» >>>>>>>>> Я вам на основе вашей логики предлагаю схему расчлениния России Китаем. Китай переселяет на ДВ миллионов 20. Они там поживут лет 10 примут Гражданство России. Ну потом знакомая Вам схема. Референдум и Китай)) >>>>>>>>> А то тут всякие глупости пишите. >>>>>>>> Если Китай будет жить лучше, то так оно и будет. Старо как мир. Люди надеются на лучшее, поэтому и меняют флаги. Давно пора понять прописные истины >>>>>>> Вы больше уши развешивайте про нацистов <nobr>и т. п.</nobr> >>>>>>> Все войны как правило начинаются именно из-за земли. Вам ни кто не мешает переехать жить куда вам нравится. >>>>>> >>>>>>> Допустим что Крым захотел уйти из Украины. Ушли. но почему в Россию? Почему Россия их приняла? >>>>>>> Дураком не надо быть что бы видеть, что есть заинтересованное лицо Россия. Как с Косово было? >>>>>>> Объяви Крым независимость то и упрекать не кого было бы. А там дружи с кем угодно и как угодно. >>>>>> Чего-то твой патриотизм поубавился на половину. Ты чего там за условия отделения украинской земли нарисовал! >>>>>>> Но нет же надо было обгадить целую стану Украину. Обвинить ее во всех смертных грехах, что бы покрыть свою подлость. Вот и появились нацисты с дубинками и переворот. А то что война идет в Донбассе на земле Украины и то что Россия плюет не границу и хозяйничает на Донбассе как у себя дома это мелочь. >>> >>>>>> Рассказывай сказки и вешай лапшу своим, здесь твои выдумки не пройдут. Просто нет оснований думать как ты, а нужно просто верить тебе как в Христу. Вот если бы ты мои причины войны последовательно и логично опроверг, это другое дело. Тут уже можно будет предполагать, что русские от действий властей Украины в восторге, и ее героев с цветами встречают как освободителей. Нападение лучшая защита, но и тут у тебя пролет.
>>>>>>> В мире все прекрасно понимаю что есть что. Вот и санкции от сюда и отношение к России как к уголовнику >>>>>> Наказание взаимное в пользу Штатов. Эти ничего не теряют. Ради этого скорей всего и все проблемы. Дело даже не в России, а в Европе. Лишние конкуренты то же не к чему. Но вернемся к нашим баранам. Большинство стран говоришь? С минимум населения мира?
>>>>>> Если большинство для тебя показатель, то вспомни как часто оппозиция становится большинством. Вспомни что Коперник вообще один был против всего мира, вспомни что такое реклама, которая способна убедить купить что угодно и у кого угодно. Я бы не велся на расклад сил, а просто включил бы мозги, и подумал бы? а не проще сделать так, что бы русским не на что было жаловаться, тогда и повода не будет уходить из Украины, прихватив свою малую родину.
>>
>>>>> Столько слов и не о чем. Ваши доводы уже давно все обсуждены. >>>>> Сколько пальцев надо что бы посчитать страны признавшие Крым? >>>>> Не надо себя с Коперником сравнивать. В России нет ни чего такого что бы это было передовым. Тут даже наработанный Мировой опыт толком применить не могут. Еле плетется.
>>>> А Крыму и России--так уж и нужно это признание!!??
>>>> Пройдет время может и признают--а может и нет >>> Признание не обязательно. Платите. Крым уже для России стал ЗОЛОТЫМ.
>>
>> Ну Крым того стоит--золотой значит золотой
>
>> Мост построили---Трассу Таврида через год закончим >> Электричество навалом--с водой особых проблем нет >> Что еще нужно для нормальной жизни!!??
>Надо что бы еще и окупался. Покаместь Крым самый отсталый регион России.
