А я и не собираюсь выкручиваться. У меня есть своё мнение, которое сложилось согласно анализа фактов из открытых источников. На этом всё.
22:23 13.02.2019
Gruvvi (Gruvvi) писал (а) в ответ на :
> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я имел отношение к этой конторе. Там за свою репутацию отвечают.
> > как врали алмазовцы описано во второй части страницы >
Я не читаю ни тех ни других. Основываюсь только на том, что видел на фотках. Мне не важно, был Бук или не Был. Главное: был истребитель.
ЗЫ: БУК был. Решето сделал БУК, но не ополченский, который им могли специально оставить, чтобы устроить провокацию и свалить на них.
22:24 13.02.2019
Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на :
> На этом всё.
Нет не всё, ты же написал что офицер пво, да еще к алмазу какое то отношение имеешь, так что коментируй это по алмазу. Видишь ли ты как они врали? Или надо тут обсудить, да объяснить тебе чего не поймешь
Gruvvi (Gruvvi) писал (а) в ответ на :
> как врали алмазовцы описано во второй части страницы >
> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На этом всё.
> > Нет не всё, ты же написал что офицер пво, да еще к алмазу какое то отношение имеешь, так что коментируй это по алмазу. Видишь ли ты как они врали? Или надо тут обсудить, да объяснить тебе чего не поймешь
> > Gruvvi (Gruvvi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> как врали алмазовцы описано во второй части страницы >>
Ещё раз. Алмазовцы за слова отвечают. Репутацией дорожат. Им по барабану, кто там чем сбил. Они сделали своё расследование. Расследование в Алмазе — это круче, чем закон. Они не особенно зависят от правительства. Бюджетных денег у них хрен да маненько.
Расследование в Алмазе - это механизм, на который человеческий фактор влиять не может. Так устроена эта контора.
00:27 14.02.2019
Ну и на реставрации корпуса видно что кусок борта места пилотов отсутствует, раз вырезан
01:00 14.02.2019
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на :
> Ну и на реставрации корпуса видно что кусок борта места пилотов отсутствует, раз вырезан
Ну, мы ещё видим нитки, продетые сквозь характерные отверстия, которые указывают на место подрыва БЧ 9М38. Алмазовцы именно на это положение и указали в своём расследовании. При таком положении ракеты она никак не могла стартовать из расположения ополченцев.
02:12 14.02.2019
Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на :
> При таком положении ракеты она никак не могла стартовать из расположения ополченцев.
ну, почему, она ж маневрирует, делает горку и падает сверху, а не сбоку, на крышу самолета — крыша и снесена
теoрeтисски ее кто угодно мог запустить, в смысле моглa прилететь откуда угодно, но в любом случае упала сверху
но в нашем случае это уже неважно --- пилоты были мертвы, это был буквально летающий гроб, ужас какой,
и живые люди внутри…
03:37 14.02.2019
Поганая тема о смерти гражданских…
Вот вспомним 65 годовщину случайной гибели (техника) 22 летнего капитана люфтваффе Hans Joachim Marseille
сбил за один день 17 англосаксов в Африке на мессере Bf109 F, всего 158 побед
В память о нем еврейский композитор Марк Мерман из Нью Йорка сочинил классную песнягу, послушаем и поднимем себе настрой
06:45 14.02.2019
Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на :
> Расследование в Алмазе — это механизм, на который человеческий фактор влиять не может. Так устроена эта контора. >
если полностью абстрагируясь от трагедии взять выводы следственного комитета Голландии и российского Алмаза. я пожалуй поставлю на голландцев Репутация Голландии все ж покруче .чем России. с ихтамнетами и военторгом
07:01 14.02.2019
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> А зачем им что-то знать реальное? Не положено!
Ты на 100% знаешь, кто сбил? Если нет, то изложи предположения
07:04 14.02.2019
Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на :
> Расследование в Алмазе — это механизм, на который человеческий фактор влиять не может. Так устроена эта контора. >
Ну конечно… Самая непредвзятая и независимая контора на Земле.
