эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
> Goplit (Goplit) писал (а) в ответ на сообщение:
>> возьми калькулятор и найди разницу между датой Битвы при Калке и датой вторжения Батыя quoted2
>Лучше займитесь собственным образованием и начните читать книги, а то так и будете побеждать Чингиз-хана на Калке или самураев при Мукдене quoted1
Если ты на столько глуп что не в состоянии отличит войска Чингис хана от Чингисхана то не удивительно что ты не отличаешь смену юрисдикции Крыма от оккупации… Но нет двух солнц на небе и двух истин на земле… Так что возьми свои советы и иди с ними. туда где их спросят… и не сдохни по пути с голоду…
> Если ты на столько глуп что не в состоянии отличит войска Чингис хана от Чингисхана quoted1
Можно еще отделить войска Александра Македонского от самого Двурогого Искандера, Легионы Цезаря от самого Гая Юлия и полки Саладдина от самого Салах-Ад-Дина и тогда получится замечательная картина ибо можно будет творчески и задорно переосмысливать историю. ладно одна польза, хоть из викепедии вы узнали много удивительных историй и совершили тем самым потрясающие исторические открытия для самого себя
> эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Goplit (Goplit) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> но его войны не повернули своих коней на Русь quoted3
>>Потому что Русь, или вернее княжества Русские были второстепенным театром военных действий и до поры до времени интереса не представляли, при том что Русские на Калке были разбиты напрочь, не показав особо ничего и когда пришло время Батый её покорил без проблем quoted2
>Кому ты тут лапшу на уши развешиваешь… второгодник… не было ни какого покорения… было иго… зависимость не далее того… ни какой административной системы на Руси монголы так и не выстроили и Русские избирали своих князей на вече и лишь утверждали… у Хана ярлыком… и пара попыток посадить своего князя от Хана кончилась повешением их на собственных воротах… как только уходил монгольский гарнизон… И Новгород в который не ступала нога монгола то же платил дань орде… Пока Ярмак Тимофеевичь не вернул все Русским с троицей за 300 лет ига… Русские всегда приходят за своими долгами… Теперь нас называют Ордой… путаники истории… > > >
> > > Такими уж Русских сделал Бог и не вам с Мим тягаться…. quoted1
vs Трудность с пониманием русских состоит в том, что мы не осознаем факта их принадлежности не к Европе, а к Азии, а потому они мыслят по-другому. Мы не способны понимать русских, как не можем понять китайцев или японцев, и, имея богатый опыт общения с ними, должен сказать, что у меня нет особого желания понимать их, если не считать понимания того, какое количество свинца и железа требуется для их истребления. В дополнение к другим азиатским свойствам их характера, русские не уважают человеческую жизнь — они сукины дети, варвары и хронические алкоголики Хиршсон, Стенли П. «Генерал Паттон. Жизнь солдата». — М., 2004, изд. «Изографус», изд. «ЭКСМО»; стр. 724. Цитата по: Patton to Beatrice Ayer Patton, APO 403 New York, August 8, 1945, Patton Papers.
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
> Можно еще отделить войска Александра Македонского от самого Двурогого Искандера, Легионы Цезаря от самого Гая Юлия и полки Саладдина от самого Салах-Ад-Дина и тогда получится замечательная картина ибо можно будет творчески и задорно переосмысливать историю. ладно одна польза, хоть из викепедии вы узнали много удивительных историй и совершили тем самым потрясающие исторические открытия для самого себя > quoted1
Вот Украина спутала себя с ЕС… и крякнула в одночасье забыв что она обломок СССР… и без России она гроша ломаного не стоит… и к стати Цезарь близко не создавал легионы Рима он пользовался готовым как Украина ГТС СССР…
> Вот Украина спутала себя с ЕС… и крякнула в одночасье забыв что она обломок СССР… и без России она гроша ломаного не стоит quoted1
vs
Предсказание Черчилля о России
Эти русские непредсказуемы. Они уморили своих крестьян голодом. Они затопили плодороднейшие земли, чтобы сделать электростанции. Они загрязнили урожайные районы. У них небольшая плотность населения, но и при этом они ухитрились загадить свою страну настолько, что теперь вынуждены покупать зерно. Я думал, что умру от старости. Но когда Россия, кормившая всю Европу хлебом, стала закупать зерно, я понял, что умру от смеха. Сталин захватил аграрную страну и превратил ее в сырьевой придаток.
Через пару поколений они еще деградируют и не смогут самостоятельно даже добывать полезные ископаемые. Народ будет вымирать, а диктаторы и их слуги будут жить, покупая у нас предметы роскоши и продавая соседним странам концессии; для русских лидеров это самый выгодный бизнес.