Москва тоже не сразу строилась Ну крупные проекты в Крыму Россия уже завершила!!! Крымский мост --автомобили идут уже больше года! Пошли уже и грузовые поезда со щебнем!!! Наивные крымчане---надеются--шо по ЖД --будет ежегодно! Провозится 14 млн пассажиров и провозится 13 млн тонн грузов!!! Это принесет Крыму не плохие бабки
06:06 28.07.2019
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на
> Надо что бы еще и окупался. Покаместь Крым самый отсталый регион России.
>>> kaladin. shura 44990 (44990) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Допустим что Крым захотел уйти из Украины. Ушли. но почему в Россию? Почему Россия их приняла? >>>>>>>> >>>>>>>> Потому что Крым это Россия… >>>>>>> >>>>>>>> Так было в течении многих веков. >>>>>>>> Впрчем каки Украина…. >>>>>>>> Ну не было такого государства до СССР, хоть лопни, но не было…. >>>>>>> Так и России когда-то не было. >>>>>> >>>>> >>>>>> Ну мира тоже когда-то не было. >>>>>> Но проблема в том, что Украины вообще никогда не было… >>>>>> Её создала Россия… На свою голову…. >>>>> Индия появилась в 1947 году. Ее тоже признавать не будете? >>>> >>>>> У вас явно пробел знаний в понятиях самоопределения и исторических процессах. >>>>> К концу 19 века было порядка 50 государств, сейчас порядка 200. >>>>> И ваш железный аргумент Украины не было. Не было. Появилась. И с этим придется считаться. >>>> >>> >>>> Придется считаться и с тем--что Крыма у Украины нет
>>>> Да вообщем и не было никогда
>>>> Да и часть Донбасса не будет украинской >>> Даже ценой разорения России?
>> >> Как это Россию разорят Крым и Донбасс!!??
>Россия несет миллиардные убытки от санкций.
Ну санкции это конечно не есть хорошо! Но мы ввели контрсанкции и стали развивать Свое производство--вроде все получается С/Х развивается очень неплохо Другие отрасли Тоже подтягиваются
>> Интересно послушать начальника транспортного цеха > А теперь пойдем от противного. Какую пользу приносит России Крым и война на Донбассе?
Пойдем от противного---итак сначала Крым! Аренда флота разные скидки--на газ--на электричество я думаю 400−500 млн баксов в год набегало Надо было думать куда уводить флот и строить новую базу! Не для того майдан делался что бы ЧФ --остался в Севастополе---а это тоже офигеннное бабло!!! Ну и политически Крым очень выгоден России!! Он сплотил Нас!!! Всякие там либералы и им подпевающие Оказались на политической помойке на вечно Хотя не далее как вчера--либералы хотели устроить Маненький майдан--не получилось--и буйные получат административное наказание!!
Война на Донбассе ни России--ни жителям Донбасса Не нужна--но Трупчинов начал АТО---Донбасс ответил!!! Можно плакаться--откуда у Донбасса взялось столько оружия и боеприпасов! Но это уже не имеет смысла В ДНР и ЛНР---уже начали выдачу паспортов РФ И этот процесс уже необратим--РОССИЯ САМА СЕБЕ ЗАКРЫЛА ПОЛЕ ДЛЯ МАНЕВРА
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Если большинство для тебя показатель, то вспомни как часто оппозиция становится большинством. Вспомни что Коперник вообще один был против всего мира, вспомни что такое реклама, которая способна убедить купить что угодно и у кого угодно. Я бы не велся на расклад сил, а просто включил бы мозги, и подумал бы? а не проще сделать так, что бы русским не на что было жаловаться, тогда и повода не будет уходить из Украины, прихватив свою малую родину.
>
>> Столько слов и не о чем. Ваши доводы уже давно все обсуждены.
>> Сколько пальцев надо что бы посчитать страны признавшие Крым? >> Не надо себя с Коперником сравнивать. В России нет ни чего такого что бы это было передовым. Тут даже наработанный Мировой опыт толком применить не могут. Еле плетется.
