Внешняя политика России

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

И вырвать русский ваш язык

  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
16:54 05.02.2019
КИН (КИН) писал (а) в ответ на post:
> Казахстан спасли русские. Теперь они не нужны и даже становятся опасными в случае разногласий с Россией и потому их можно выдавливать законами о языке и прочих национальных притеснений.
quoted1

Если такие мысли тешат ваше эго, то, конечно, никто вас не переубедит.

Те республики, которые вы перечислили, вовсе не имели одинаковых стартовых условий по одной простой причине: ни у Кыргыстана, ни у Таджикистана нет энергоносителей.

Да и Казахстан в 90-е годы представлял собой жалкое зрелище: бедность, массовый отъезд тех, кто мог уехать. Так продолжалось до тех пор, пока в республику не пришли иностранцы и не начали добывать нефть. Предварительно построив недостающую инфраструктуру и завезя передовые технологии и оборудование. Только тогда в бюджете появились средства и стало возможно проводить осмысленную политику.

И русские тут ни при чем. Россия даже не смогла провести пенсионную реформу, тогда как Казахстан успешно ее провел.

Учителя, блин…
Liked: anella
Link Complain Quote  
  Natalya Holman 39071
39071


Messages: 19998
16:56 05.02.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> Учителя, блин…
quoted1
коробит?..
так это только начало
Liked: anella
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
17:24 05.02.2019
Наталья Холман 39071 (39071) писал (а) в ответ на post:
> коробит?..
> так это только начало
quoted1

Нет, это у вас почему-то начало. В Казахстане отношение к России уже устаканилось, страна давно живет самостоятельно, не оглядываясь на других.
Link Complain Quote  
  aldarkoce
aldarkoce


Messages: 3439
17:59 05.02.2019
Назарбаев мудрый аксакал. Когда американины на него наезжают насчёт демократии, он делает вид, что согласен.
«Он нюхал, как пахнет твой шашлык, а ты слышал, как звенят его деньги» ©
Link Complain Quote  
  Dieter Hiftler
romulus


Messages: 20271
18:14 05.02.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> И русские тут ни при чем. Россия даже не смогла провести пенсионную реформу, тогда как Казахстан успешно ее провел.
>
> Учителя, блин…
quoted1

Новая тема, блин! — Не отклоняйтесь!

Был в 80х в научной командировке в Алма-Ате как настройщик.

Потому что Москва дала деньги Казахской ССР на прибор из США, которого не было даже в РСФСР! — Прибор стоил $ 50 000.

Прибор нужно было настраивать сертифицированно.
Германия была ближайшей страной.

«Как пройти?» на улице в столице КССР у молодых казахов-казашек можно было не спрашивать: Они горделиво задирали нос буквально и шли дальше, не желая говорить по-русски.

Между сотрудниками АН КССР видна была тотальная клановость, все были родственниками на всех должностях и рабочих местах.

И тогда и сейчас вся наука в Казахстане клановые, все приличные должности заняты казахами и тогда были.

А у вас в голосе гордость за паспорт и Казахстан. Почему? У вас родственники казахи? — Тогда, да.
Link Complain Quote  
  Dieter Hiftler
romulus


Messages: 20271
18:16 05.02.2019
Помню: Путин скомплиментил Назарбаеву как лидеру казахской государственности и первого казахского государства.

Назарбаевцы возмутилися: У нас уже было государство в древние века, еще пораньше России!



Бедные укры! У них не было своего государства в древние века! Зрада — Перемога — Ой-ой-ой!

Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
18:30 05.02.2019
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на post:
> "Как пройти?" на улице в столице КССР у молодых казахов-казашек можно было не спрашивать: Они горделиво задирали нос буквально и шли дальше, не желая говорить по-русски.
quoted1

В Алма-Ате?! Да там, считай, не говорили по-казахски!

…Хотя такое могло быть в одном случае: в 1987 году, после разгона декабрьского восстания 1986 года.

Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на post:
> Между сотрудниками АН КССР видна была тотальная клановость, все были родственниками на всех должностях и рабочих местах.
>
> И тогда и сейчас вся наука в Казахстане клановые, все приличные должности заняты казахами и тогда были.
quoted1

И сейчас в значительной мере клановость. Казахское общество — клановое общество. В современном фэнтези есть такое направление как «бояр-аниме», где описываются клановые структуры. Конечно, в Казахстане сейчас нет такой жесткости отношений, но что-то отдаленно похожее есть.

Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на post:
> А у вас в голосе гордость за паспорт и Казахстан. Почему? У вас родственники казахи? — Тогда, да.
quoted1

Родственников казахов нет совсем.

Просто я — неглупый человек с историческим образованием. И в состоянии понимать и оценивать общественные процессы.
Link Complain Quote  
  Dieter Hiftler
romulus


Messages: 20271
18:35 05.02.2019
Реплика президента России на молодежном форуме «Селигер-2014» в ответ на вопрос о будущем Казахстана вызвала бурную реакцию в соседнем государстве, сообщает BBC.

В Казахстане озадачены словами Путина о русском мире

Отвечая студентке Анне Сазоновой, Путин заявил, что у казахов не было государственности. В Казахстане настороженно отнеслись не только к ответу российского лидера, но и к самой постановке вопроса, который восприняли не иначе как предупреждение.

