> перефразирую. > Устроить «СССР» в рамках РФ вполне логично и даже к ужасу всех «доброжелателей» очень легко. quoted1
А для чего его устраивать в рамках РФ, если она сама уже таковым и является по факту? Развалить все и устроить гражданскую войну действительно очень легко.
> Не сжигают, но понятия о том, что такое добро и что такое зло — перевёрнуты с ног на голову. > Ну. во первых не у всех, а лишь у части общества… и… не так ли было и всегда? В общем не вижу я причин, почему бы мораль общества стремилась вниз при общем улучшении условий жизни на планете… quoted1
Вы что же ящик не смотрите, газет не читаете. Реальная практика показывает, что «общество» катится в пропасть. Деградация эта вполне сопоставима с моральным идиотизмом. И «часть» кстати немалая. Сказано: «Многие идут широкой дорогой в погибель».
> Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Разве что после гражданской войны и распада России. quoted2
> > перефразирую. > Устроить «СССР» в рамках РФ вполне логично и даже к ужасу всех «доброжелателей» очень легко. quoted1
Конечно — лёгкость, с какой граждане до сих пор поддаются дрессировке, феноменальна. Стоит сказать, например «Тотальный диктант», и все бегут за парты — проверяться на безграмотность. Но зачем нужен такой цирк? У них самооценка повысится что ли, если они узнают, что они безграмотные? Получится очередная тотальная диктантУра. «Все на субботник!»
> Никакого изобилия не будет — не хватит на всех ресурсов. Потребности у многих немеряные. Государство и в этом смысле нужно — ограничивать такие потребности.
>> Если граждане сами будут «распределять», начнётся анархия и закончится всё диктатурой, которая тем более не обойдётся без государства. quoted2
>Ну теория что гласит — что производительность вырастет настолько что человечество будет без труда удовлетворять все свои потребности. а немеряность. будет регулироваться общественным отношением к ней — в данном случае пример какой нибудь швеции где давно с осуждением воспринимают проявление избыточной бытовой роскоши — это предвестник будущей нормы поведения в масштабах всего мира. quoted1
Есть другая версия — всемирная компьютерная финансово-банковская диктатура. Сами по себе люди не сделаются хорошими, поэтому «саморегулирование» закончится самоуправством. Шкловский предсказывал ресурсный коллапс к 2030 году. Щвеция в пример? Ну разве что в качестве моральной деградации.
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Любезный, «большевики"были в числе тех, кто подрывал стабильность государства. Для того, чтобы это понять, надо поизучать историю как следует. Можно 1905-ый год вспомнить — и там они поучаствовали. quoted2
>Видите как много «разрушителей» было. Как вы считаете, почему так получилось, что эти «разрушители» стали столь активны? Особенно вначале 20 века? quoted1
Ответ простой — как минимум, Россия стала экономической угрозой западу. Пропагандистские вопли о «нищей России» — несостоятельны. Фактически они — в помощь западу. И запад всегда стратегически настроен против России.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У маньяка насильника и убийцы всегда виновата жертва, не сумевшая дать ему отпор. >> Весьма коммунячья позиция.
>> Преступления совершали большевики, а виноваты у них те, кто не смог дать им отпор. quoted2
>Не надо из государства невинную овечку строить. Государство имеет самый сильный аппарат принуждения, а также монополию на насилие. Или при царе-батюшке такого не было: ни полиции, ни охранки? > > Тогда уж маньяк перебил полицейских, прибил начальника полиции и занял его штаб. Вы верите в это? quoted1
Большевики не царское самодержавие свергали. Они утопили в крови только-только рожденную Русскую демократию. Именно так и действуют маньяки насильники и убийцы.
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Идея — это изобретение коммунистов. Для нормального функционирования государства идей не нужно. quoted1
Не согласен. Идея нужна всегда — на ней и держится государство.
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну, начнем с того, что осуждено на государственном уровне; есть и ФЗ «О реабилитации жертв политических репрессий», признано зверское преступление в Катыни и так далее. quoted1
Так и судить надо конкретных людей за конкретные преступления.
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> От того, что ленинская ОПГ была подготовлена лучше, чем силы безопасности Временного правительства, их действия перестали быть преступными? quoted1
Преступными — значит они что-то преступили? Вам не кажется, что отречение царя — это тоже некое «преступление»?
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Государство осталось, только им нужно было управлять. quoted1
В том-то и дело, что правителей не признали. Иначе бы не появились разные УНР. Что-то при царе их не было. Следовательно, уход царя — это индульгенция на самоопределение.
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> А я считаю, что это обычный технический прогресс. > Те же Штаты тоже летали в космос, но при этом обходились без террора. quoted1
А вот и неправда. Индустриализация в США насчитывает жертвы гражданской войны 19 века.
> Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Идея — это изобретение коммунистов. Для нормального функционирования государства идей не нужно. quoted2
>Не согласен. Идея нужна всегда — на ней и держится государство. quoted1
На единой и обязательной для всех государственной идеи-идеологии держится тоталитарное государство, да и то весьма недолговечно.
А в нормальных политически устойчивых государствах сосуществуют, конкурируют между собой и конструктивно сотрудничают много разных идей-идеологий, кроме, естественно, недостойных для человеческого общества тоталитарных: нацизма, расизма, большевизма…
> Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну, начнем с того, что осуждено на государственном уровне; есть и ФЗ «О реабилитации жертв политических репрессий», признано зверское преступление в Катыни и так далее. quoted2
>Так и судить надо конкретных людей за конкретные преступления. quoted1
Естественно, за распространение человеконенавистнических идеологий судят во всем цивилизованном мире конкретных людей, а не целые нации, как в нацизме, или целые классы — в большевизме.
> Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> От того, что ленинская ОПГ была подготовлена лучше, чем силы безопасности Временного правительства, их действия перестали быть преступными? quoted2
>Преступными — значит они что-то преступили? quoted1
Да, безусловно! Массовые преступления не имеющие срока давности. Они совершили вооруженный государственный переворот. Следствием которого стали и все последующие их преступные деяния.
Большевизм не должен уйти от ответственности за насильственный и незаконный государственный переворот в 1917 году и начавшуюся вслед за ним политику «красного террора». Большевизм не должен уйти от ответственности за развязывание братоубийственной гражданской войны, в результате которой была разрушена страна, а в ходе бессмысленных и кровавых боев было убито, умерло от голода, эмигрировало более 13 миллионов человек. Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение российского крестьянства. Попраны нравственность крестьянской России, ее традиции и обычаи. Производительные силы деревни подорваны у нас настолько, что и сегодня страна закупает прокормление за рубежом. Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение христианских храмов, буддистских монастырей, мусульманских мечетей, иудейских синагог, молельных домов, за расстрелы священнослужителей, за гонения на верующих, за преступления против совести, покрывшие страну позором. Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение традиционных сословий российского общества — офицерства, дворянства, купечества, корневой интеллигенции, казачества, банкиров и промышленников. Большевизм не должен уйти от ответственности за практику неслыханных фальсификаций, ложных обвинений, внесудебных приговоров, за расстрелы без суда и следствия, за истязания и пытки, за организацию концлагерей, в том числе для детей-заложников, за применение отравляющих газов против мирных жителей. В мясорубке ленинско-сталинских репрессий погибло более 20 миллионов человек. Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение всех партийных движений, в том числе демократической и социалистической ориентации. Большевизм не должен уйти от ответственности за бездарное ведение войны с гитлеровским фашизмом, особенно на ее первоначальном этапе, когда вся регулярная армия, находившаяся в западных районах страны, была пленена или уничтожена. И только стена из 30 миллионов погибших заслонила страну от иноземного порабощения. Большевизм не должен уйти от ответственности за преступления против бывших советских военнопленных, которых из немецких концлагерей перегнали, как скот, в советские тюрьмы и лагеря. Практически все крупнейшие стройки СССР стоят на костях политзаключенных. Ими сооружались химические заводы, урановые рудники, северные поселения и многое другое. Большевизм не должен уйти от ответственности за организацию травли ученых, литераторов, мастеров искусств, инженеров и врачей, за колоссальный урон, нанесенный отечественной науке и культуре. По преступным идеологическим мотивам были подвергнуты остракизму генетика, кибернетика, прогрессивные направления в экономике и языкознании, в литературном и художественном творчестве. Большевизм не должен уйти от ответственности за организацию расистских процессов (против Еврейского антифашистского комитета, «космополитов-антипатриотов», «врачей-убийц»), направленных на разжигание межнациональной розни, на возбуждение низменных инстинктов и предрассудков. Большевизм не должен уйти от ответственности за организацию преступных кампаний против любого инакомыслия. Все, кто рассуждал или писал не по его директивам, неотвратимо обрекались на тюрьмы, ссылки, спецпоселения, психбольницы, увольнения с работы, изгнания за границу, травлю в печати, другие изощренные издевательства над личностью. Большевизм не должен уйти от ответственности за сплошную и всеохватывающую милитаризацию страны, в результате чего народ вконец обнищал, а развитие общества катастрофически затормозилось. Большевизм не должен, в конечном итоге, уйти от ответственности за установление диктатуры, направленной против человека, его чести и достоинства, его свободы. В результате преступных действий большевистской власти погублено более 60 миллионов человек, разрушена Россия. Большевизм, будучи разновидностью фашизма, проявил себя главной антипатриотической силой, вставшей на путь уничтожения собственного народа. Эта неудержимо злобная сила нанесла немыслимый ущерб генофонду народа, его физическому и духовному здоровью. Во имя спасения страны и всего мира необходима последовательная и решительная дебольшевизация государства и общества.
> Вам не кажется, что отречение царя — это тоже некое «преступление»? quoted1
Это с какого-такого переполоха добровольное отречение, с передачей всей полноты власти своему брату, вдруг стало преступлением? Воистину коммунячья лживая демагогия не знает пределов.
> Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Государство осталось, только им нужно было управлять. quoted2
>В том-то и дело, что правителей не признали. quoted1
Это уже полный беспредельный уровень коммунячьего «хисторического» не до «образования»
Не признаны никем и никогда были Советы и большевистская ХУНТА. А Временное правительство и Учредительное собрание были сформированы на основании Высочайшего манифеста Михаила, в пользу которого и отрекся Николай. И эти органы власти были признаны законными не только внутри страны, но и международным сообществом.
Большевики свергали именно законную и признанную власть.
> Иначе бы не появились разные УНР. Что-то при царе их не было. quoted1
Очередная жертва истории от КПСС.
Разные сепаратистские движения мощно проявились во время ПМВ как направление провокационно-диверсионной деятельности вражеских государств. На Украине — Австро-Венгрия, Прибалтика и Финляндия — Германия, Закавказье — Османская империя. Естественно, все это происходило еще при царе.
Большевики все эти сепаратистские движения поддержали, предоставив им национальную независимость.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> А для чего его устраивать в рамках РФ, если она сама уже таковым и является по факту? Развалить все и устроить гражданскую войну действительно очень легко. quoted1