Так что если мы можем предотвратить их военную агрессию, то в интересах Великобритании, да и прочих Западно-Европейских стран, сохранять СССР как можно дольше: это выгодная сырьевая база и хороший рынок сбыта морально-устаревшей продукции. Они уничтожают у себя кибернетику и генетику — тем лучше для нас, мы будем продавать им семена и электронные устройства. Кроме того, за символическую плату в Россию можно будет сбывать ядерные отходы. Достаточно остановить советскую экспансию, и они уничтожат себя сами без каких бы то ни было активных действий с нашей стороны…
> > Эти русские непредсказуемы. Они уморили своих крестьян голодом. Они затопили плодороднейшие земли, чтобы сделать электростанции. Они загрязнили урожайные районы. У них небольшая плотность населения, но и при этом они ухитрились загадить свою страну настолько, что теперь вынуждены покупать зерно. Я думал, что умру от старости. Но когда Россия, кормившая всю Европу хлебом, стала закупать зерно, я понял, что умру от смеха. Сталин захватил аграрную страну и превратил ее в сырьевой придаток. > > Через пару поколений они еще деградируют и не смогут самостоятельно даже добывать полезные ископаемые. Народ будет вымирать, а диктаторы и их слуги будут жить, покупая у нас предметы роскоши и продавая соседним странам концессии; для русских лидеров это самый выгодный бизнес.
> > Так что если мы можем предотвратить их военную агрессию, то в интересах Великобритании, да и прочих Западно-Европейских стран, сохранять СССР как можно дольше: это выгодная сырьевая база и хороший рынок сбыта морально-устаревшей продукции. Они уничтожают у себя кибернетику и генетику — тем лучше для нас, мы будем продавать им семена и электронные устройства. Кроме того, за символическую плату в Россию можно будет сбывать ядерные отходы. Достаточно остановить советскую экспансию, и они уничтожат себя сами без каких бы то ни было активных действий с нашей стороны… > quoted1
>Андрей Бессмертный-Анзимиров
Чье чье высказывание???…. у тебя галлюцинации и раздвоения личностей… ты сумасшедший…
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
> вы так говорите, потому что являетесь продуктом путинской беззаконной зоны, и привыкли подменять законы понятиями quoted1
Евро привыкла ставить свои интересы выше законов Поэтому не является источником права априори Мы не одни забили на их судилища если что Весь остальной мир давно плюет полностью или частично на решения их судов Вот например китай Да болтом он им бил по лбу на все претензии
Хто исполняет? Может индия? пакистан? Назови любую крупную страну которой не плевать на решения европейских судов
Мы им ясно дали понять Россия не европа И ничего с этим не полделаешь Мы вышли из ПАСЕ и вышли из правовой хартии Дальше каждый сам по себе Че они там судят, кого судят, о чем бакланят Нам Нас-Рать Имеем законно право не признавать европу источником международного права Это наше дело и их некасается Это наше внутреннее дело
> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Интересно, кто-то озадачится чтением всего этого длинного бреда про международное право, quoted2
> > Бред строчат форумные тролли и кремлевские пропагандисты типа тебя, а я привел мнение доктора юридических наук, профессора Российского университета транспорта ! > И кто хочет разобраться в произошедшем, — тот прочтет ! quoted1
так этот твой профессор Российского университета транспорта дока в Законах о государственной границе РФ или ты форумный тролль и европейский пропагандист, который строчит бред на форуме?…
>>> agents (agents) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> В Гамбурге 10 мая прошло первое заседание трибунала ООН по морскому праву. На рассмотрении — иск Украины к России по Керченскому инциденту в ноябре 2018 года, когда российские военные протаранили и обстреляли украинские корабли. >>>> >>>> Киев требует прекратить судебную процедуру в отношении 24 арестованных моряков и освободить их, а также вернуть захваченные военные корабли. Россия в слушаниях принимать участие отказалась. >>>> >>>> >>>> >>>> Что произошло в Керченском проливе с точки зрения морского права, какое решение может принять трибунал, чем это грозит России и как повлияет на судьбу украинских моряков — обо всем этом Настоящему Времени рассказал доктор юридических наук, профессор Российского университета транспорта Василий Гуцуляк. >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Что говорит об инциденте морское право >>>> >>>> — Действия российской стороны можно охарактеризовать как вопиюще безграмотные, безрассудные и некомпетентные. Любой специалист по морскому праву увидит целый букет нарушений, отрицать которые бессмысленно. Обидно за страну! >>>> >>>> Морское