«Изнутри — подорвать страну и устроить революцию». Привет от амеров.
20:07 20.05.2019
ради интереса, нашел и прочитал статью от ранд корпорашион, на основе которой создана эта тема. я не понял только одного, почему эта статья вызвала такой ажиотаж в россии. обычная аналитика с просчетом риском, вкладом денег и полученного результата в разных аспектах противостояния с россией. вот статья, можете сами в этом убедится.
20:34 20.05.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на :
> privet75 (privet75) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет. По ППС посчитай
>При чем тут ППС? Мы московские зарплаты сравниваем, там цены как в Америке.
Ничего подобного, разве что по некоторым группам товаров. Айфоны даже дороже, но в целом жизнь раза в 2 дешевле. В США средняя ЗП после выплаты налогов 3,1 тыс баксов=200 тыс. руб. Вот и получится паритет. Но в IT ЗП выше, чем среднем по стране, что у нас, что там. И у нас разница провинции и Мск — 2−3 раза.
> ради интереса, нашел и прочитал статью от ранд корпорашион, на основе которой создана эта тема. > я не понял только одного, почему эта статья вызвала такой ажиотаж в россии.
> обычная аналитика с просчетом риском, вкладом денег и полученного результата в разных аспектах противостояния с россией. > вот статья, можете сами в этом убедится. >
Ничего удивительного. Вам бы понравилось, если бы какие-нибудь московские околокремлевские НИИ обсуждали, как устроить у вас революцию, поддерживать моджахедов, устраивать войны по периметру и так далее?
Ведь Госдеп по этим методичкам и действует. Оранжевые революции — отличный пример.
>> ради интереса, нашел и прочитал статью от ранд корпорашион, на основе которой создана эта тема. >> я не понял только одного, почему эта статья вызвала такой ажиотаж в россии.
>
>> обычная аналитика с просчетом риском, вкладом денег и полученного результата в разных аспектах противостояния с россией. >> вот статья, можете сами в этом убедится. >>
>Ничего удивительного.
> Вам бы понравилось, если бы какие-нибудь московские околокремлевские НИИ обсуждали, как устроить у вас революцию, поддерживать моджахедов, устраивать войны по периметру и так далее? > > Ведь Госдеп по этим методичкам и действует. Оранжевые революции — отличный пример.
обсуждайте, создавайте прогнозы, оценивайте риски. к слову подобное наверняка есть и в россии, не с кондачка же решения принимаются. при чем здесь вообще госдеп и правительство сша. похоже, скоро в россии начнут боятся своей тени…
20:43 20.05.2019
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на :
> bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> privet75 (privet75) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Нет. По ППС посчитай
>>При чем тут ППС? Мы московские зарплаты сравниваем, там цены как в Америке.
>Ничего подобного, разве что по некоторым группам товаров. Айфоны даже дороже, но в целом жизнь раза в 2 дешевле. В США средняя ЗП после выплаты налогов 3,1 тыс баксов=200 тыс. руб. Вот и получится паритет. > Но в IT ЗП выше, чем среднем по стране, что у нас, что там. И у нас разница провинции и Мск — 2−3 раза.
интересно, ты берешь среднюю зарплату в сша и сравниваешь ее с московской. если ты берешь москву, то бери и соответственно подобный город в сша. ибо по сша, и по штатам и по городам разная и стоимость жизни и естественно зарплаты. среднюю зарплату в сша сравнивай, если есть желание, с средней зарплатой в россии.
> ради интереса, нашел и прочитал статью от ранд корпорашион, на основе которой создана эта тема. > я не понял только одного, почему эта статья вызвала такой ажиотаж в россии.
> обычная аналитика с просчетом риском, вкладом денег и полученного результата в разных аспектах противостояния с россией. > вот статья, можете сами в этом убедится. >
Статья на английском. Мог бы перевести. Название статьи соответствует действиям США, а что обсуждать истину
>> ради интереса, нашел и прочитал статью от ранд корпорашион, на основе которой создана эта тема. >> я не понял только одного, почему эта статья вызвала такой ажиотаж в россии.