07:29 14.02.2019
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на :
> Ну и на реставрации корпуса видно что кусок борта места пилотов отсутствует, раз вырезан
насколько помню далеко не все фрагменты самолета были доставлены в Голландию. Это заявили сами следователи. Видимо на месте поработали морадеры. цветмет, сувениры и все такое Впринципе для выяснения причины катастрофы собирать всё до мельчайшей детали и не требуется.
07:37 14.02.2019
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> Видимо на месте поработали морадеры. цветмет, сувениры и все такое
Фрагмент пассажирского лайнера, сбитого боевиками в Донецкой области в июле прошлого года станет одним из экспонатов музея «Боевого братства» в городе Ейске, который планируется открыть к 9 мая. Российская Газета «Совет Приазовья», издаваемая в Краснодарском крае, опубликовала статью, в которой говорится, что «пассажирский авиалайнер сбили военные национальной армии Украины». Обломок самолета был передан «в благодарность за доставленные продукты, одежду и медикаменты для жителей ДНР»
Справедливости ради следует указать что позже этот «сувенир» вернули на Донбасс .
07:50 14.02.2019
Gruvvi (Gruvvi) писал (а) в ответ на :
> У такого набора версий есть название — шизофрения
Нет, это не шизофрения, это осмысленное забивание информационного пространства всякими бредовыми версиями для нагнетания тумана, обычная практика там, где у государства монопольные рычаги над основными сми, более того, как мне думается, тратятся еще деньги для продвижения этих «теорий» и в Западной прессе, подкупаются журналисты.
>>> john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> С чего Вы взяли, что не создали и не проводят?
>>>> считаешь такое расследование можно сделать скрытно? >>> >>> Считаю, что в условиях откровенного шельмования и предвзятости JIT и СМИ, его бессмысленно делать открыто -- как показывать свои карты шулерам.
>>это не ответ. «шулеры» проделали колоссальнуюработу, посетили тысячи мест, опросили сотни свидетелей, привлекли сотни экспертов, сделали сотни запросов и получили сотни официальных и квалифицированных ответов. Без всего этого серьезного расследование не провести. Разве что состряпать «свои карты»
>
> Говорите, как обычно, абсолютно бездоказательно, но безапелляционно. У Вас, видимо, хорошие отношения со следователями, раз утверждаете про колоссальную работу, тысячи мест, сотни свидетелей и официальных и квалифицированных (!) ответов. > > Когда наши запросили доказательства -- на каком основании Вестербекке не брифингах заявляет, что уверен в виновности России, им ничего не дали … кроме фантастически идилтского ответа, что не хотят давать информацию врагу. Интересно, эти обдолбанные суд над нами будут проводить с нашим участием?
Подозреваемому доказательства не приводятся. Доказательства приводятся суду, потому как суду решать, виновен подозреваемый или нет, достаточно ли доказательств, чтобы считать подозреваемого преступником. Орган, ведущий расследование, имеет полное право считать подозреваемого преступником для себя, т.к. это его основная задача — обвинить и предъявить суду обвиняемого. Обвиняемый в этом случае имеет право отстаивать свою невиновность в судебном порядке — вот, таким образом и получается соревновательный процесс.
Россия хочет поучаствовать в расследовании? Отлично, тогда почему бы России не прислать в голландскую прокуратору товарища Хмурого, где тот мог бы развеять все инсинуации и сомнения относительно своего участия в данном преступлении? Прекрасное было бы участие в расследовании.
А доказательства никто предъявлять не обязан. Следствие вправе обнародовать то, что считает нужным. Там еще вагон с тележкой припасено, поэтому понятно, почему за поребриком так пригорает.
Впринципе для выяснения причины катастрофы собирать всё до мельчайшей детали и не требуется. 