>Отмахнулся однако. Не способен обсуждать мои аргументы, так меня этим уже не удивишь давно ! > Ну хорошо. Спроси меня правы мы юридически или нет, я тебе отвечу. Нет!!! Точно так же и все государства скажут на сегодня, хотя вчера на счет Чечни пели совсем другую песню. Надо просто закон менять, а не человеческое отношение. Давай так. Ты признаешь, что на счет Чечни и Косово весь мир был не прав, а Россия права, причем юредически и продолжим нашу дискуссию без двойных стандартов.
Косово к СЕБЕ ни кто не присоединял. Вы лучше сравните Крым нас с немецким Аншлюсом. После Войны договорились о территориальной целостности государств и до сих пор порядок был. Потому и Чечня и кто бы не был должен быть там где они есть. Россия первая так нагло решила нарушить это правила. С другой стороны Россия нарушает целостность Грузии, Молдавии и Украины.
09:15 28.07.2019
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> С другой стороны Россия нарушает целостность Грузии, Молдавии и Украины. >
Не может республика СССР стать государством субъектом международного права. Это я про эти территории где не могут определиться, что им надо. Твой флаг тоже можно ставить в этот ряд.
09:16 28.07.2019
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> Россия нарушает целостность Грузии, Молдавии и Украины.
Чем? Не нужно выдавать вами желаемое за действительное…. Ну не хотят осетины и абхазы быть грузынами, крымчание Бандера и, приднестровцы румынами… Элементарно — НЕ ХОТЯТ. Имеют право…
>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Если большинство для тебя показатель, то вспомни как часто оппозиция становится большинством. Вспомни что Коперник вообще один был против всего мира, вспомни что такое реклама, которая способна убедить купить что угодно и у кого угодно. Я бы не велся на расклад сил, а просто включил бы мозги, и подумал бы? а не проще сделать так, что бы русским не на что было жаловаться, тогда и повода не будет уходить из Украины, прихватив свою малую родину.
>>
>>> Столько слов и не о чем. Ваши доводы уже давно все обсуждены.
>>> Сколько пальцев надо что бы посчитать страны признавшие Крым? >>> Не надо себя с Коперником сравнивать. В России нет ни чего такого что бы это было передовым. Тут даже наработанный Мировой опыт толком применить не могут. Еле плетется.
>>Отмахнулся однако. Не способен обсуждать мои аргументы, так меня этим уже не удивишь давно ! >> Ну хорошо. Спроси меня правы мы юридически или нет, я тебе отвечу. Нет!!! Точно так же и все государства скажут на сегодня, хотя вчера на счет Чечни пели совсем другую песню. Надо просто закон менять, а не человеческое отношение. Давай так. Ты признаешь, что на счет Чечни и Косово весь мир был не прав, а Россия права, причем юредически и продолжим нашу дискуссию без двойных стандартов.
>Косово к СЕБЕ ни кто не присоединял.
> Вы лучше сравните Крым нас с немецким Аншлюсом. > После Войны договорились о территориальной целостности государств и до сих пор порядок был. Потому и Чечня и кто бы не был должен быть там где они есть. Россия первая так нагло решила нарушить это правила. > С другой стороны Россия нарушает целостность Грузии, Молдавии и Украины.
Так не Россия первая начала нарушать послевоенное устройство мира! Где такое государство как ГДР? Где СССР в конце концов!!!??? Где Югославия!??? Чечня была независимой несколько лет А вы сопли по Крыму продолжаете пускать Крым в тех условиях ушел законно
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вас явно пробел знаний в понятиях самоопределения и исторических процессах. >> К концу 19 века было порядка 50 государств, сейчас порядка 200. >> И ваш железный аргумент Украины не было. Не было.
>
> У Украины нет проблем с признанием. > У неё есть проблемы с неприятинм частью населения госпереворот. > Оно так бывает….
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А теперь пойдем от противного. Какую пользу приносит России Крым и война на Донбассе
>
> Крым это военно-морская база ЧФ РФ… > Так что с безопасностью с этой стороны всё нормально…. > А по поводу Донбасса, если Россия туда войдёт, бандэровскую гопоту и под говерлой не остановить….
