> Не примут они Украину до тех пор, пока там война. Потом примут, А иначе, им самим, непосредственно, с Донбассом придется разбираться, а кому это в Европе надо?
Не по этому не примут. А потому, что местов больше нет, Европа не резиновая!
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> Вот пусть определятся, для начала, что им делать. Потом этим самым делом займутся, приведут в порядок свою экономику. Потом и можно будет подумать о братстве. А сейчас лично мне такое братство не нужно. И своих забот хватает.
В том то и дело, что сами они свои проблемы решить скорее всего уже не смогут. Гражданская война, дефолт назревает, вообще непонятно что будет с поставками газа… Вступление в состав РФ для правительства Украины сегодня было бы абсолютно верным решением всех стоящих перед ними проблем! И с деньгами и с рабочими местами и с социальными гарантиями, да вообще в целом со всеми проблемами бы разобрались бы разом!
Министерство Правды и Лжи (Михаил_SPQR) писал (а) в ответ на :
> А мне вот интересно, НА Украине сколько активного населения? Миллионов 15? Все остальные из 40млн это бюджетники той или иной степени. Россияне готовы платить пенсии украинцам, готовы ли платить степендии, платить зарплаты полиции, обеспечивать украинский госдолг, учитывая что половина их бюджета это заимствования? > Ну мне просто интересно, а если готовы, то почему в России медики бастуют из-за низких зарплат? Ростут протесные настроения, 5 лет подряд падают реальные доходы. Я послуша
А ты не думал о том, что когда деловые отношения с Украиной разорвались, то и Россия многое потеряла? Во первых Украина с хорошей экономикой — это надежный транзитер газа. Во вторых Харьковское машиностроение являлось до недавнего развала надежным поставщиком станочного парка в Россию и это гиганский шаг на пути к решению вопроса об импортозамещении. Танковый завод, вертолетный завод, уникальные и очень нужные сегодня для России технологии и элементы техники. В третьих, знаешь что, тяжелее и дороже всех субьектов России обходится — Москва!!! Москва сжирает российского бюджета больше, чем все республики получающие дотации, раз в 20 больше, чем целая Чечня и Дагестан вместе взятые! Так что, если в стране есть деньги на это безумие с реновацией Москвы, когда хорошие дома сносят, чтоб новые построить — то деньги в стране есть, есть и для нуждающейся в них на самом деле братской словянской страны. Ну она, к сожалению, сама не желает иметь с Москвой ничего общего и вряд ли когда-нибудь произойдет то, что я там писал в топике темы… Это все просто мои умозаключения, мои предположения, что вот такое было бы и правельным и справедливым. Я считаю, что в конечном итоге все одно Россия и Украина станут одним единым государством, просто потому, что экономически это очень обосновано для обоих сторон. Казахстан врят ли, у них общая граница с Китаем, это более богатый и влиятельный деловой партнер. Белорусия тоже врят ли, они нашли все необходимые им точки контакта и балансируют в состоянии симбиоза с Россией, но с независимым госаппаратом, к тому же очень ловко сотрудничают и с многими другими странами, так что Белорусия — более чем в порядке. А не в порядке сегодня, да и вчера — у нас Украина. У них нерешаемые задачи, и может быть самое разумное для них сегодня решение это вступление в состав РФ. Я бы на месте Зеленского по крайней мере поставил бы такой ультиматум своим западным портнерам, а то они все булки мнут… на словесах готовы помогать, по факту одно сплошное кидалово. Отношения с МВФ — это просто разорение страны, на такие условия идти просто невозможно! А тем временем ведь есть Москва! Она никаких таких сумасшедших условий не ставила, все взаимные контракты были очень выгодными, а перспективы были очень привлекательными. Я понимаю, почему Янукович в конечном итоге начал движение в сторону Таможенного союза. В общем заключу так, то, что ты написал не вполне правда. 40 миллионов украинцев, это тебе не балласт, который вечно нужно кормить. Это хорошие специалисты, отлично обучаемые люди. Украина это и черноземье и очень серьезный индустриальный партнер! У России есть энергоносители, а у Украины есть все остальное, чтобы сделать эти энергоносители не просто товаром на вывоз. По отдельности у обоих не важно получается, а вот вместе это худший кошмар Западного мира. И я бы на этой волне поиграл бы, на месте Зеленского, чтобы западные партнеры проявили бы инициативу и наконец начали б помогать делом, а не только словом. Ну и заодно можно же почву прощупать, а ну как в массах украинцев такая инициатива оказалась бы востребованной. Тогда решение всех проблем пришло бы само собой.
