TochkaAleksandr (52271) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тюрьма будет для него спасением, но этого он не получит. Как минимум, придушат в тюрьме, и скажут что так и было, это очень по-украински. Скрыться ему негде. Где бы он ни скрылся, его найдут. И убьют. quoted1
Ну и автор нашёлся! Мастер ставить всё с ног на голову, да к тому же — кровожадный. Интересно, что он споёт потом, когда после второго тура ничего похожего на его вангования не произойдёт.
ShooquirTaooba (ShooquirTaooba) писал (а) в ответ на сообщение:
> а новая Украина все равно станет европейской. quoted1
Обязательно станет. Вопрос, что понимать под словом европейская". В Европе очень чутко относятся к своим законам, а на Украине ими играют как цыган Солнцем. Так что европейской Украина может и станет, но, вот, европейцами украинцы не станут никогда.
Vin Diesel (45070) писал (а) в ответ на сообщение:
> пока на украине демократические свободные выборы, все там будет нормально, устаканится quoted1
Там уже торидцать лет «демократические выборы» и пока что не видно никаких улучшений. А почему? Потому, что нет понимания того, что демократия, это инструмент, а не самоценность.
Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
> Там уже торидцать лет «демократические выборы» и пока что не видно никаких улучшений. quoted1
Почему же «торидцать» лет, а не пару дней тому назад? Или вы имеете в виду СССР тоже? Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
> Потому, что нет понимания того, что демократия, это инструмент, а не самоценность quoted1
А это о чём ваще? Самоценность — это то, насколько я считаю себя достойным уважения, внимания и любви окружающих, вне зависимости от тех результатов и успехов, которые я в данный момент демонстрирую. А демократия это политический строй, при к-ром верховная власть принадлежит народу. Уточните, какие улучшения должны произойти, чтобы соответствовать этим определениям? Жить также комфортно, как россияне, к примеру, или что-то ещё?
А то, что последнее время, на Украина с этой «демократией» носятся как курица с яйцом, сделав из термина «демократическое государство» фетиш, лишь бы было «как в Европе». Складывается впечатление, что Украина, страна-попугай, пытающаяся повторять слово в слово за любым, кто ей понравится, совершенно не понимая зачем это все. Это мое мнение.
На самом деле, отправной точкой следует считать благосостояние народа, комфортность проживания в стране, полное обеспечение потребностей всех её граждан. И если для этого нужна диктатура, монархия, либерализм, демократия, то почему нет? Потому я и говорю, что демократия нужна не «потому, что нужна», а исключительно, как инструмент для достижения чего-то. На мой взгляд, на Украине трепятся о демократии только потому, что в Европе демократические строи. Вот и они желают, что бы было «как в Европе», совершенно не понимая той сути, что я изложил чуть выше. в
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> А демократия это политический строй, при к-ром верховная власть принадлежит народу. quoted1
В СССР власть тоже принадлежала народу, и принципы устройства власти тоже провозглашались как демократические. И самое прикольное — так оно и было. Просто демократия тоже бывает разной; это вовсе не панацея от чего-либо нехорошего.
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Уточните, какие улучшения должны произойти, чтобы соответствовать этим определениям? quoted1
Ничего улучшать не нужно. Нужно плясать от печки — задуматься над базовыми вещами.
Опять Путин пАмАГи?!!! Опять за наш счёт? Кто хочет пусть переезжает, живет работает. Только с чертой оседлости 10 лет Урал, Сибирь, Дальний Восток. А ввязываться в очередную войнушку не надо.
Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
> что последнее время, на Украина с этой «демократией» носятся как курица с яйцом, сделав из термина «демократическое государство» фетиш, лишь бы было «как в Европе». quoted1
…И опять погорячился. Выборы президента в первом туре показали, что это не только «фетиш». Никаких фальсификаций. Никого не отфильтровывали, как в России. Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
> отправной точкой следует считать благосостояние народа, комфортность проживания в стране, полное обеспечение потребностей всех её граждан quoted1
Надеюсь, ты не будешь ставить в пример Россию. Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
«Они желают» не «как в Европе», а желают стать европейцами — не орать и не сорить где попало, не лезть по головам идя по карьерной лестнице, не совать взяток, не вопить в очередях «мне только спросить!», не переть на красный даже ночью… и ещё много чего, оставшегося от совка. Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нужно плясать от печки — задуматься над базовыми вещами. quoted1
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
>> отправной точкой следует считать благосостояние народа, комфортность проживания в стране, полное обеспечение потребностей всех её граждан quoted2
> > Надеюсь, ты не будешь ставить в пример Россию. quoted1
Достичь такого благосостояния как в России — Украине не светит в ближайшее время. Так что ставить в пример Россию не будем.