Вы кинули русских Донбасса. Три миллиона беженцев. Не надо тут о заботе о русских что-то говорить. База Да. Люди для вас мусор.
09:54 28.07.2019
kaladin. shura 44990 (44990) писал (а) в ответ на :
>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> kaladin. shura 44990 (44990) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Все уже давно понятно. Это в России не знают как Крым стал «НАШ»))) >>>>>>>>>>>>>> Сейчас начнутся бла бла про референдум. >>>>>>>>>>>>> Если есть сомнения, что местные не хотели присоединения к России, то так и пиши. Будешь первым, кто так думает! >>>>>>>>>>>> У меня большое сомнение, что референдум был идеей местных)) >>>>>>>>>>>> Есть прецеденты кроме Крыма в Мире? Где еще так было решили и перебежали в другое государство? >>>>>>>>>>> Повторюсь. Если есть сомнения, что местные не хотели присоединения к России, то так и пиши. Будешь первым, кто так думает! Россия или нет, а в Украине им нечего было делать, это точно. Нечего ходить кругом да около. По справедливости приоритет решения за местным населением. Решение было известно заранее, поэтому его заранее и игнорировали, иначе бы прислали кучу наблюдателей, и они бы уж точно чего-нибудь да накопали. Ни одна Западная или украинская газета не посмела написать, что местные были против. Обсасываются второстепенные вопросы и все. >>>>>>>>>> Что значит местные? С каких это пол толпа что-то решает особенно по территориально целостности, вспомните Чечню. >>>>>>>>> Именно на ее примере, полностью оправданном всемирным сообществом вам и тыкают права местного населения. >>>>>>>>>> В Конституции государства всегда прописывают вопросы подобного типа, это очень серьезно. >>>>>> >>>>>>>>> Согласен. Но есть два пути борьбы с этим. Не ущемлять права людей, или устроить полицейский режим на их территории. А когда к вам едут нацики с дубинами, а то и стволами и государство называет их героями, когда примером становится фашистский прихвостень, с которым боролись твои предки, когда в любой момент могут попереть тебя с работы, если ты якобы не знаешь госязыка и попробуй докажи обратное, когда ты вдруг стал нацией оккупантов, в то время как вполне возможно твоих предков украинский вертухай давил за политику, то кому нужна такая страна? >>>>>>>>> Короче все оправдания смотри в отношениях к Чечне или Косово. Там они красивы и убедительны и звучат из уст ваших «друзей» >>>>>>>>>> Я вам на основе вашей логики предлагаю схему расчлениния России Китаем. Китай переселяет на ДВ миллионов 20. Они там поживут лет 10 примут Гражданство России. Ну потом знакомая Вам схема. Референдум и Китай)) >>>>>>>>>> А то тут всякие глупости пишите. >>>>>>>>> Если Китай будет жить лучше, то так оно и будет. Старо как мир. Люди надеются на лучшее, поэтому и меняют флаги. Давно пора понять прописные истины >>>>>>>> Вы больше уши развешивайте про нацистов <nobr>и т. п.</nobr> >>>>>>>> Все войны как правило начинаются именно из-за земли. Вам ни кто не мешает переехать жить куда вам нравится. >>>>>>> >>>>>>>> Допустим что Крым захотел уйти из Украины. Ушли. но почему в Россию? Почему Россия их приняла? >>>>>>>> Дураком не надо быть что бы видеть, что есть заинтересованное лицо Россия. Как с Косово было? >>>>>>>> Объяви Крым независимость то и упрекать не кого было бы. А там дружи с кем угодно и как угодно. >>>>>>> Чего-то твой патриотизм поубавился на половину. Ты чего там за условия отделения украинской земли нарисовал! >>>>>>>> Но нет же надо было обгадить целую стану Украину. Обвинить ее во всех смертных грехах, что бы покрыть свою подлость. Вот и появились нацисты с дубинками и переворот. А то что война идет в Донбассе на земле Украины и то что Россия плюет не границу и хозяйничает на Донбассе как у себя дома это