14:35 22.06.2019
Provans (Provans) писал (а) в ответ на :
> Не делайте из других дураков! В инете инфа зашкаливает.
В инете каждый читает то, что ему хочется прочитать. Можно смотреть на конфликт в Чемоданово как на этнический конфликт, но по факту там просто решили устроить самосуд, ни чем вообще не оправданное решение кстати было! В результате есть плачевный итог. Но надо же понимать, что это русские мужички разгорячившись собрались и пошли гонять циган! Там одному цигану машину сожгли, и скорее всего еще много чего натворили. В Бурятии из-за грубости продавца буряты гоняли киргизов, с переменным успехом. Но они бы и других бурятов точно так же бы гоняли, этническая подоплека тут вообще ни при чем.
14:55 22.06.2019
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> Они готовы сесть на воду и хлеб, но кем-то прирасти. Зачем?- сие нам не понять
Что за дичь? Вместе строить экономику было бы более рационально. Чем больше народа и территории — тем больше возможности для всех на успех, это же абсолютно логично. А думать об империях или самостийностях дело как раз тех, кто на народ клал, кому лишь бы самому царьком побыть пусть даже и в нищей дыре какой нибудь, но вот царьком…
Жранкин (Жранкин) писал (а) в ответ на :
> Они сами могут себя прокормить > Территория богатая
Территория богатая, но не всем. Во первых для самодостаточности им не хватает ни территории ни населения. Во вторых для самодостаточности им не хватает своих энергоносителей. А значит им нужны надежные деловые партнеры. Но с запада таких нет, там только словеса и ноль реальной поддержки. А с востоком они сами не хотят иметь дел. Получается патовая ситуация. В которой прокормить сами себя они не могут.
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Я тоже это так поняла, что текст первого поста написан как стеб. Но потом закралось сомнение: а вдруг ведущий тему и его комментаторы восприняли это всерьез…
Почему ты считаешь что это стеб? Над кем я должен ст#####ся Украина это соседнее государство у которого серьезные проблемы. Это во все времена был дружественный, а правильнее будет сказать один и тот же — народ, что и в России. Вот я вижу такую возможность, это хорошая возможность исходя из сложившихся обстоятельств. У вас, извини, не решаемые проблемы. Бедность населения прогрессирует страшными темпами, кредиты МВФ вас очень быстро доканают до новой революции. А еще одна революция так или иначе положит конец вашей государственности, может быть будут и еще какие нибудь очаги гражданской войны, уже в других областях Украины. Всего этого элементарно можно избежать, если принять, согласен не простое, но все-таки очень полезное для всего украинского народа — решение. Я ни в коем случае не предлагаю! Я и предлагать вам ничего не имею права! А уж тем более что-то советовать сделать! Просто тут у нас политический форум и я тут написал, как я вижу решение всех ваших проблем в один ход. Тоесть максимально эффективно и с максимальной пользой и для российского и для украинского народов. Вот тебе, лично тебе как было бы лучше жить, с границей и таможней — или без? Я например, так вообще за то, чтоб нигде никаких границ небыло бы, я не правитель и никогда не стану. И мне как простому человеку хотелось бы иметь больше возможностей, ехать куда хочется, жить и работать где хочется. А какое будет правительство, да хоть английское — на самом деле глубоко по барабану. Вообще не понимаю, что значит — национально мыслящий человек. Это что, человек, желающий отгородиться забором от всего мира? Я знаю, что у нас с вами есть только два таких человека, у нас это Путин, а у вас Зеленский, это им нужен забор, мне нет, тебе думаю тоже не нужен.
