> Так экономику там капиталисты двигают. Для того и ввели этот тезис о «многоукладности», чтобы прикрывать неспособность воплотить коммунизм даже принудительным путём. > НЭП изобрели не китайцы. Важно не кто двигает экономику, а в чьих интересах
И что? Набрались от российских. Ну в своих интересах двигают. Несмотря на это, общество всё равно кое-что получает от их усилий. И, как ни странно, технологии быстрее внедряются. Так и в Китае будут продолжать двигать. Важно, что все эти «революционеры», проклиная капитализм, не гнушаются им пользоваться и даже делают его частью экономики.
19:10 16.04.2019
Говори (Говори) писал (а) в ответ на :
> Даже при передвижении внутри страны нужно было декларировать цель выезда. Это свободная страна? Это «светлое будущее»? > А в чем проблема задекларировать цель выезда? если она не «подорвать бронепоезд» А?
>
Нет, для того, кто родился и вырос в тюрьме, тюремный режим — это норма. Для внутренних передвижений цель переезда с места на места незачем декларировать. В нормальной стране. Если всех поголовно подозревают, то это уже проблема власти. Это недоверие к своему собственному населению.
19:14 16.04.2019
Говори (Говори) писал (а) в ответ на :
> В России в капитализм свалились моментально — в 1921 году (НЭП). Причём сам же Ульянов и заявил — «НЭП это всерьёз и надолго». И у «проклятых капиталистов» призывал учиться, причём почему-то именно у немецких.
>> В чём суть? >> «Вы поднаживИтесь, поднимИте экономику, а потом мы с вами поговорим»
>Очень правильная суть
>
Да, суть этой сути — чужими руками жар загробастывать. Это прыжки из стороны в сторону — от своей же «идеологии».
20:44 16.04.2019
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По коммунистической «идеологии» — это вообще тюремный режим. Чтобы переехать с места на место, надо докладывать номенклатуре? А чем это отличается от оккупации?
> > Паспортный режим и воинская приписка привязывали к месту рождения сильнее кандалов. По сути это возрожденное еще более жесткое крепостное право. При крепостном праве барину совсем не выгодно морить голодом своих крепостных крестьян, при коммунякии же партийным функционерам выгодно лишь выполнять указания сверху.
>> Государство тоже является эксплуататором.
> > В коммунякии государство тоталитарное, а это гораздо хуже экономической эксплуатации.
Да, хотя конечно контроль за перемещениями населения есть во многих странах. Другое дело — в каких масштабах, и с какой целью.
>> Так экономику там капиталисты двигают. Для того и ввели этот тезис о «многоукладности», чтобы прикрывать неспособность воплотить коммунизм даже принудительным путём. >> НЭП изобрели не китайцы. Важно не кто двигает экономику, а в чьих интересах
>
> И что? Набрались от российских. Ну в своих интересах двигают. Несмотря на это, общество всё равно кое-что получает от их усилий. И, как ни странно, технологии быстрее внедряются. > Так и в Китае будут продолжать двигать. > Важно, что все эти «революционеры», проклиная капитализм, не гнушаются им пользоваться и даже делают его частью экономики.
>> Даже при передвижении внутри страны нужно было декларировать цель выезда. Это свободная страна? Это «светлое будущее»? >> А в чем проблема задекларировать цель выезда? если она не «подорвать бронепоезд» А?
>>
> > Нет, для того, кто родился и вырос в тюрьме, тюремный режим — это норма. > Для внутренних передвижений цель переезда с места на места незачем декларировать. В нормальной стране. Если всех поголовно подозревают, то это уже проблема власти. Это недоверие к своему собственному населению.
Это как раз — доверие. К сознательности гражданина.
>> В России в капитализм свалились моментально — в 1921 году (НЭП). Причём сам же Ульянов и заявил — «НЭП это всерьёз и надолго». И у «проклятых капиталистов» призывал учиться, причём почему-то именно у немецких.
>>> В чём суть? >>> «Вы поднаживИтесь, поднимИте экономику, а потом мы с вами поговорим»
>>Очень правильная суть >>
>
> > Да, суть этой сути — чужими руками жар загробастывать. > Это прыжки из стороны в сторону — от своей же «идеологии».
Многие осуждают такие прыжки. а по мне — это поиски верного направления для скорейшего повсеместного перехода к социализму.
22:26 16.04.2019
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Они сохранили свою диктатуру. > Страну они ввергли в пропасть, поскольку ни Гражданская война, ни массовая эмиграция, в которой было немало выдающихся умов, ни крестьянские восстания по всей территории (как же это, против такой золотой власти!), никак не способствовали восстановлению и тем более, развитию.
Вообще-то не большевики бардак начали, а отречение царя-батюшки от престола. После февральской революции начали появляться всякие УНР и другие нацики на окраинах. И никакой КерЕнский или еще какое «доброе правительство» не удержало бы целостность страны. Только суровая рука.
Вы гляньте на Ливию. Где эта страна? Или Украина.
10:06 17.04.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Они сохранили свою диктатуру. >> Страну они ввергли в пропасть, поскольку ни Гражданская война, ни массовая эмиграция, в которой было немало выдающихся умов, ни крестьянские восстания по всей территории (как же это, против такой золотой власти!), никак не способствовали восстановлению и тем более, развитию.
>Вообще-то не большевики бардак начали, а отречение царя-батюшки от престола. После февральской революции начали появляться всякие УНР и другие нацики на окраинах. И никакой КерЕнский или еще какое «доброе правительство» не удержало бы целостность страны. Только суровая рука.
Сочинять изволишь.
Кабы, кабы да кабы На носу росли грибы, Сами бы варилися Да и в рот катилися
А как по ФАКТу?
