александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Крым сначала вышел, а потом вошел, а блокировали ради того, чтобы референдум прошел спокойно.
>Если бы Крым «сначала вышел», не нарушая законы Украины (такие же как и в России, сам Зорькин признал эти нарушения), то блокировать не пришлось бы. Это понимают все, кто не признаёт Крым за Россией. Родня Беларусь, друзья Турция и Китай, который даже осудил силовые методы решения территориальных споров (у него своих спорных немало)… > Все оправдания Кремля, включая ссылки на Майдан, рассчитаны только на своих. Мир не внял… Один Кремль в ногу, короче,…будет расхлёбывать не один год, но простых людей жалко — с колен поднимутся не скоро.
Так он и вышел не нарушая. И Янукович на тот момент был действующим президентом. Что же до «оправданий кремля», так он не оправдывается, он разъясняет свою позицию по этому вопросу.
18:46 15.02.2019
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> Правильно, в принципе, делает,
…. ….Ну для шизоидной «логики» — правильно делает. Но мы тут вроде как правду искать пытались. .
> но нюансик один, будем сравнивать, но не в их глазах, а для себя, будем иметь весь мир в уме, а развиваться, как мы, а не как их копия
Сравнение я уже произвел. «Весьмир» живет по принципу «кто сильный тот и прав». И творит что хочет исходя из собственных интересов. Живя в таком мире придется действовать подобным образом. «С волками жить — по волчьи выть».
18:49 15.02.2019
Darlock (Darlock) писал (а) в ответ на :
> Ты глаза протри. Я этих Фактов тебе накидал тучу.
В чём наши разногласия? Ты веришь, что если часто и много говорить о сахаре, то во рту станет сладко. Я считаю, что его надо добывать, а ты заговаривать.
18:52 15.02.2019
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> В чём наши разногласия?
В том, что ты считаешь, что Запад соблюдает международное право и радеет за его исполнение.
А я считаю, что он на него плюет и действует только исходя из своих шкурных интересов, никак не учитывая его.
> > …. ….Ну для шизоидной «логики» — правильно делает. > Но мы тут вроде как правду искать пытались. > .
>> но нюансик один, будем сравнивать, но не в их глазах, а для себя, будем иметь весь мир в уме, а развиваться, как мы, а не как их копия
>
> Сравнение я уже произвел. «Весьмир» живет по принципу «кто сильный тот и прав». И творит что хочет исходя из собственных интересов. > Живя в таком мире придется действовать подобным образом. > "С волками жить — по волчьи выть".
Правильно про волков, что так же выть, но как-то раздражает всех, когда заявляемся волками, бесятся ещё больше, и нас подстёгивают, а нам внутренняя жизнь требуется сейчас, отставшие мы, всё же
19:05 15.02.2019
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> А ты не знаешь, что всё познаётся в сравнении? Ведь ваша работа пропагандистов, заключается в том, что бы засрать мозги людям.
Помнится в незабвенные девяностые один ныне покойный «гений экономических реформ» объяснял народу, что при дележе «пирога"(приватизации т. е.) на всех не хватит, так лучше накормить некоторых, а остальные перетопчутся, и еще помню про то, что те, кто «не вписался в рыночную экономику» должны умереть. Это были ваши или нет?
19:10 15.02.2019
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> Правильно про волков, что так же выть, но как-то раздражает всех, когда заявляемся волками, бесятся ещё больше,
Разумеется. Им же не охота терять гегемонию. И нового сильного игрока будут пытаться свалить. Смогут свалить — значит он был НЕ сильный игрок. НЕ смогут — значит он сильный. А кто сильный тот и прав.
Все происходящее можно считать тестом на силу России. .
> а нам внутренняя жизнь требуется сейчас, отставшие мы, всё же
Конечно отстали, ведь мы совсем недавно пережили развал. А по поводу внутренней жизни я никогда не понимал идиотов- антипутинцев: они походу считают, что это Путин должен им высокий уровень жизни обеспечить.
Странно, что в той же их любимой Америке, успешные компании не президентом назначались, а например чуть ли не в подворотнях, в гаражах делались, как Стив Джоб например.