право регулируется Конвенцией ООН от 1982 года, вступившей в силу в 1994 году и ратифицированной РФ в 1997 году. Все. Больше никаких «международных законодательств» не существует. Решения же по спорным вопросам принимаются в ходе заседаний международного трибунала. >>>> >>>> Теперь давайте разберемся с границами. Государственная граница на море — это внешняя граница территориальных вод страны. Согласно все той же Конвенции ООН по морскому праву, морская граница не может отстоять от береговой линии больше чем на 12 морских миль или на 22,2 километра. Таким образом, мы получаем 22-километровую зону, на которую распространяется суверенитет государства и которую принято называть территориальными водами или территориальным морем. >>>> >>>> Вопрос нарушения этих границ тоже регулирует Конвенция ООН. Все суда, как гражданские, так и военные — прошу вас обратить на это внимание — обладают правом мирного прохода по территориальному морю любой страны при условии соблюдения вышеупомянутой Конвенции и внутреннего законодательства того государства, в чьих территориальных водах эти суда находятся. >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Российские пограничные и военные суда возле украинских кораблей. >>>> >>>> «Равный над равным не имеет власти» >>>> >>>> — Проход считается мирным, если он «не нарушает мир, добрый порядок и безопасность страны». С точки зрения международного права термины достаточно «резиновые». Поэтому в Конвенции установлен перечень из 12 уточняющих критериев, куда входят лов рыбы, сбор информации, прием на борт аппаратов и любая другая деятельность, не имеющая отношения к мирному проходу. В том числе, кстати, и совершение маневров — в чем и обвинила российская сторона украинские военные суда. >>>> >>>> Согласно российскому законодательству, в случае, если судно гражданское или торговое — можно применить силу. Вплоть до огня на поражение. Подобные истории регулярно происходят на Дальнем Востоке, и я, хотя меня и критикуют за это, такое положение дел поддерживаю. Если судно не отвечает на предупреждения и не реагирует на предупредительные выстрелы — что еще остается морякам? Но в случае с военным кораблем ситуация принципиально иная! >>>> >>>> С точки зрения международного права военный корабль обладает иммунитетом. Это имущество другого государства и без согласия страны-владельца применение насильственных мер исключено. Действует принцип «Par in parem non habet imperium» — «Равный над равным не имеет власти», то есть военные суда равны и не имеют полномочий друг над другом. Максимум, что можно себе позволить, — потребовать от корабля-нарушителя незамедлительно покинуть территориальные воды и сопроводить военное судно до морской границы страны. >>>> >>>> Я читал официальные доклады, связанные с этим нарушением. Там, помимо прочего, была и такая фраза, привожу дословно: «украинские корабли легли на курс 200″, чтобы, как утверждалось в документе, «прорвать оцепление». >>>> >>>> Но курс 200 лежит в противоположном от российских берегов направлении. Exclamation То есть мы можем предположить, что капитан украинского головного корабля получил требование покинуть территориальные воды и, приняв адекватное решение в рамках положений международного права, лег на обратный курс, в Черное море. >>>> >>>> А дальнейшие события не поддаются в принципе никакому объяснению. Российский командир, вместо того чтобы проводить корабли-нарушители к государственной границе, открывает огонь на поражение, таранит военный корабль другого государства, в результате три человека ранены, три корабля захвачены и военные моряки оказались за решеткой. Это вопиющее нарушение всех норм морского права! И потом, вы видели записи: ругань, мат… И это офицеры! >>>> >>>> Нарушены ли российские законы >>>> >>>> — Ни в одном из существующих на данный момент документов нет параграфа, допускающего подобные действия. Любые споры, связанные с нахождением иностранного военного корабля в российском территориальном море, должны решаться дипломатическим путем! >>>> >>>> Отдельно хочу отметить арест моряков. В 2001 году был такой случай. В порт Новороссийска зашел итальянский военный корабль, один из матросов которого, находясь в увольнительной, принял участие в драке и убил подростка. После чего бежал на корабль. Капитан корабля не выдал его ни милиции, ни следователям. Более того, когда корабль закончил свой визит и отправился обратно в Италию, судно, как и положено по всем правилам, провожали с почестями! Несмотря на то, что на борту был убийца. >>>> >>>> После, уже в Италии, было следствие и суд, моряка признали виновным и приговорили, родственникам убитого назначили компенсацию. Но важно понимать другое: военные корабли