> Ребята, российские депутатские «хари» едут в Европу (ПАСЕ) не потому что сами так решили — за них проголосовали европейские страны. Те самые, на которые вы, как бы, равняться пытаетесь в своих сырых мечтах. quoted1
А эти, значит, сготовились, не сырые теперь, готовыми к употреблению будут после санкций
>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> вам про то что подвиг 1812 года это подвиг Императорской России. Его еще можно причислить к подвигу русского народа. но права большевиков на него нет ни какого
>>> >>> Во! И я про то!!! А ты говорил, что мы (русский народ) не имеет к разгрому армий Наполеона ни какого отношения. quoted3
>>А те кто царя убивали тоже русские были? quoted2
> > Конечно. Кстати, ты какого царя имеешь в виду. quoted1
Тот кто на совести большевиков. О них вроде по смыслу речь идет.
>>> соболь 79 (yaroslav79) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> вам про то что подвиг 1812 года это подвиг Императорской России. Его еще можно причислить к подвигу русского народа. но права большевиков на него нет ни какого
>>>>
>>>> Во! И я про то!!! А ты говорил, что мы (русский народ) не имеет к разгрому армий Наполеона ни какого отношения. >>> А те кто царя убивали тоже русские были? quoted3
>> >> Конечно. Кстати, ты какого царя имеешь в виду. quoted2
>Тот кто на совести большевиков. О них вроде по смыслу речь идет. quoted1
Аааа, ты про Николая. Ну что, да, был такой грех на них — убили его и всю семью. В России царей убивали и покушкния устраивали не только брльшевики и не только большевики ГУЛАГ организовали. Тюрмы, пытки, казни, ссылки были и не только при большевиках и не только в РИ. При Людовике 14(?) было казнено 40 тыс человек, при ИванеIV было казнено ПО РЕШЕНИЮ СУДА (!!!!!) 9736 человек за все годы правления. Так почему французкого короля не называюи «грозным»?
>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> соболь 79 (yaroslav79) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> вам про то что подвиг 1812 года это подвиг Императорской России. Его еще можно причислить к подвигу русского народа. но права большевиков на него нет ни какого >>>>> >>>>> Во! И я про то!!! А ты говорил, что мы (русский народ) не имеет к разгрому армий Наполеона ни какого отношения.
>>>> А те кто царя убивали тоже русские были? >>>
>>> Конечно. Кстати, ты какого царя имеешь в виду. quoted3
>>Тот кто на совести большевиков. О них вроде по смыслу речь идет. quoted2
> > Аааа, ты про Николая. Ну что, да, был такой грех на них — убили его и всю семью. > В России царей убивали и покушкния устраивали не только брльшевики и не только большевики ГУЛАГ организовали. Тюрмы, пытки, казни, ссылки были и не только при большевиках и не только в РИ. При Людовике 14(?) было казнено 40 тыс человек, при ИванеIV было казнено ПО РЕШЕНИЮ СУДА (!!!!!) 9736 человек за все годы правления. Так почему французкого короля не называюи «грозным»? quoted1
А сколько без суда? Как-то трудно верить в такую точность тогдашнего РосСтата)) Я как-то привык сравнивать сравнимое. Сравнивать Ивана 4 с тем что было в 20 м веке нелепо. То что творил он, творили все в то время потому что был 16 век. У Ивана 4 была забава подвесить отрубленную голову хозяина семьи над их обеденным столом. Пока не истлеет висела для усиления аппетита. Грозного ему присвоили уже после смерти. А вот его дед Иван 3 при жизни был Грозный. ГУЛАГ это порождение СССР в 20 м веке. Такого ни где не было. И не надо путать систему наказания с системой подавления. Было бы еще забавнее пример от вас из истории древнего Рима, из практики Калигулы.например.
>>> соболь 79 (yaroslav79) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> соболь 79 (yaroslav79) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> вам про то что подвиг 1812 года это подвиг Императорской России. Его еще можно причислить к подвигу русского народа. но права большевиков на него нет ни какого >>>>>> >>>>>> Во! И я про то!!! А ты говорил, что мы (русский народ) не имеет к разгрому армий Наполеона ни какого отношения. >>>>> А те кто царя убивали тоже русские были?
>>>> >>>> Конечно. Кстати, ты какого царя имеешь в виду.