А по факту именно большевики, и никто иной, разрушили Россию и пролили море человеческой крови. А ради чего?
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Говори (Говори) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Так экономику там капиталисты двигают. Для того и ввели этот тезис о «многоукладности», чтобы прикрывать неспособность воплотить коммунизм даже принудительным путём.
>>> НЭП изобрели не китайцы. Важно не кто двигает экономику, а в чьих интересах
>>
>
>> И что? Набрались от российских. Ну в своих интересах двигают. Несмотря на это, общество всё равно кое-что получает от их усилий. И, как ни странно, технологии быстрее внедряются. >> Так и в Китае будут продолжать двигать. >> Важно, что все эти «революционеры», проклиная капитализм, не гнушаются им пользоваться и даже делают его частью экономики.
>теория конвергенции тоже не китайское открытие…
Без разницы В чистом виде «коммунизм» не срабатывает (это даже Ульянов понял) потому что это утопия. И всё ищут альтернативу.
>> Говори (Говори) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Даже при передвижении внутри страны нужно было декларировать цель выезда. Это свободная страна? Это «светлое будущее»? >>> А в чем проблема задекларировать цель выезда? если она не «подорвать бронепоезд» А?
>>>
>> >> Нет, для того, кто родился и вырос в тюрьме, тюремный режим — это норма. >> Для внутренних передвижений цель переезда с места на места незачем декларировать. В нормальной стране. Если всех поголовно подозревают, то это уже проблема власти. Это недоверие к своему собственному населению.
> Это как раз — доверие. К сознательности гражданина.
Ничего подобного. Желание контролировать всех и вся вытекает из недоверия к собственным гражданам. Но это, кстати, мировая проблемка, а не только СССР.
Про сознательность. Сейчас тоже продолжают давить на «сознательность». Одни «граждане» невероятно засоряют пространство, других призывают чистить его. И сознательный гражданин, не уронивший ни одной мусоринки, должен убирать за несознательными, которые гадят направо-налево. Это и есть справедливость? Коммунальщики радостно раздают инвентарь желающим. А сами они собираются работать?
> Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Они сохранили свою диктатуру.
>> Страну они ввергли в пропасть, поскольку ни Гражданская война, ни массовая эмиграция, в которой было немало выдающихся умов, ни крестьянские восстания по всей территории (как же это, против такой золотой власти!), никак не способствовали восстановлению и тем более, развитию.
>Вообще-то не большевики бардак начали, а отречение царя-батюшки от престола. После февральской революции начали появляться всякие УНР и другие нацики на окраинах. И никакой КерЕнский или еще какое «доброе правительство» не удержало бы целостность страны. Только суровая рука. > > Вы гляньте на Ливию. Где эта страна? Или Украина.
Любезный, «большевики"были в числе тех, кто подрывал стабильность государства. Для того, чтобы это понять, надо поизучать историю как следует. Можно 1905-ый год вспомнить — и там они поучаствовали.
11:08 18.04.2019
Говори (Говори) писал (а) в ответ на :
> Да, суть этой сути — чужими руками жар загробастывать.
>> Это прыжки из стороны в сторону — от своей же «идеологии».
>Многие осуждают такие прыжки. а по мне — это поиски верного направления для скорейшего повсеместного перехода к социализму.
Ну и как «перешли повсеместно»? Всеобщей и окончательной справедливости никогда не будет. Поскольку многие предпочитают придерживаться своих личных принципов и взглядов на то, что такое справедливость. Например Ульянов прокричал — «Грабь награбленное».
>>> Говори (Говори) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Так экономику там капиталисты двигают. Для того и ввели этот тезис о «многоукладности», чтобы прикрывать неспособность воплотить коммунизм даже принудительным путём. >>>> НЭП изобрели не китайцы. Важно не кто двигает экономику, а в чьих интересах
>>>
>>
>>> И что? Набрались от российских. Ну в своих интересах двигают. Несмотря на это, общество всё равно кое-что получает от их усилий. И, как ни странно, технологии быстрее внедряются.
>>> Так и в Китае будут продолжать двигать. >>> Важно, что все эти «революционеры», проклиная капитализм, не гнушаются им пользоваться и даже делают его частью экономики.
>>теория конвергенции тоже не китайское открытие…
> > Без разницы В чистом виде «коммунизм» не срабатывает (это даже Ульянов понял) потому что это утопия. И всё ищут альтернативу.
Социализм — возможно. а коммунизм сработает обязательно. он воплощает самые сокровенные верования человека в халяву…
>>> Говори (Говори) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Даже при передвижении внутри страны нужно было декларировать цель выезда. Это свободная страна? Это «светлое будущее»? >>>> А в чем проблема задекларировать цель выезда? если она не «подорвать бронепоезд» А? >>>>
>>> >>> Нет, для того, кто родился и вырос в тюрьме, тюремный режим — это норма. >>> Для внутренних передвижений цель переезда с места на места незачем декларировать. В нормальной стране. Если всех поголовно подозревают, то это уже проблема власти. Это недоверие к своему собственному населению.
>> Это как раз — доверие. К сознательности гражданина.
> > Ничего подобного. Желание контролировать всех и вся вытекает из недоверия к собственным гражданам. Но это, кстати, мировая проблемка, а не только СССР. >
> Про сознательность. Сейчас тоже продолжают давить на «сознательность». Одни «граждане» невероятно засоряют пространство, других призывают чистить его. > И сознательный гражданин, не уронивший ни одной мусоринки, должен убирать за несознательными, которые гадят направо-налево. Это и есть справедливость? > Коммунальщики радостно раздают инвентарь желающим. А сами они собираются работать?
Ну коммунальщики и так работают круглый год. А субботник, если Вы об этом — это своего рода привитие ответственности за свою среду обитания.