обладают экстерриториальностью! То есть это территория другого государства. >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Бумажные кораблики, оставленные участниками акции протеста возле посольства России в Киеве 25 ноября 2018 года. >>>> >>>> И решение — а я не думаю, что его принимали где-то «в верхах» — решение открывать огонь, идти на захват иностранных кораблей [в Керченском проливе] было безрассудным, неоправданным и ошибочным. >>>> >>>> Россия отказалась участвовать в трибунале. Чем это грозит? >>>> >>>> — Позиция страны не выдерживает никакой критики. Это позиция страуса, нечто более беспомощное трудно себе представить. И это при том, что, например, в 2001 году Россия впервые обратилась в международный морской трибунал с иском к Австралии по делу о рыболовном судне «Волга». После трудной борьбы мы дело выиграли. Это был триумф российских юристов, триумф для страны. И посмотрите, что у нас сейчас… >>>> >>>>
>>>> >>>> >>>> Арестованные украинские моряки в Лефортовском суде Москвы 17 апреля 2019 года. quoted3
>>>> Вы помните дело об аресте «Арктик Санрайз», корабля экологов, которых еще называли пиратами, держали в заключении, но после вынуждены были отпустить? Думаю, что ситуация будет развиваться сходным образом. Конечно, трибунал в Гамбурге — организация бюрократическая, и решение могут заволокитить: например, признать себя некомпетентными. Но в отношении моряков решение будет принято положительное, как и в случае с «Санрайз», и оно будет исполнено. С другой стороны, возможно, исполнят его полуофициально, «под шумок». >>>> quoted3
>>>> СМОТРИТЕ ТАКЖЕ: Суд в Гааге обязал Россию выплатить более € 5 млн за задержание экологов с Arctic Sunrise >>>> >>>> Что же до последствий — Россия закладывает бомбу под своих судовладельцев и корабли. Если, при неисполнении решений трибунала, в будущем, не дай Бог, что-то подобное произойдет с российским судами — помощи ждать будет не от кого. >>> >>>>
>>>> Напоследок расскажу такую вот историю. Недавно я читал лекции по морскому праву в Китае. После лекции как обычно задавали вопросы, в том числе и о Керченском инциденте. Я отвечал так же, как и вам сейчас. А затем сам обратился с вопросом к аудитории. «Скажите, — поинтересовался я, — а как часто Китай применяет силу к гражданским или военным судам в собственных территориальных водах?» И тогда взяла слово одна из преподавателей, известная ученая, признанная как у себя в стране, так и за рубежом: «Корабли Китая, — отрезала женщина, — ни разу не применяли силу ни к военным, ни к гражданским кораблям». Вот так. Мирный Китай и, выходит, агрессивная Россия. >>>> https://www.currenttime.tv/a/gamburg-tribunal-fo... >>> путинская россия и закон — две вещи несовместные quoted3
>> >> Европейский суд и право вещи диаметрально противоположные >> Чета не припомню я чтобы они судили украину за издевательства над российскими моряками >> Мы такое право ни признавать ни ратифицировать ненамеренны >> Давайте досвидания да >> >> Европейское право в РФ было отменено конституционным судом >> В связи с тем что решения их арбитражей противоречат конституции РФ >> Это первое >>
>> РФ никогда не брала на себя обязательств исполнять их решения >> Это второе >> Рекоменддации судов изучим quoted2
>
>> Если они нам понравятся может быть даже исполним >> Но источником права для россии европа небыла и небудет
>вы так говорите, потому что являетесь продуктом путинской беззаконной зоны, и привыкли подменять законы понятиями > крым является украинской территорией — по закону > и посетившие оккупированный порт суда задержаны законно quoted1
Теперь давайте разберемся с понятием право Право это система ценностей призванная недопускать политический кризис и не разрушать товарноэкономические связи между государствами Там где кризис создается целенаправленно никакого права нет Если бы РФ было выгодно оставаться в европе она бы осталась Раз вышла значит дальнейшее пребывание там России не выгодно так как европа нарушила баланс интересов А где нет взаимоуважения интересов нет и права Забудте Все очень просто
Если европа считает что у нее есть право требовать Мы считаем что у нас есть право пожелать им хорошего настроения Раз европейцы быкуют мы адекватно реагируем Баланс интересов соблюден
Крым является территорией РФ и незаконно вошедшие в территориальные воды РФ суда задержанны законно И будут арестовываться и впредь Согласно действующему морскому праву
Кстати украина должна денег экипажу норда и россии за незаконный отьем грузов Иначе придется арестовать какой нибудь сухогруз под реализацию. А может и не один И поверьте РФ это сделает
Продать можно например китаю Попробуйте у них отнять Я думаю весь укрофлот скоро с молотка пойдет