> для меня же вывод один бук из-под снежного не сбивал боинг, если бук вобще был там….
сотни доков будут на суде за то что Бук был. Снимки, видео, показания свидетелей видевших пуск,или видевших движение Бука. Следаки давно об этом позаботились и даже о поездке свидетелй в Голландию. Ты сам бы удивился если б их не было при том что пуск ракеты был среди бела дня в густонаселенном районе. В Зарощенском никаких свидетелей, ни фото ни видео ни следов не нашли. От слова совсем. Наделать столько фейковых доков и понанимать столько свидетелй про Зарощенское вам не удастся,их легко разоблачат,да и мало кто подпишится на это. Впредь, предлагаю в нашем споре исходить из этой аксиомы: пуск был из-под Снежного. Ну смиритесь хоть с этим. А то ведь будем вечно воду в ступе толочь.
04:18 02.07.2019
Так уж маленькому хочется, чтоб Россия сбила.
04:36 02.07.2019
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> Впредь, предлагаю в нашем споре исходить из этой аксиомы: пуск был из-под Снежного
А если так то тут нарисовываются версии. 1. Бук приволокли из россии чтоб помочь сепарам воевать с укровской авиацией. Сбили Боинг, думая что это Ан. Ошиблись. Пока это приоритетная версия следствия 2. Версия автора темы. Т.е. Боинг сбили по ошибке, перепутав место пуска собираясь сбить российский пассажирский самолет чтоб подставить Украину и напасть воткрытую и по полной, а не гибридно. Мое мнение я высказал. Перепутать место пуска с таким удалением просто невероятно. И уж конечно тут надо было максимально скрытно всё проделать, а не катать этот Бук полдня по донбасу и не вбрасывать в сми инфу что «скоро мол у ополчения будет свой Бук», отжатый типа. 3. Боинг сбили россияне привезенным Буком намеренно. Никакой ошибки не было. Хотели подставить укров, типа они сбили с помощью истребителя,а когда поняли что за Бук много доков ппреключились на укровский Бук у Зарощенское. . Версия натянутая. Учитывая какой результат получился.
06:38 02.07.2019
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на :
> Ракета, товарищ, это вам не винтовочный патрон. У нее «путевой лист» от завода до полигона — каждый шаг.
в том то идело что не было твоего «каждого шага». Просто запись что отправлено в усср. Документа о транспортировке, кому ппредано, о доставке в Усср нет. А ведь соотв. экземпляр должен быть и у поставщика. Буки были у укров, но ни одного свидетельства запуска от них нет. Самолет упал сам знаешь где, чтоб он туда упал надо его сбить с неподконтрольной Киеву территории или совсем рядом с линией боестолкновения. Куча народа как с той так и с неподконтрол ного Киеву стороны должна была это увидеть сфоткать услышать или .ам пуск или шлейф дыма или необычный гул… Ничего
07:38 02.07.2019
⍟ Никанет (abcd1111), Причастность других стран к уничтожению Боинга, рассматривается в других темах. Пост удаляю.
07:44 02.07.2019
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на :
> Так уж маленькому хочется, чтоб Россия сбила.
Россия творит своё паскудство не спрашивая желания своих сограждан. Так если это государство открыто плюет на мои интересы, то с какой стати я должен заботиться об интересах этого государства?
>>> Korado (Korado) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> самым логичным остается объяснение сбите боинга буком ВСУ т.к. он имел место быть в полном комплекте и в нужном месте в нужное время….
>>>> Эти догадки не подтверждены серьёзными источниками. >>>> Посему обсуждайте их в другом месте. >>> круто рассуждаешь, то что типа хотели сбить аэрбас значит подтверждено?
>> Про аэрбас — версия СБУ. Как я уже говорил, вполне правдоподобная.
>
>> Если у тебя есть желание обсудить другие версии — на здоровье! >> Только не в этой теме.
>> Лично я считаю, что нет смысла обсуждать другие версии, пока аэрбасовская не отметена полностью как несостоятельная.
>я тебе писал перепутать два поселка не реально. > > т.к. расчет перед заданием должен изучить место дислокации для определения наиболее удачного расположения соу, как минимум карту посмотреть и потом на месте сделать привязку к карте и сторонам света, азимуту, координатам, в противном случае приказ про конкретный самолет не отдавался, а мог звучать как — сбейте там ченить под первомайским….