>
>> обычная аналитика с просчетом риском, вкладом денег и полученного результата в разных аспектах противостояния с россией.
>> вот статья, можете сами в этом убедится. >>
> > Статья на английском. Мог бы перевести. Название статьи соответствует действиям США, а что обсуждать истину
в гугле переведешь, при желание. статья большая переводить ее, времени надо много. при этом обрати внимание на таблицы
>>> ради интереса, нашел и прочитал статью от ранд корпорашион, на основе которой создана эта тема. >>> я не понял только одного, почему эта статья вызвала такой ажиотаж в россии.
>>
>>> обычная аналитика с просчетом риском, вкладом денег и полученного результата в разных аспектах противостояния с россией.
>>> вот статья, можете сами в этом убедится. >>>
>>
>> Статья на английском. Мог бы перевести. Название статьи соответствует действиям США, а что обсуждать истину
>в гугле переведешь, при желание. > статья большая переводить ее, времени надо много. > при этом обрати внимание на таблицы
Чего париться с вашим углом. Смысл ты сказал, а это истина
21:05 20.05.2019
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на [
> обсуждайте, создавайте прогнозы, оценивайте риски. > к слову подобное наверняка есть и в россии, не с кондачка же решения принимаются.
Конечно есть. Но в открытую на уровне Институтов никто не обсуждает, как развалить всех сильных конкурентов любыми способами.
> при чем здесь вообще госдеп и правительство сша. > похоже, скоро в россии начнут боятся своей тени…
Кто вам сказал, что мы боимся? Такую политику мы презираем, но к ней нужно быть готовым. А когда-то США стремилась опередить во всем СССР и быть лучшей в мире, а не только развалить конкурентов.
> интересно, ты берешь среднюю зарплату в сша и сравниваешь ее с московской.
> если ты берешь москву, то бери и соответственно подобный город в сша. > ибо по сша, и по штатам и по городам разная и стоимость жизни и естественно зарплаты. > среднюю зарплату в сша сравнивай, если есть желание, с средней зарплатой в россии.
Тут было утверждение, что интересной и нормально оплачиваемой работы в РФ нет вообще. Я утверждаю, что есть, для этого и выбрал как пример IT.
Понятное дело, что в США штаты тоже сильно отличаются. Пример — Нью-Йорк по ссылке выше. Вполне адекватный для сравнения мегаполис. Средняя ЗП 212 т.р. бигмаксет — 515р, аренда 1к квартиры в центре — 190тыс, 3к на окраине - 200тыс, общественный транспорт — 177р разовая, абонемент 7500 за месяц, минералка 105р за 0.33, кофе 270.
Москва — дешевле в 2−3 и более раз.
Вот еще сайт с ценами в США: Крупы, хлеб, цена за ФУНТ (примерно 0.45 кг) мука 33 RUB = 0.5 USD рис 46 RUB = 0.7 USD спагетти 86 RUB = 1.3 USD хлеб белый стоит 105 RUB = 1.6 USD хлеб пшеничный без добавок 125 RUB = 1.9 USD
>> обсуждайте, создавайте прогнозы, оценивайте риски. >> к слову подобное наверняка есть и в россии, не с кондачка же решения принимаются.
>Конечно есть. Но в открытую на уровне Институтов никто не обсуждает, как развалить всех сильных конкурентов любыми способами.
>> при чем здесь вообще госдеп и правительство сша. >> похоже, скоро в россии начнут боятся своей тени…
>Кто вам сказал, что мы боимся? Такую политику мы презираем, но к ней нужно быть готовым. А когда-то США стремилась опередить во всем СССР и быть лучшей в мире, а не только развалить конкурентов. > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на
>> интересно, ты берешь среднюю зарплату в сша и сравниваешь ее с московской.
>
>> если ты берешь москву, то бери и соответственно подобный город в сша. >> ибо по сша, и по штатам и по городам разная и стоимость жизни и естественно зарплаты. >> среднюю зарплату в сша сравнивай, если есть желание, с средней зарплатой в россии.