15:17 22.06.2019
Раманыч (Раманыч) писал (а) в ответ на :
> bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А потом все удивляются почему у России только 2 друга…
> Это пожалуй единственно верный способ решить все украинские проблемы одним разом и максимально эффективно. > > > Перед Украиной стоит сразу несколько задач, которые не имеют решений вообще и неминуемо приведут ее к полной деградации, череде дефолтов, всеобщей гражданской войне и полному тотальному уничтожению и народа и государства. > Украинской экономике не на что надеяться и не на что опереться. ее западные «друзья» оказались предателями, никакой помощи, ни финансовой, ни военной ни даже политической они не оказывают! > Единственная «помощь» от западного мира, в который так стремилась вся прогрессивная молодежь Украины, это кредиты от МВФ под самые губительные, пагубные условия и проценты! > Всякий раз, чтобы получить о них очередной займ украинцам буквально приходится идти на смертельные для общества решения. > Увеличение тарифов, снижение социальной помощи и т. д. > Выхода из данной ситуации никакого нет и каждая инициатива приводит только к более тяжким последствиям. > И уже давно каждому грамотному экономисту понятно, что самостоятельной или хотя бы более менее самодостаточной экономика Украины быть не может ибо не имеет никаких значимых ресурсов. Ни энергетических, ни трудовых, ни интеллектуальных ибо нет у них на умных никакого крепостного права, чтоб они не могли уехать из страны… > Во все времена истории человечества единственное верное решение в такой ситуации, это присоединиться к какому нибудь более менее дружественному тебе союзному государству — доминанту. Маленькая, к тому же не здоровая экономика сегодня не может выживать самостоятельно, нужна опора в виде надежных деловых партнеров, а совершенно очевидно, что с запада такой помощи ждать не приходится и никакого значимого партнерства не может быть ни сейчас ни потом. > И вот выходит, что выход из состава СССР для Украины был ошибкой с самого начала, и только благодаря старым производственным и другим деловым связям сегодня еще может быть можно попытаться восстановить отношения с Россией, но на правах независимого государства этого сделать будет невозможно по самым веским причинам. > Это и гражданская война, это и урегулирование вопроса с Крымом, это и тотальная социальная беда на Украине сегодня! Тоесть чтобы остаться независимым государством нужно взять гигантский долг, чтобы можно было восстановить свою экономику, но такого долга никто не даст да и без дружественных связей восстанавливать нечего, вся экономика была ориентирована на Россию. А западному миру Украина предложить не может ничего конкуренто способного, ни машиностроения, ни судостроения, ни даже каких нибудь вредных и опасных производств, чтоб превратить свою страну в ядовитую помойку, но как-то выкарабкиваться из долговой ямы… Ничего этого западу не нужно, там все связи уже отлажены и давно сформированы, а конкуренция там на таком космическом уровне, что и соваться туда смысла никакого нет. > Так что единственный, повторяю, это действительно единственный выход из сложившейся патовой, гибельной для народа ситуации, это вступить в Российскую Федерацию как еще одна ее республика, со своим президентом и парламентом, но тем не менее в состав РФ. > Вот только тогда, как уже субьект РФ Украина сможет рассчитывать на все блага современной Путинской России. > Гарантированные пенсии, зарплаты не ниже 12 тысяч рублей, бензин и газ по более менее приемлемым ценам, а главное — это государственная поддержка! > Гражданская война сразу же остановится! > Производства, работавшие на оборон заказ РФ начнут трудиться в полную смену! > Республика Украина получит финансовую помощь в полном обьеме, необходимом для решения всех насущных проблем! > И главное, подавляющее большинство украинцев от этого только выиграет, так как подавляющее большинство украинцев считает себя и русских — одним народом с одной, общей историей! > Дурман пропаганды алчных упырей, желавших пусть и за счет горя народа, но все же властвовать в своем личном королевстве — спадет, рассеется словно дым. И простой народ будет видеть только выгоды от того, что их страна стала гораздо больше и богаче. Перед людьми появится несчитанное количество возможностей и перспектив, можно будет ехать в Одессу из Рязани или в Новгород из Львова, что-то купить, что-то продать, наняться на работу тут или там, наконец то ездить к родственникам без границ и таможен, где с подозрениями смотрят на Салэ и самогон! > Чем больше страна, чем меньше границ — тем больше возможностей для обычных людей! > А за суверенитет как правило топят именно мелочные, шкурные людишки, готовые идти на любые жертвы, не свои конечно, а своего народа, только ради того, чтоб самим стать царьками в оторванном кусочке некогда большой и могучей страны!
> Им наплевать на то, что уровень жизни из-за их амбиций стал недопустимо низким, что люди терпят серьезные лишения каждый день. > Так что я считаю, что господин Зеленский, исходя из единственной реальной перспективы для своего многострадального народа должен на встрече с Путиным обсудить возможность интеграции Украины в состав Российской Федерации как еще одной республики. > Это будет единственное верное решение для всех.
А можно лучше Финляндию принять вместо Украины???