Хорошо. В таком случае ещё раз уточняю; по твоему, тот расчёт Бука, что оказался под Снежным и произвёл пуск ракеты по Боингу, получал задачу именно ТАК: расчет перед заданием должен изучить место дислокации для определения наиболее удачного расположения соу, как минимум карту посмотреть и потом на месте сделать привязку к карте и сторонам света, азимуту, координатам
>>>> Поставлена задача без пояснений, скорее всего устно. >>>> 1. Выдвинуться туда-то. >>> куда выдвинуться, северная широта, западная долгота, квадрат на карте…. >>> причем тут Первомайское? >>>> 2. Привести установку в боевое положение. >>> в положение какое, сколько градусов куда? >>>> 3. Следить за сектором таким-то. >>>>
>>> за каким сектором квадрат на карте какой? >>>> Через несколько часов марша, по прибытию в Донецк, Первомайский может легко стать селом Первомаское и наоборот. >>> у тя в голове может и станет…. воякам срать на первомайское они по координатам ходят….
>> То есть ты утверждаешь, что расчёту, уничтожившему Боинг, ставилась именно такая задача? И в районе Снежного, он оказался вовсе не случайно, верно?
>> Если верно, то этот расчёт должен был уничтожить именно малазийский Боинг. >> Но дело в том, что российскому руководству уничтожать этот Боинг, не имело ни малейшего смысла. >> Повторюсь, других Буков, кроме российского, в районе крушения Боинга — НЕ БЫЛО.
>
>> Отсюда вывод — Боинг был сбит абсолютно случайно.
>> Соответственно, Бук должен был уничтожить другую цель. >> Тогда — КАКУЮ, если для расчёта Бука перепутать АН-26 с Боингом — НЕРЕАЛЬНО?
> > вывод не верный т.к. посыл — небыло другого бука -не факт, а предположение…
Во всяком случае другого Бука никто не видел. Никто не видел и след от пуска ракеты другого Бука (для краткости обозначим его как ДБ). Российскими средствами контроля ракета ДБ — не зафиксирована. Так на каком основании мне вообще нужно рассматривать наличие этого самого ДБ?
> для меня же вывод один бук из-под снежного не сбивал боинг, если бук вобще был там….
А откуда сбивал Бук нарисовавшийся в Снежном?
08:17 02.07.2019
setver (setver) писал (а) в ответ на :
> Korado (Korado) писал (а) в ответ на сообщение:
>> HooD (HooD) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Референдум? Как в Крыму? Так он на Донбассе был.
>> Референдум на Донбассе был за независимость, а вовсе не за вхождение в состав РФ.
>>> Ну ввел бы Путин войска на Украину, и что произошло бы? Дай угадаю — нам бы объявили санкции, и объявили страной-изгоем,
>> Но этого бы не произошло, если Путин ввёл войска в ответ на уничтожение фошысткими бендеровцами российского самолёта с детьми. Напротив, моральную поддержку мирового сообщества получила бы именно Россия, а вовсе не оболганная Украина.
> > артобстрел мирного города РФ с территории Украины был бы лучше,
Ну да. А ещё лучше двинуть украинские танки через границу. На Москву. Штук пять-десять. .)
> а так кто сбил может террористы бомбу заложили, расследовать надо….
А кто будет требовать расследование то? Украина? Ну и кто встанет на защиту убийц детей? После того, как на Масхадова навешали отрезанные головы журналистов, с ним перестали разговаривать. Несмотря на то, что те головы резали по заказу российских спецслужб..
08:57 02.07.2019
Korado (Korado) писал (а) в ответ на :
> Ну как-то же нужно было объяснить оператору необходимость уничтожения гражданского лайнера. Почему бы и не наличием там террористов?
С каких это пор в российской армии обьясняют смысл поставленой задачи? Устав это не предусматривает.
09:17 02.07.2019
Korado (Korado) писал (а) в ответ на :
> расчёт Бука, что оказался под Снежным и произвёл пуск ракеты по Боингу, получал задачу именно ТАК: расчет перед заданием должен изучить место дислокации для определения наиболее удачного расположения соу, как минимум карту посмотреть и потом на месте сделать привязку к карте и сторонам света, азимуту, координатам
Версия, которую Вы обсуждаете в этой теме абсолютно не логична.