>Тут было утверждение, что интересной и нормально оплачиваемой работы в РФ нет вообще. Я утверждаю, что есть, для этого и выбрал как пример IT. >
> Понятное дело, что в США штаты тоже сильно отличаются. Пример — Нью-Йорк по ссылке выше. Вполне адекватный для сравнения мегаполис. Средняя ЗП 212 т.р. бигмаксет — 515р, аренда 1к квартиры в центре — 190тыс, 3к на окраине — 200тыс, общественный транспорт — 177р разовая, абонемент 7500 за месяц, минералка 105р за 0.33, кофе 270. > > Москва — дешевле в 2−3 и более раз.
ранд коропарейш это некомерческая организация, которая готовит различную аналитику, востребованную или нет. в данном случае рассматриваются различные действия сша в отношение россии, и оценка их по стелени влияния на россию, стоимости, полученной выгоды и степени риска. например введение санкций в том числе и в финансовой сфере. влияние на россию — большое, бенефиты — высокие, степень риска — высокая. то есть на основе подобной аналитики касающейся многих затронутых вопросов можно принимать решения, а можно и не принимать. ничего в этой статье нет особого, ни страшного для россии, ни для сша.
сравнение уровней жизни, как и цен повторю, это не очень серьезно. уровень жизни в сша намного выше чем в россии, при этом я не беру богатых людей, ибо у них совсем другое. стоимость бигмака — это вообще абсурд. я как-то не представляю себе, чтобы жители манхетенна, покупали бигмак. это скорей для туристов.
> Понятное дело, что в США штаты тоже сильно отличаются. Пример — Нью-Йорк по ссылке выше. Вполне адекватный для сравнения мегаполис. Средняя ЗП 212 т.р. бигмаксет — 515р, аренда 1к квартиры в центре — 190тыс, 3к на окраине — 200тыс, общественный транспорт — 177р разовая, абонемент 7500 за месяц, минералка 105р за 0.33, кофе 270. > > Москва — дешевле в 2−3 и более раз. > > Вот еще сайт с ценами в США: > Крупы, хлеб, цена за ФУНТ (примерно 0.45 кг) > мука 33 RUB = 0.5 USD > рис 46 RUB = 0.7 USD > спагетти 86 RUB = 1.3 USD > хлеб белый стоит 105 RUB = 1.6 USD > хлеб пшеничный без добавок 125 RUB = 1.9 USD
> > > Причем еда-не самая большая статья расхода.
ты прав, еда в сша не самая большая статья расходов менее 10% от семейного бюджета. поэтому сравнивать цены на продукты смысла нет. при этом структура доходов и расходов отличаются у американцев и у россиян.
>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> ⍟ zaedik245 (zaedik245), >>>>
>>>>>> >>>>>> Ты все ещё продолжаешь обвинять большевиков в развале империи? >>>>>>
>>>>> >>>>>> Учи матчасть >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>>> А кого же ещё можно обвинить ?)))
>>>>
>>>> Я не увлекаюсь обвинениями. Меня интересуют факты. >>> Так и я не увлекаюсь. Если бы не большевики с провокационными демонстрациями в феврале, то произошел бы переворот затеянный Гучковым и Россия бы имела конституционную монархию.
>> >> Да не имела бы Россия конституционную монархию.
>
>> В истории нет сослагательного наклонения. Извините за банальность. В истории если что-то происходит, то по одной причине-иначе быть не может.
>>> Большевики спровоцировали большую бузу, с которой сами справится были не в состоянии, но были другие социалисты, которые словили рыбку в мутной воде и образовали Петросовет, куда кстати вошли и большевики, например Молотов. А дальше грызня социалистов и кадетов за власть, в совокупности с умелыми провокациями большевиков самые известные июльский кризис и так называемый мятеж Корнилова, направленный именно против большевиков, но именно с помощью большевиков и подавленный. Беспринципный популизм большевиков вытащил из на поверхность и с их приходом к власти в октябре, развал империи состоялся фактически и формально.