>>> Тот кто на совести большевиков. О них вроде по смыслу речь идет. quoted3
>> >> Аааа, ты про Николая. Ну что, да, был такой грех на них — убили его и всю семью. >> В России царей убивали и покушкния устраивали не только брльшевики и не только большевики ГУЛАГ организовали. Тюрмы, пытки, казни, ссылки были и не только при большевиках и не только в РИ. При Людовике 14(?) было казнено 40 тыс человек, при ИванеIV было казнено ПО РЕШЕНИЮ СУДА (!!!!!) 9736 человек за все годы правления. Так почему французкого короля не называюи «грозным»? quoted2
>А сколько без суда? > Как-то трудно верить в такую точность тогдашнего РосСтата)) > Я как-то привык сравнивать сравнимое. Сравнивать Ивана 4 с тем что было в 20 м веке нелепо. То что творил он, творили все в то время потому что был 16 век. > У Ивана 4 была забава подвесить отрубленную голову хозяина семьи над их обеденным столом. Пока не истлеет висела для усиления аппетита. > Грозного ему присвоили уже после смерти. А вот его дед Иван 3 при жизни был Грозный.
> ГУЛАГ это порождение СССР в 20 м веке. Такого ни где не было. > И не надо путать систему наказания с системой подавления. > Было бы еще забавнее пример от вас из истории древнего Рима, из практики Калигулы.например. quoted1
Я про то что похожая картина была во всех странах мира, но вспоминают только нас! ВОВ — штраф. баты вспоминают, но мало кто вспоминает, что такие же штраф. баты были и у немцев. Вроде того — они ж нвропейцы поэтому это нормально, а если штраф. баты в советской врмии, то это дикари.
>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> соболь 79 (yaroslav79) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> соболь 79 (yaroslav79) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> вам про то что подвиг 1812 года это подвиг Императорской России. Его еще можно причислить к подвигу русского народа. но права большевиков на него нет ни какого >>>>>>> >>>>>>> Во! И я про то!!! А ты говорил, что мы (русский народ) не имеет к разгрому армий Наполеона ни какого отношения. >>>>>> А те кто царя убивали тоже русские были? >>>>> >>>>> Конечно. Кстати, ты какого царя имеешь в виду. >>>> Тот кто на совести большевиков. О них вроде по смыслу речь идет.
>>> >>> Аааа, ты про Николая. Ну что, да, был такой грех на них — убили его и всю семью. >>> В России царей убивали и покушкния устраивали не только брльшевики и не только большевики ГУЛАГ организовали. Тюрмы, пытки, казни, ссылки были и не только при большевиках и не только в РИ. При Людовике 14(?) было казнено 40 тыс человек, при ИванеIV было казнено ПО РЕШЕНИЮ СУДА (!!!!!) 9736 человек за все годы правления. Так почему французкого короля не называюи «грозным»? quoted3
>>А сколько без суда? >> Как-то трудно верить в такую точность тогдашнего РосСтата))
>> Я как-то привык сравнивать сравнимое. Сравнивать Ивана 4 с тем что было в 20 м веке нелепо. То что творил он, творили все в то время потому что был 16 век. >> У Ивана 4 была забава подвесить отрубленную голову хозяина семьи над их обеденным столом. Пока не истлеет висела для усиления аппетита. >> Грозного ему присвоили уже после смерти. А вот его дед Иван 3 при жизни был Грозный. quoted2
>
>> ГУЛАГ это порождение СССР в 20 м веке. Такого ни где не было. >> И не надо путать систему наказания с системой подавления.
>> Было бы еще забавнее пример от вас из истории древнего Рима, из практики Калигулы.например. quoted2
> > Я про то что похожая картина была во всех странах мира, но вспоминают только нас! > ВОВ — штраф. баты вспоминают, но мало кто вспоминает, что такие же штраф. баты были и у немцев. Вроде того — они ж нвропейцы поэтому это нормально, а если штраф. баты в советской врмии, то это дикари. quoted1
Я почему-то подумал что примеры из войны пойдут. Но у войны свои законы. Их к мирному времени относить нельзя. Я бы ГУЛАГ сравнил с правлением Мао и Пол Пота. В КНДР наверное и сейчас…
> Какая внезапность для русофобского бро! Читаю их темы — даже не скрывают своих истерик, мол, «депутатские хари из России теперь поедут в загнившую Европу, ха-ха-ха, хи-хи-хи». > > > > Ребята, российские депутатские «хари» едут в Европу (ПАСЕ) не потому что сами так решили — за них проголосовали европейские страны. Те самые, на которые вы, как бы, равняться пытаетесь в своих сырых мечтах. > > Единогласно за российское возвращение проголосовали 12 стран: Андорра, Австрия, Азербайджан, Кипр, Испания, Франция, Ирландия, Исландия, Норвегия, Сербия, Сан-Марино, Турция. > > 11 государств поддержали резолюцию большинством голосов: Армения, Бельгия, Швейцария, Чехия, Германия, Хорватия, Италия, Молдавия, Нидерланды, Португалия и Словакия. > > Категорически против выступили Эстония, Грузия, Литва, Латвия и Украина. >
А если с другого боку посмотреть. Россия тут как что-то безвольное. Хотят выгонят, хотят вернут, а она на выход согласна и на вход. А гордость то где, сколько можно терпеть это помыкание (((((?