16:32 22.06.2019
Румпель Штильцхен (Блюмкин) писал (а) в ответ на :
>> Это пожалуй единственно верный способ решить все украинские проблемы одним разом и максимально эффективно. >> >> >> Перед Украиной стоит сразу несколько задач, которые не имеют решений вообще и неминуемо приведут ее к полной деградации, череде дефолтов, всеобщей гражданской войне и полному тотальному уничтожению и народа и государства. >> Украинской экономике не на что надеяться и не на что опереться. ее западные «друзья» оказались предателями, никакой помощи, ни финансовой, ни военной ни даже политической они не оказывают! >> Единственная «помощь» от западного мира, в который так стремилась вся прогрессивная молодежь Украины, это кредиты от МВФ под самые губительные, пагубные условия и проценты! >> Всякий раз, чтобы получить о них очередной займ украинцам буквально приходится идти на смертельные для общества решения. >> Увеличение тарифов, снижение социальной помощи и т. д. >> Выхода из данной ситуации никакого нет и каждая инициатива приводит только к более тяжким последствиям. >> И уже давно каждому грамотному экономисту понятно, что самостоятельной или хотя бы более менее самодостаточной экономика Украины быть не может ибо не имеет никаких значимых ресурсов. Ни энергетических, ни трудовых, ни интеллектуальных ибо нет у них на умных никакого крепостного права, чтоб они не могли уехать из страны… >> Во все времена истории человечества единственное верное решение в такой ситуации, это присоединиться к какому нибудь более менее дружественному тебе союзному государству — доминанту. Маленькая, к тому же не здоровая экономика сегодня не может выживать самостоятельно, нужна опора в виде надежных деловых партнеров, а совершенно очевидно, что с запада такой помощи ждать не приходится и никакого значимого партнерства не может быть ни сейчас ни потом. >> И вот выходит, что выход из состава СССР для Украины был ошибкой с самого начала, и только благодаря старым производственным и другим деловым связям сегодня еще может быть можно попытаться восстановить отношения с Россией, но на правах независимого государства этого сделать будет невозможно по самым веским причинам. >> Это и гражданская война, это и урегулирование вопроса с Крымом, это и тотальная социальная беда на Украине сегодня! Тоесть чтобы остаться независимым государством нужно взять гигантский долг, чтобы можно было восстановить свою экономику, но такого долга никто не даст да и без дружественных связей восстанавливать нечего, вся экономика была ориентирована на Россию. А западному миру Украина предложить не может ничего конкуренто способного, ни машиностроения, ни судостроения, ни даже каких нибудь вредных и опасных производств, чтоб превратить свою страну в ядовитую помойку, но как-то выкарабкиваться из долговой ямы… Ничего этого западу не нужно, там все связи уже отлажены и давно сформированы, а конкуренция там на таком космическом уровне, что и соваться туда смысла никакого нет. >> Так что единственный, повторяю, это действительно единственный выход из сложившейся патовой, гибельной для народа ситуации, это вступить в Российскую Федерацию как еще одна ее республика, со своим президентом и парламентом, но тем не менее в состав РФ. >> Вот только тогда, как уже субьект РФ Украина сможет рассчитывать на все блага современной Путинской России. >> Гарантированные пенсии, зарплаты не ниже 12 тысяч рублей, бензин и газ по более менее приемлемым ценам, а главное — это государственная поддержка! >> Гражданская война сразу же остановится! >> Производства, работавшие на оборон заказ РФ начнут трудиться в полную смену! >> Республика Украина получит финансовую помощь в полном обьеме, необходимом для решения всех насущных проблем! >> И главное, подавляющее большинство украинцев от этого только выиграет, так как подавляющее большинство украинцев считает себя и русских — одним народом с одной, общей историей!
>> Дурман пропаганды алчных упырей, желавших пусть и за счет горя народа, но все же властвовать в своем личном королевстве — спадет, рассеется словно дым. И простой народ будет видеть только выгоды от того, что их страна стала гораздо больше и богаче. Перед людьми появится несчитанное количество возможностей и перспектив, можно будет ехать в Одессу из Рязани или в Новгород из Львова, что-то купить, что-то продать, наняться на работу тут или там, наконец то ездить к родственникам без границ и таможен, где с подозрениями смотрят на Салэ и самогон! >> Чем больше страна, чем меньше границ — тем больше возможностей для обычных людей!
>> А за суверенитет как правило топят именно мелочные, шкурные людишки, готовые идти на любые жертвы, не свои конечно, а своего народа, только ради того, чтоб самим стать царьками в оторванном кусочке некогда большой и могучей страны!
>
>> Им наплевать на то, что уровень жизни из-за их амбиций стал недопустимо низким, что люди терпят серьезные лишения каждый день. >> Так что я считаю, что господин Зеленский, исходя из единственной реальной перспективы для своего многострадального народа должен на встрече с Путиным обсудить возможность интеграции Украины в состав Российской Федерации как еще одной республики. >> Это будет единственное верное решение для всех.