Украина должна равнятся, хотя бы на Гондурас. Это будет прорывом для неё. Хоть и слишком оптимистичным. .
> "Они желают" не «как в Европе», а желают стать европейцами — не орать и не сорить где попало, не лезть по головам идя по карьерной лестнице, не совать взяток, не вопить в очередях «мне только спросить!», не переть на красный даже ночью… и ещё много чего, оставшегося от совка. quoted1
Они желают именно «как в Европе». А все что ты дальше написал — они этого НЕ желают. Если бы желали — давно бы сделали.
> Достичь такого благосостояния как в России — Украине не светит в ближайшее время. quoted1
Аккуратнее с этими возгласами: https://pikabu.ru/story/uroven_zhizni_v_stranakh... Россия — место 61, Украина — место 64. Это насчёт «не светит». Тем более, что раньше нужно вырваться из зубов Кремля — очень тормозят — а потом делать прогнозы. Darlock (Darlock) писал (а) в ответ на сообщение:
> А все что ты дальше написал — они этого НЕ желают. > Если бы желали — давно бы сделали. quoted1
Давно, это когда? Россия уже начала, или у неё «свой путь» со всем этим багажом из СССР? Украинцам как-то помогает безвиз: около трёх млн уже увидели, как можно вести себя по человечески, не неся «больших затрат» на это. Нормальные россияне тоже находят выход. Познакомься. https://www.newsru.com/russia/04apr2019/gallup_r... Каждый пятый россиянин хотел бы эмигрировать при возможности, это рекорд. ЦИТАТА Ранее издание «Проект», проанализировав официальную статистику о том, сколько россиян уезжают из страны, сделало вывод, что масштабы эмиграции занижены в несколько раз. Однако они выглядят пугающими и по официальным данным. В 2017 году, согласно последним данным Росстата, Россию покинули 377 тысяч человек. Это рекордный показатель за последние пять лет. По сравнению с 2012 годом число эмигрантов из России выросло более чем в три раза, а всего за третий срок президентства Владимира Путина страну покинули 1 миллион 700 тысяч человек. «Проект» сравнил эти цифры с количеством эмигрировавших россиян, которое зафиксировали ведомства принимающих стран. При этом использовалась статистика за 2016 год, поскольку данные за этот период доступны в большинстве зарубежных государств. Расхождения оказались существенными: так, по данным Росстата, из России в Германию уехали 4694 человека, в то время как немецкая сторона зафиксировала 24 983 прибывших россиянина. Самые значительные расхождения зафиксированы по американскому, чешскому и венгерскому направлению: там число уехавших россиян отличается от данных Росстата в 9, 12 и 14 раз соответственно. Россия находится на третьем месте в мире по общему числу эмигрировавших: на 2017 год в мире зафиксировано 10,6 миллиона человек, покинувших РФ и проживающих за ее пределами, что составляет 7% от всего населения России и 4% от эмигрантов из всех стран. Впереди России по этому показателю только Индия и Мексика. При этом Россия обогнала по темпам эмиграции даже Китай". Ты, случайно, не встал на учёт в каком-нибудь посольстве? Учти, там огромные очереди! Можно и здесь уточнить кое-что для себя. https://www.kommersant.ru/doc/3727459 Россияне все чаще смотрят за границу ЦИТАТА Что заставляет людей задуматься об эмиграции Кризис гонит россиян из страны: «Коммерсантъ FM» продолжает исследовать изменения в обществе на фоне экономических проблем. Как выяснилось, россияне не только стали реже ходить в гипермаркеты, чаще брать кредиты и меньше тратить на отпуск. Судя по активности в тематических сообществах, все больше людей заявляют о желании сменить страну обитания Короче — захоти стать европейцем. Это не стыдно. В одной только Англии россиян 300 тыс. Даже Брилёв подданный Великобритании и имеет там собственность. Сам ПЕСКОВ гражданин Франции! К чему бы это? На всякий случай?