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
> России то это зачем? Вроде был разговор — «да на фиг нам эта Эвропа.» quoted1
Это только разговоры. На самом деле изоляция от Европы для России не на пользу.
Поэтому тут нужен здравый прагматизм.
С одной стороны участвовать в европейской политической жизни, но препятствовать превращению европейских институтов в разнузданные «трибуналы» над Россией.
Тем более что это линчевание России только процентов на 10% спровоцировано действиями властей России на международной арене, а на 90%:
1. Желанием глобалистов (Сорос и т.п.) с их доминированием в ЕС превратить Россию в несамостоятельную провинцию или кучку провинций управляемую органами глобалистов.
2. Концепцией покойного Бжезинского о необходимости ОБЯЗАТЕЛЬНО взять под американский контроль Евразию, а без взятия под контроль РФ это невозможно. И здесь русофобское рвение лимитрофных американских вассалов (Эстония, Латвия, Литва, Украина, Грузия).
3. Не изжитые предрассудки холодной войны на Западе.
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> России то это зачем? Вроде был разговор — «да на фиг нам эта Эвропа.» quoted2
> > Это только разговоры. На самом деле изоляция от Европы для России не на пользу. > > Поэтому тут нужен здравый прагматизм. > > С одной стороны участвовать в европейской политической жизни, но препятствовать превращению европейских институтов в разнузданные «трибуналы» над Россией. > > Тем более что это линчевание России только процентов на 10% спровоцировано действиями властей России на международной арене, а на 90%: > 1. Желанием глобалистов (Сорос и т. п.) с их доминированием в ЕС превратить Россию в несамостоятельную провинцию или кучку провинций управляемую органами глобалистов. > > 2. Концепцией покойного Бжезинского о необходимости ОБЯЗАТЕЛЬНО взять под американский контроль Евразию, а без взятия под контроль РФ это невозможно.
> И здесь русофобское рвение лимитрофных американских вассалов (Эстония, Латвия, Литва, Украина, Грузия). > > 3. Не изжитые предрассудки холодной войны на Западе. quoted1
Ну вот опять русофобия. Русофобии нет. А так со всем согласен.
1. Как ненависть или/и презрение к русскому народу.
2. Как ненависть и/или презрение и/или страх к действиям России как государства на международной арене.
Первый вид русофобии, как это не печально, больше распространен ВНУТРИ самой России и что ещё печальнее в большой степени среди САМИХ русских…. ресентимент.
Второй больше распространен за рубежом среди западного истеблишмента, ну и через пропаганду в СМИ у части населения.
Начало было положено успехом России в борьбе за западнорусские земли с Речью Посполитой. Поляком было обидно что их побили дикие азиатские полумонголы и от них по всей Европе пошёл черный PR о России и русских.
Не очень обрадовались и шведы поражению своего кумира короля Карла XII.
Французы не обрадовались поражению своего «военного гения всех времён и народов» Наполеона.
Не обрадовалась Британия когда в результате этой победы Россия фактически стала самой влиятельной военно-политической силой в Европе.
Началась знаменитая российско-британская Большая Игра по всему миру. Разумеется она сопровождалась черным PR и клеветой в английской прессе.
Попытка построить коммунизм напугала капиталистов всего мира.
Выход в двойку сверхдержав по итогам второй мировой также очень напугал западный мир….
Чего бояться сейчас не понимаю. Просто тупое желание поставить под свой контроль и оправдать сумасшедшие расходы на ВПК и НАТО для обогащения капиталистов.