Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Tantric (Tantric) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я думаю Путин ошибся называя Крым сакральным. По настоящему сакральным для России является Киев. Только вместе с Украиной, Россия становилась великой державой. Без Киева, Россия просто Орда, что и доказали события последних лет. quoted2
>Ошибаетесь… Во времена правления Ивана Великого Россия стала государством… Киевом там и не пахло. quoted1
А, ну да, как я мог забыть. Раз Иван Великий, значит и Московия великая. Это в 1462 году то. Похоже у нас разные понятия о величии.
При Грозном никакой России на территории Московии не было. Более того Грозный привел Московию к краху и смуте. Хоть Грозный и не был Рюриковичем, он бы последним из рода Чингизов Калитовичей угробивших Московию
> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Tantric (Tantric) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Я думаю Путин ошибся называя Крым сакральным. По настоящему сакральным для России является Киев. Только вместе с Украиной, Россия становилась великой державой. Без Киева, Россия просто Орда, что и доказали события последних лет. quoted3
>>Ошибаетесь… Во времена правления Ивана Великого Россия стала государством… Киевом там и не пахло. quoted2
>А, ну да, как я мог забыть. Раз Иван Великий, значит и Московия великая. Это в 1462 году то. Похоже у нас разные понятия о величии. quoted1
Нет. Если бы ты знал историю государства Российского, то знал бы почему Иван 3-й получил прозвище «Великий» и не постил бы тут о величии Киева в 1462 году, поскольку в это время Киев был под ВКЛ…
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> При Грозном никакой России на территории Московии не было. Более того Грозный привел Московию к краху и смуте. Хоть Грозный и не был Рюриковичем, он бы последним из рода Чингизов Калитовичей угробивших Московию quoted1
Новый князь вошел в историю как Иван III Великий — именно в период его правления был положен конец вассальной зависимости от Золотой Орды, а московские властители впервые стали называться «государями всея Руси» Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2018/03/28/etot-den-...
>>> Я думаю Путин ошибся называя Крым сакральным. По настоящему сакральным для России является Киев. Только вместе с Украиной, Россия становилась великой державой. Без Киева, Россия просто Орда, что и доказали события последних лет. quoted1
> Tantric (Tantric) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Я думаю Путин ошибся называя Крым сакральным. По настоящему сакральным для России является Киев. Только вместе с Украиной, Россия становилась великой державой. Без Киева, Россия просто Орда, что и доказали события последних лет. quoted2
Не было ничего положено. Эту фигню придумали и подчистила московские самозванцы. Московия платила дань Крымскому хану как наследнику Орды до 1700 года. Положил этому конец Нарышкин Петр. Все эти титулы самозванные что вешали на себя московские холопы Орды всего лишь выпендрёж перед холопами. И не более.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не было ничего положено. Эту фигню придумали и подчистила московские самозванцы. Московия платила дань Крымскому хану как наследнику Орды до 1700 года. Положил этому конец Нарышкин Петр. Все эти титулы самозванные что вешали на себя московские холопы Орды всего лишь выпендрёж перед холопами. И не более. quoted1
Да, и государство называлось не Российское, а Московское, и не государство, а улус-княжество платившие налоги в казну государства Золотая Орда. Российское государство появилось в 1721 году, после объединения Украины-Руси, Беларуси-Литвы и Московии в одно государство.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да, и государство называлось не Российское, а Московское, и не государство, а улус-княжество платившие налоги в казну государства Золотая Орда. Российское государство появилось в 1721 году, после объединения Украины-Руси, Беларуси-Литвы и Московии в одно государство. quoted1
Епрс. Ну пусть Московское, но государство и пошло оно от Москвы, а об Украине в тогда ещё речи и не шло. Монету украинскую покажи, если не жалко, ну чтобы написано было «Украина» или «Украино-Русь»…
Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Tantric (Tantric) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Tantric (Tantric) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Я думаю Путин ошибся называя Крым сакральным. По настоящему сакральным для России является Киев. Только вместе с Украиной, Россия становилась великой державой. Без Киева, Россия просто Орда, что и доказали события последних лет. quoted3