>> >> Какая чушь! Самый революционный балтийский флот контролируется анархистами. В солдатских комитетах поголовно эсеры левые и правые. Идёт физическое уничтожение офицерского корпуса. В пехоте на штыки, на флотах топят. Корниловский мятеж имеет цель прекратить эти бесчинства и установить военную диктатуру. После его разгрома обиженные офицеры начинают стекаться на Дон. Управляет этим процессом организация «Белый крест». Процесс раскрутки войны уже не остановить. И меньшевикам и большевикам, монархистам, октябристам, анархистам, социалистам, эсерам и прочим гарантирован фонарный столб, а не конституционная монархия.
>> Хорошо, что большевикам удалось с верными офицерами взять эту стихию под контроль.
> > Верные офицеры были использованы в качестве завесы от германского наступления .)) > Про анархистов на Балтике вы Дыбенко бы могли рассказать. Но и анархо -коммунисты третья сила в коалиции образовавшей Совнарком. К полному параду коалиции они все уже числились большевиками
Уважаемый, иногда надо обращать внимание на частности и последовательности. Резня на Балтийском флоте случилась в марте 1917. Матросы поголовно анархисты. Сокольников в воспоминаниях написал, как пытался сунуться к ним с агитацией. Едва жив остался. Центробалт под председательством Дыбенко заработал в конце апреля 1917. А сформирован он был поголовно меньшевистским Петросоветом. Так что с Дыбенко не о чем говорить. Офицеры флотские уже распяты, а резня наложила отпечаток на последующие события, приближая Гражданскую войну. Да и с большевиками во главе Центробалт продержался только два первых созыва, а третий обошёлся без их влияния… Хотя влияние большевиков на политические события до февраля и после практически незаметны, надо отдать им должное, не сложили ручки, а стали прирастать кадрами и влиянием. Ну а к сентябрю 1917 года напитались политической мощью достаточной, чтобы в октябре с левыми эсерами замутить социалистическую революцию, а в июне 1918 поставить точку путём совершения последнего в их истории государственного переворота, изгнав в тюрьмы и под расстрелы из органов законодательной и исполнительной властей недавних союзников и закрепив однопартийную политическую систему. Построив авторитарный политический режим большевики пресекли распад страны и на осколках империи создали мощную мировую державу СССР.
06:30 21.05.2019
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> ⍟ zaedik245 (zaedik245), >>>>> >>>>>>> >>>>>>> Ты все ещё продолжаешь обвинять большевиков в развале империи? >>>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>> Учи матчасть >>>>>>> >>>>>>> >>>>>> >>>>>> А кого же ещё можно обвинить ?))) >>>>> >>>>> Я не увлекаюсь обвинениями. Меня интересуют факты.
>>>> Так и я не увлекаюсь. Если бы не большевики с провокационными демонстрациями в феврале, то произошел бы переворот затеянный Гучковым и Россия бы имела конституционную монархию. >>> >>> Да не имела бы Россия конституционную монархию.
>>> В истории нет сослагательного наклонения. Извините за банальность. В истории если что-то происходит, то по одной причине-иначе быть не может. >>>> Большевики спровоцировали большую бузу, с которой сами справится были не в состоянии, но были другие социалисты, которые словили рыбку в мутной воде и образовали Петросовет, куда кстати вошли и большевики, например Молотов. А дальше грызня социалистов и кадетов за власть, в совокупности с умелыми провокациями большевиков самые известные июльский кризис и так называемый мятеж Корнилова, направленный именно против большевиков, но именно с помощью большевиков и подавленный. Беспринципный популизм большевиков вытащил из на поверхность и с их приходом к власти в октябре, развал империи состоялся фактически и формально.
>>> >>> Какая чушь! Самый революционный балтийский флот контролируется анархистами. В солдатских комитетах поголовно эсеры левые и правые. Идёт физическое уничтожение офицерского корпуса. В пехоте на штыки, на флотах топят. Корниловский мятеж имеет цель прекратить эти бесчинства и установить военную диктатуру. После его разгрома обиженные офицеры начинают стекаться на Дон. Управляет этим процессом организация «Белый крест». Процесс раскрутки войны уже не остановить. И меньшевикам и большевикам, монархистам, октябристам, анархистам, социалистам, эсерам и прочим гарантирован фонарный столб, а не конституционная монархия.