мелочь. >>>> >>>>>>> Рассказывай сказки и вешай лапшу своим, здесь твои выдумки не пройдут. Просто нет оснований думать как ты, а нужно просто верить тебе как в Христу. Вот если бы ты мои причины войны последовательно и логично опроверг, это другое дело. Тут уже можно будет предполагать, что русские от действий властей Украины в восторге, и ее героев с цветами встречают как освободителей. Нападение лучшая защита, но и тут у тебя пролет. >>>>>>>> В мире все прекрасно понимаю что есть что. Вот и санкции от сюда и отношение к России как к уголовнику >>>>>>> Наказание взаимное в пользу Штатов. Эти ничего не теряют. Ради этого скорей всего и все проблемы. Дело даже не в России, а в Европе. Лишние конкуренты то же не к чему. Но вернемся к нашим баранам. Большинство стран говоришь? С минимум населения мира? >>>>>>> Если большинство для тебя показатель, то вспомни как часто оппозиция становится большинством. Вспомни что Коперник вообще один был против всего мира, вспомни что такое реклама, которая способна убедить купить что угодно и у кого угодно. Я бы не велся на расклад сил, а просто включил бы мозги, и подумал бы? а не проще сделать так, что бы русским не на что было жаловаться, тогда и повода не будет уходить из Украины, прихватив свою малую родину. >>>
>>>>>> Столько слов и не о чем. Ваши доводы уже давно все обсуждены. >>>>>> Сколько пальцев надо что бы посчитать страны признавшие Крым? >>>>>> Не надо себя с Коперником сравнивать. В России нет ни чего такого что бы это было передовым. Тут даже наработанный Мировой опыт толком применить не могут. Еле плетется.
>>>>> >>>>> А Крыму и России--так уж и нужно это признание!!?? >>>>> Пройдет время может и признают--а может и нет
>>>> Признание не обязательно. Платите. Крым уже для России стал ЗОЛОТЫМ. >>>
>>> Ну Крым того стоит--золотой значит золотой
>>
>>> Мост построили---Трассу Таврида через год закончим >>> Электричество навалом--с водой особых проблем нет >>> Что еще нужно для нормальной жизни!!??
>>Надо что бы еще и окупался. Покаместь Крым самый отсталый регион России.
> > Москва тоже не сразу строилась > Ну крупные проекты в Крыму Россия уже завершила!!! Крымский мост --автомобили идут уже больше года! > Пошли уже и грузовые поезда со щебнем!!! > Наивные крымчане---надеются--шо по
> ЖД --будет ежегодно! Провозится 14 млн пассажиров > и провозится 13 млн тонн грузов!!! > Это принесет Крыму не плохие бабки
Только на кладбище все разрушается без заботы. Для государства ЕСТЕСТВЕННО строить и расширяться. Россия еле растет вся. Ну вытянут Крым, а Псковская область как была в попе там и останется. Народ с Дальнего востока бежит. Россия это не Крым. Не было Крыма в России, а тут он появляется, где деньги брать на его развитие? Забрать у других. Вот получается счастье Крыма получается за счет других регионов России. Где-то люди ждали Мост, а эти деньги в Крым пошли и ждать им это свой мост еще не известно сколько. И таких примеров много.
09:55 28.07.2019
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> В Украине не было госпереворота. >
Потому, что нет такого государства Украина. Вот и не было госпереворота.
09:56 28.07.2019
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> Только на кладбище все разрушается без заботы. Для государства ЕСТЕСТВЕННО строить и расширяться. Россия еле растет вся. Ну вытянут Крым, а Псковская область как была в попе там и останется. Народ с Дальнего востока бежит. Россия это не Крым. Не было Крыма в России, а тут он появляется, где деньги брать на его развитие? Забрать у других. Вот получается счастье Крыма получается за счет других регионов России. Где-то люди ждали Мост, а эти деньги в Крым пошли и ждать им это свой мост еще не известно сколько. И таких примеров много. >
Другие отрасли