Так что внутренняя жизнь — зависит от нас. От наших действий по организации новых идей, фирм и другого.
Но антипутинцы считают, что это Путин все на блюдечке должен им преподнести.
19:15 15.02.2019
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> они планировали жизнь не только свою, но и всей планеты. >
Вот планирую твою жизнь: 20.02.2019 иди к психиатру. А так как диагноз уже известен ( ), то от него в палату № 6.
19:22 15.02.2019
Darlock (Darlock) писал (а) в ответ на :
> Все происходящее можно считать тестом на силу России.
Я тоже так проверяю, как появились тявкалки, значит, плюс ей.
> Конечно отстали, ведь мы совсем недавно пережили развал. > А по поводу внутренней жизни я никогда не понимал идиотов- антипутинцев: они походу считают, что это Путин должен им высокий уровень жизни обеспечить. > > Странно, что в той же их любимой Америке, успешные компании не президентом назначались, а например чуть ли не в подворотнях, в гаражах делались, как Стив Джоб например. > > Так что внутренняя жизнь — зависит от нас. От наших действий по организации новых идей, фирм и другого.
> > Но антипутинцы считают, что это Путин все на блюдечке должен им преподнести. >
Из менталитета надо исходить, понемногу втягиваться, что сами, чтобы вспомнили, что у нас каждый же изобретать умеет, для себя, но помочь ему с гаражами, веру в него вдохнуть, но не ладаном, а то Медведев гамбургеров поел с Обамой и решил, что сейчас приедет и всех призовёт к успешности и Россия поднимется, и делать ему ничего не надо
00:56 16.02.2019
Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на :
> Так он и вышел не нарушая
Уверен? Доказать можете, или опять очередное «все и так знают»? Читаем вместе. Для начала — заключение Венецианской комиссии об этом референдуме.
«27. Конституция Украины, как и другие конституции государств-членов Совета Европы, предусматривает целостность страны и не позволяет проводить какой бы то ни было местный референдум об отделении от Украины. Это следует, в частности, из статей 1, 2, 73 и 157 Конституции. Эти положения в совокупности с Разделом X Конституции свидетельствуют о том, что этот запрет применим и к Автономной Республике Крым, и Конституция Крыма не позволяет Верховному Совету Крыма назначать такой референдум. По Конституции Украины мог бы быть допустимым лишь консультативный референдум о более широкой автономии. 28. Кроме того, обстоятельства в Крыму не позволяли провести референдум в соответствии с европейскими демократическими стандартами. Любому референдуму о статусе какой-либо территории должны предшествовать серьёзные переговоры всех заинтересованных сторон. Таких переговоров не было». Для справки: Венецианская комиссия, официально Европейская комиссия за демократию через право — консультативный (всего лишь) орган по конституционному праву, созданный при Совете Европы в 1990 году. Вот разделы этой Конституция Украины, которые Крым «не нарушил».
«Статья 1. Украина есть суверенное и независимое, демократическое, социальное, правовое государство. Статья 2. Суверенитет Украины распространяется на всю ее территорию. Украина является унитарным государством. Территория Украины в пределах существующей границы целостна и неприкосновенна.
Статья 73. Исключительно всеукраинским референдумом решаются вопросы об изменении территории Украины. Статья 157. Конституция Украины не может быть изменена, если изменения предусматривают упразднение либо ограничение прав и свобод человека и гражданина или если они направлены на ликвидацию независимости либо на нарушение территориальной целостности Украины. Конституция Украины не может быть изменена в условиях военного или чрезвычайного положения. (Это по поводу оправданий с ссылкой на Майдан). РАЗДЕЛ 10 АВТОНОМНАЯ РЕСПУБЛИКА КРЫМ Статья 134. Автономная Республика Крым является неотъемлемой составной частью Украины и в пределах полномочий, определенных Конституцией Украины, решает вопросы, отнесенные к ее ведению. Статья 135. Автономная Республика Крым имеет Конституцию Автономной Республики Крым, которую принимает Верховная Рада Автономной Республики Крым и утверждает Верховная Рада Украины не менее чем половиной от конституционного состава Верховной Рады Украины. Нормативно-правовые акты Верховной Рады Автономной Республики Крым и решения Совета министров Автономной Республики Крым не могут противоречить Конституции и законам Украины и принимаются в соответствии с Конституцией Украины, законами Украины, актами Президента Украины и Кабинета Министров Украины и во их исполнение". Возможно, я что-то не так понял и истолковываю неверно. Готов выслушать и обсудить возражения. Отдельное спасибо за то, что пришлось вплотную познакомиться со всем этим!