>>> Хорошо, что большевикам удалось с верными офицерами взять эту стихию под контроль.
>>
>> Верные офицеры были использованы в качестве завесы от германского наступления .)) >> Про анархистов на Балтике вы Дыбенко бы могли рассказать. Но и анархо -коммунисты третья сила в коалиции образовавшей Совнарком. К полному параду коалиции они все уже числились большевиками
> > Уважаемый, иногда надо обращать внимание на частности и последовательности. Резня на Балтийском флоте случилась в марте 1917. Матросы поголовно анархисты. Сокольников в воспоминаниях написал, как пытался сунуться к ним с агитацией. Едва жив остался. Центробалт под председательством Дыбенко заработал в конце апреля 1917. А сформирован он был поголовно меньшевистским Петросоветом. Так что с Дыбенко не о чем говорить. Офицеры флотские уже распяты, а резня наложила отпечаток на последующие события, приближая Гражданскую войну. Да и с большевиками во главе Центробалт продержался только два первых созыва, а третий обошёлся без их влияния…
Очень хороший пример. Но анархистами тогда матросов балтфлота можно назвать чисто условно. А вот подготовку большевиками захвата Кронштадта в мае 1917 при помощи тут стоит вспомнить. Революционные матросы балтийцы стали главной вооруженной опорой большевиков во время переворота и первое время после него Большевиков совершенно не смущали убийства на флоте Ленин в феврале 1917 г. даже специально отметил деятельность матросов Балтийского флота, назвав факты расправы над офицерами не убийством, а всего лишь началом слома старой военной машины царского режима. Хотя беспринципность большевиков сыграла против них через 4 года .Что кстати показывает насколько идейные были сторонники у большевиков. Полагаю такой была вся масса их сторонников, которые в марксизме поняли одно — отобрать и поделить. Собственно и сейчас таково подавляющее число людей относящих себя к коммунистам. «Все поломать, а как строить не зна и м» Да об верных офицерах и их численности в КА. Кроме прочего офицеров мобилизовывали в КА. Причем очень настойчиво, вышло несколько приказов РВС начиная с 11. 09.1918. А приказом РВС от 23, 11.1918 подлежат мобилизации уже ВСЕ офицеры не достигшие определенных приказом возрастов. Кстати ответственность за мобилизацию возлагается в том числе и на глав семей, то есть фактически на семьи подлежащего мобилизации.
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ Никанет (abcd1111),
>
>>
>> Охота тебе всякие фейки выискивать? >> Не баись. Овощи не бунтуют. Поворчат, и пойдут пахать дальше.
>Трепло. >
а вы сами оригинал статьи читали? там всё несколько иначе написано, чем на сайте вести.ру.
08:52 21.05.2019
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> ранд коропарейш это некомерческая организация, которая готовит различную аналитику, востребованную или нет.
Это организация работает на такие темы по заказам правительства США и финансируется в основном из бюджета.
Направление деятельности — содействие научной, образовательной и благотворительной деятельности в интересах общественного благополучия и национальной безопасности США, разработка и выявление новых методов анализа стратегических проблем и новых стратегических концепций.
Финансирование корпорации RAND диверсифицировано и помимо поддержки из госбюджета США включает в себя финансовые вливания от частных пожертвователей, университетов, медицинской промышленности и из других источников. Совокупный ежегодный доход этой корпорации превышает 250 миллионов долларов, в её стенах работает более 30 нобелевских лауреатов.
Значительная часть исследований корпорации RAND строго засекречена, так как посвящена вопросам безопасности страны. Однако все незасекреченные материалы, документы и научные результаты выкладываются в публичный доступ.
вики Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> ничего в этой статье нет особого, ни страшного для россии, ни для сша.
А давай рассмотрим, как поддержать оружием гипотетических техасских сепаратистов. Или вообще «перевернем стол», то есть поступим по аналогиии с Приднестровьем и поможем Мексике отжать кусок США?