Российский Бук мог стрелять только со своей территории -- это агрессия по отношению к Украине …
… или с территории ЛДНР -- в этом случае, если бы был сбит российский пассажирский самолёт, народ вышел бы на улицы и потребовал немедленно прекратить помощь ополченцам … добровольцы и отпускники разбежались бы по домам … итд. Пассажирский лайнер над Донбассом и военный ИЛ-18 в Сирии -- это не одно и то же.
Что касается ошибки с Первомайскими -- это тоже абсурд. Пофигу куда приехал Бук. Есть порядок подготовки к работе, определение цели, принятие решения и анализ результатов стрельбы. Этому учат расчёты и по другому они не умеют.
То есть, если бы решили сбить свой лайнер, экипаж бы ловил цель, летящую по определённому азимуту, на высоте 10 км, со скоростью 800−900 км/ч … и на экране высвечивался бы как «свой».
09:53 02.07.2019
Korado (Korado) писал (а) в ответ на :
> Но этого бы не произошло, если Путин ввёл войска в ответ на уничтожение фошысткими бендеровцами российского самолёта с детьми. Напротив, моральную поддержку мирового сообщества получила бы именно Россия, а вовсе не оболганная Украина.
Это ты правда так думаешь, или прикалываешься просто? Украина тут же заявила бы, что самолёт сбили или сепаратисты, или сами русские. Американцы сразу же объявили эту версию самой достоверной, данные с американских спутников явились бы объективным подтверждением. «Цивилизованный мир» стеной встал бы на защиту «демократической Украины», а дальше санкции, изоляции и т. д.
10:18 02.07.2019
HooD (HooD) писал (а) в ответ на :
> Korado (Korado) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но этого бы не произошло, если Путин ввёл войска в ответ на уничтожение фошысткими бендеровцами российского самолёта с детьми. Напротив, моральную поддержку мирового сообщества получила бы именно Россия, а вовсе не оболганная Украина.
> > Это ты правда так думаешь, или прикалываешься просто? > Украина тут же заявила бы, что самолёт сбили или сепаратисты, или сами русские. Американцы сразу же объявили эту версию самой достоверной, данные с американских спутников явились бы объективным подтверждением. «Цивилизованный мир» стеной встал бы на защиту «демократической Украины», а дальше санкции, изоляции и т. д.
если бы да кабы… но боинг был сбит росийким буком, по ошибке, но российским. кто мог дать добро на перемещение бука из росии на территорию украины?
>>> Korado (Korado) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Но этого бы не произошло, если Путин ввёл войска в ответ на уничтожение фошысткими бендеровцами российского самолёта с детьми. Напротив, моральную поддержку мирового сообщества получила бы именно Россия, а вовсе не оболганная Украина.
>>> >>> Это ты правда так думаешь, или прикалываешься просто?
>>> Украина тут же заявила бы, что самолёт сбили или сепаратисты, или сами русские. Американцы сразу же объявили эту версию самой достоверной, данные с американских спутников явились бы объективным подтверждением. «Цивилизованный мир» стеной встал бы на защиту «демократической Украины», а дальше санкции, изоляции <nobr>и т. д.</nobr>
>>если бы да кабы… >> но боинг был сбит росийким буком, по ошибке, но российским. >> кто мог дать добро на перемещение бука из росии на территорию украины?
>Как российский бук мог оказаться у Зарощенского, не подскажешь? А вот украинские буки там были! А как на российском буке могла оказаться украинская ракета, тоже не знаешь? А украинской части ПВО эта ракета досталась при распаде СССР. Не начинаешь ничего смутно подозревать, не?
даже не сомневался что в полемику вступят клоно-боты полное отрицалово, забалтывание, тупые вопросы…
11:05 02.07.2019
setver (setver) писал (а) в ответ на :
> гражданские транспондеры бук не видит от слова совсем…. для него это — чужой борт.
Есть чем подтвердить сие утверждение? Ты же понимаешь, что верить тебе на слово, оснований не имеется..
> т. е. наличие террористов в самолете было известно за несколько суток до поднятия самолета в воздух…
Ты тоже считаешь хорошую работу ФСБ, фактом маловероятным? setver (setver) писал (а) в ответ на :
> вы вояк за идиотов держите, время подлета истрибителя 10−15 минут, любой борт снесут причем с визуальным контролем
Это ты считаешь их за идиотов. Ну кто пустит чужой истребитель полетать над территорией своей страны?
> думаете пво-шники лохи какие, а не офицеры с высшим образованием и опытом?