01:39 16.02.2019
по теме,… у россии нет правды, у россии в политике ложь, ложъ, ложъ и ложъ на лжи… более лживой политики сейчас не проводит ни одна страна мира. как внутренней, так и внешней… россия в реале наследница такой же лживой ссср, которая не выдержав лжи развалилась. ложь, это главная причина развала…
02:34 16.02.2019
Darlock (Darlock) писал (а) в ответ на :
> А совместное нападение на Чехословакию, Германии и Польши придумал СССР? > А Мюнхенский сговор, тоже СССР придумал? > А нападение на СССР придумал сам СССР?
Отмазки пошли каскадом! Как может нападение на Чехословакию оправдать нападение СССР на Польшу? Заразились дурным примером? Как гадкий Мюнхенский сговор вынудил Сталина напасть на Финляндию?! Она тоже присутствовала в Мюнхене? Ты же не шизофреник, как называешь других. Нападение на СССР тоже как-то связано с нападением на Финляндию? Речь ведь идёт о «праве силы», которое СССР, по-твоему, «стыдливо» избегало в отличие от коварного Запада Darlock (Darlock) писал (а) в ответ на :
> Ты определись сначала является ли СССР — Россией.
Ты, видимо, оговорился, написав это вместо: «является ли Россия преемницей СССР», но дальше поправился. Вот это уже по делу — тут есть, о чём поговорить. Ни я и никто другой не может определиться кроме самой России. Посмотрим, например, здесь.
Законная наследница: как Россия заняла место СССР в Совбезе ООН Цитата «Меньше чем через месяц после подписания Беловежских соглашений, 24 декабря 1991 года, Российская Федерация стала членом Совета Безопасности ООН. Сейчас это выглядит логично и закономерно, но ровно 25 лет назад вопрос о международном статусе России был весьма дискуссионным. Почему международное сообщество всё-таки пошло навстречу Российской Федерации и признало её правопреемницей СССР"… Тут у тебя вопросов нет? Теперь практически. «Приметы» повседневной российской действительности по этому вопросу. Попытки возродить «честное имя» Сталина, Ленина, Дзержинского…, величие октябрьского переворота, который и сегодня многие считают Великой Окт-й Соц-ой Революцией. И конечно, нельзя не присовокупить явление, которое окрестили «победобесием». (Святое не трогать! Всякая попытка уточнить и обсудить детали ВОВ, объявляется преступлением по статье «переписывание истории»…Кто-то, например, хочет понять, почему Сталин проворонил начало войны и тем обрёк страну на колоссальные потери, ведь немцы уже в сентябре были под Москвой… Или почему в блокаду Ленинграда нельзя было увеличить поставку продуктов умирающим от голода, а ананасы для Жданова проходили свободно? Почему Матросова сочли первым, закрывшим собою пулемёт врага, хотя это неправда? Почему нужно было выдвинуть в герои Егорова и Кантария, которые якобы водрузили флаг СССР на Рейхстагом, хотя не они это совершили? И тд <nobr>и т. п.</nobr> Это же единственная оставшаяся на сегодня СКРЕПА). Следовательно, вопрос о преемственности сомнению не подлежит и мне нечего «определяться». Согласен? Если захочешь ответить, то постарайся обойтись без перехода на личность собеседника, говори только по существу.
09:07 16.02.2019
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Речь ведь идёт о «праве силы», которое СССР, по-твоему, «стыдливо» избегало в отличие от коварного Запада > …. > Если захочешь ответить, то постарайся обойтись без перехода на личность собеседника, говори только по существу.