>А можно лучше Финляндию принять вместо Украины???
Нет По итогам Второй мировой войны Финляндия не входила в СССР Но можно рассмотреть просьбу Финляндии о вхождении если таковая поступит
17:39 22.06.2019
Румпель Штильцхен (Блюмкин) писал (а) в ответ на :
> Бузова и Хирург
Умора…
Румпель Штильцхен (Блюмкин) писал (а) в ответ на :
> А можно лучше Финляндию принять вместо Украины???
Финляндия надежный деловой партнер России, много взаимовыгодных связей, правительство Финляндии и России постоянно стараются проводить по отношению друг друга самую дружественную политику. Финны вообще умные ребята и знают где выгодно работать и с кем и по этому перед ними не стоит задача спасать свою экономику, на них не надвигается социальная катастрофа, в их стране не назревает революционное настроение… В общем все у них хорошо и таких кардинальных решений им принимать ни сейчас ни в обозримом будущем скорее всего не придется… С Украиной все иначе, ситуация катастрофическая, а решений нет…
08:47 24.06.2019
Всем привет! Форум все выходные пролежал. Я как в воду глядел, на Украине катастрофическая ситуация с газом! А выход то есть… из всех проблем, одним разом…
> Раманыч (Раманыч) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это пожалуй единственно верный способ решить все украинские проблемы одним разом и максимально эффективно.
>> Это будет единственное верное решение для всех.
> > Сначала надо провести расследование развала СССР > И отменить незаконные указы Горбачева и тогда Украинская ССР и остальные республики автоматически окажутся в составе РФ, как правопреемницы СССР
А чего это вы за Украину решаете? Чего это Украина должна быть частью РСФСР.?С какого будуна? Вы же частью Германии не пожелали стать. СССР развалился потому что РСФСР стала натягивать на себя мундир СССР. Украина как и остальные республики воспользовалась своим правом на выход с СССР дабы не стать частью РСФСР, Вы отмени создание незаконное РФ .И Путин не легитимный президент.
13:20 24.06.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> А чего это вы за Украину решаете? Чего это Украина должна быть частью РСФСР.?С какого будуна? Вы же частью Германии не пожелали стать. СССР развалился потому что РСФСР стала натягивать на себя мундир СССР. Украина как и остальные республики воспользовалась своим правом на выход с СССР дабы не стать частью РСФСР, Вы отмени создание незаконное РФ .И Путин не легитимный президент.
Никто тут и ничего за Украину и тем более за украинцев НЕ РЕШАЕТ. У нас тут политисеский форум. И я просто высказал свое предположение, как я вижу выход из кризиса для Украины. Я уже писал, что я ни в коем случае никому свое сугубо личное мнение не навязываю! Все решения по всем вопросам украинцев, дело рук самих украинцев! Я создал тему скорее для того, чтобы прочитать мнение других людей по поводц моего, никого и ни к чему не обязывпющего, мнения. В том числе прочитать и критику, может быть немного обсуждений данного частного мнения. Вот и все! Вам, показалось, господин хороший! Померешилось!
14:44 24.06.2019
Раманыч (Раманыч) писал (а) в ответ на :
> bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А потом все удивляются почему у России только 2 друга…
>Это каких?
нефть и моча
16:09 24.06.2019
Раманыч (Раманыч) писал (а) в ответ на :
> Это пожалуй единственно верный способ решить все украинские проблемы одним разом и максимально эффективно.
И добавить проблем России? Да ну их к чертовой бабушке. Они самодостаточны, и в состоянии или выжить, или распаться самостоятельно.
А у нас своего шлака хватает, нам #####лемя на шее ни к чему.
16:13 24.06.2019
«Вступление Украины в состав РФ как республики» — нафиг! Только отдельными губерниями. Вообще никакой Украины в составе России не должно быть! Дискредитировали национальность в говно!
16:16 24.06.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> А чего это вы за Украину решаете? Чего это Украина должна быть частью РСФСР.?С какого будуна?
Полностью поддерживаю! Мировым попрошайкам, европейским клоунам и вселенским расхитителям народного имущества в РФ делать нечего!
16:20 24.06.2019
Румпель Штильцхен (Блюмкин) писал (а) в ответ на :
> Раманыч (Раманыч) писал (а) в ответ на сообщение:
>> bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А потом все удивляются почему у России только 2 друга…