…. ……
Я б с удовольствием не переходил на личности. Но в данном случае — это невозможно. ТЫ - приписываешь мне, утверждения что СССР стыдливо избегал «правы силы». Разумеется ты НЕ найдешь ни одной моей цитаты об этом. Это тебе подсказала — твоя шизофрения. Папа — тоже наприписывал мне кучу всего….У него тоже обострение.
Объективно — вы шизофреники. Вы придумываете за собеседника его мнение. И абсолютно не учитываете его настоящее мнение, которое он вам ЧЕТКО написал НЕСКОЛЬКО РАЗ. .
> Отмазки пошли каскадом! Как может нападение на Чехословакию оправдать нападение СССР на Польшу?
Без понятия! Это наверное вопрос К ТОМУ ЧЕЛУ, который это оправдывал! Вот ЕМУ, этому Челу из твоей шизофрении и задавай этот вопрос. Че ты мне его пишешь? …… …… Повторяю в который раз свою позицию: Мир живет по принципу «кто сильный тот и прав» и «что хочу то и ворочу». Наиболее часто этими принципами пользуется Запад. Но и СССР (раз мы говорим щас об этом периоде) разумеется ТОЖЕ в своих интересах пользовался этими принципами.
И его не нужно оправдывать за это. Государства ВНЕ морали.
(Были жалкие попытки применить мораль к государствам с помощью создания института международного права, но все они потерпели крах. По Факту.) .
> Следовательно, вопрос о преемственности сомнению не подлежит и мне нечего «определяться». Согласен?
То есть Россия — НЕ СССР. Она просто приемник.
Ответь на вопрос, чтоб я понял, что ты вкладываешь в понятие преемственности: Сын является правоприемником своего Отца. Должен ли Сын сидеть в тюрьме или нести ответственность за преступления, которые совершил его умерший Отец?
09:37 16.02.2019
Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на :
> Папа (Папа) писал (а) в ответ на сообщение: > А ты не знаешь, что всё познаётся в сравнении? Ведь ваша работа пропагандистов, заключается в том, что бы засрать мозги людям. > Помнится в незабвенные девяностые
Слабая у вас карта на руках. Если постоянно ссылаетесь на 90-е годы. Вы 20 лет у власти, вот и покажите, чего добились? Ну самому не смешно постоянно кивать на либералов, которые пол года были у власти почти 30 лет назад. Егор Гайдар. С 15 июня по 15 декабря 1992 — исполняющий обязанности Председателя Правительства Российской Федерации. А далее: Черномырдин, Степашин, Примаков и Путин, где ты видишь либералов? Всё дружище, больше, либералов у власти не было. А то, что ты пытаешься выдёргивать где-то, чьи-то слова, это лишь говорит о вашем бессилие.
10:02 16.02.2019
Darlock (Darlock) писал (а) в ответ на :
> Папа (Папа) писал (а) в ответ на сообщение: > В чём наши разногласия? В том, что ты считаешь, что Запад соблюдает международное право и радеет за его исполнение. > А я считаю, что он на него плюет
Вроде ты не дурак? А делаешь такие глупые и не взвешенные заявления. Ты согласен с тем, что влияние общества на власть на Западе в разы больше чем в России? Плевать на международное право, могут такие страны как С. Корея, Россия и Иран, ну ещё найдётся в мире 2−3 страны, а остальные стремятся их соблюдать, как бы им этого не хотелось. Вот смотри, мы всегда кричали о том, что бы другие страны не вмешивались во внутреннею политику других стран, если даже там нарушались права человека (сами разберутся) Почему Россия в этом случае, занимала жёсткую позицию? Она всегда боялась и не хотела, что бы её ткнули носом в то, что творится у неё в стране, что у нас, здесь, положили на все права человека, и они остались только на бумаге. Будешь много говорить, будешь долго сидеть, вот основное правило России.
p. s. Не могу забыть случай произошедший в Германии, когда министр не смог куда-то полететь и передал свой билет (купленный за счёт государства) знакомой. Когда этот случай получил огласку, он подал в отставку. И тут же, встаёт пример Шойгу с Китаевой. Может ты приведёшь пример чего-то подобного произошедшего в нашей стране?
…. 
….Ну для шизоидной «логики» — правильно делает. 
), то от него в палату № 6.