Вопрос студентки РУДН звучал так: "Сегодня не смолкают разговоры о росте национализма на Украине. Но беспокоит и другая ситуация, связанная с ростом националистических настроений в Казахстане, в частности, на юге страны. На наш взгляд, сдерживающий фактор данного явления — действующий президент, господин Назарбаев. Также существуют трудности с адекватным восприятием российской политической риторики казахами… Вопрос: стоит ли нам ожидать развития украинского сценария в том случае, если господин Назарбаев покинет пост президента? Есть ли стратегия по работе в данном направлении? У нас есть предложение, хотели бы присоединиться. И каковы перспективы евразийской интеграции?"

На это Владимир Путин ответил: «Казахстан — это наиболее близкий нам стратегический союзник и партнер. Во-первых, президент Назарбаев жив и здоров, слава Богу, и никуда пока не собирается. Но как мудрый руководитель он всегда думает о будущем своей страны''.

Путин считает Назарбаева очень грамотным руководителем: ''Он совершил уникальную вещь. Он создал государство на территории, на которой государства не было никогда. У казахов не было государственности''.

Он также добавил, что казахам создаваемый Россией, Казахстаном и Белоруссией ныне Евразийский союз выгоден для развития экономики, чтобы «оставаться на пространствах большого русского мира».

Ответ российского лидера восприняли в Казахстане болезненно.

''Заявления Путина вызвали в Казахстане неоднозначную реакцию. В определенных кругах эта реакция даже была больше негативная'', — сообщил в интервью Русской службе Би-би-си директор Казахстанского института группы оценок рисков Досым Сатпаев.

Но вместе с тем заявление Путина совпадает с существующей официальной идеологией в Казахстане, которая подчеркивает, что создание независимого Казахстана тесно связано с именем Нурсултана Назарбаева.

''При этом почему-то перечеркивается многовековая история казахских ханств и ханов, которые вносили свой вклад в становление существующей государственности . То есть выходит, что Путин в какой-то степени решил так же подыграть Назарбаеву, связав его с существующим независимым Казахстаном'', — продолжает Сатпаев.

Путин будет рассматривать Казахстан в качестве партнера, если республика будет проводить такую же внутреннюю и внешнюю политику, которую заложил действующий президент, полагает эксперт: ''В словах Путина прозвучала фраза: дескать, маловероятно, что в Казахстане может повториться украинский сценарий. Но эта фраза предполагает возможность такого сценария в случае изменения геополитической обстановки''.

Но больше всего в Казахстане резонанс вызвал не столько ответ Путина, сколько тот вопрос который ему задали, считает Сатпаев. В этом вопросе звучало несколько моментов, которые в Казахстане многих насторожили.

Прозвучал тезис о якобы росте национализма в Казахстане. Что только действующий президент сдерживает этот национализм и что с его уходом в Казахстане возникнут похожие проблемы, что и на Украине.

Среди казахских национал-патриотов тоже нет четкого единого мнения по поводу того, что собой представляла государственность до Назарбаева.

Они готовы более-менее терпимо относиться к тому, что говорят в Казахстане, в том числе и глава государства, продолжает Сатпаев. Но они не могут воспринять, чтобы к истории Казахстана апеллировал президент государства, которому вменяют агрессивные действия по отношению к другим соседним странам, в частности, к Украине, и они не хотят, чтобы Путин совал свой нос в историю республики Казахстан.

Hедавно (2014) Назарбаев в очередной раз призывал не раздувать ситуацию вокруг языкового вопроса.

" Предположим, что мы законодательно запретим все языки, кроме казахского. Что нас тогда ждет? Судьба Украины. Нужно ли насильно всех привести к казахскому языку, но при этом в кровопролитии лишиться независимости, или благоразумно решать проблемы? Вопрос в этом. Что мы выбираем? Поэтому я считаю, что в этом вопросе необходимо терпение'', — сказал Назарбаев.

Подробнее: http://mgorod.kz/nitem/v-kazaxstane-ozadacheny-...


Сорри, казахи перепечали материал у англосаксов (БиБиСи), со сами ссылку не дали на оригинал
Link Complain Quote  
  Dieter Hiftler
romulus


Messages: 20271
18:40 05.02.2019
Отсюда я лично вижу, что бедолага Путин не хочет украинского сценария для Казахстана и казахов (и русских),

а вот казахский националист Сатпаев как раз ждет и жаждет повторения украинского сценария в Казахстане.

История им судья.
Link Complain Quote  
  Dieter Hiftler
romulus


Messages: 20271
18:47 05.02.2019
> они не хотят, чтобы Путин совал свой нос в историю республики Казахстан.
quoted1

но при этом
> Среди казахских национал-патриотов тоже нет четкого единого мнения по поводу того, что собой представляла государственность до Назарбаева.
> ''При этом почему-то перечеркивается многовековая история казахских ханств и ханов, которые вносили свой вклад в становление существующей государственности. — продолжает Сатпаев.
quoted1



Мне интересно, какой это вклад кроме биоматериала.
Link Complain Quote  
  Dieter Hiftler
romulus


Messages: 20271
19:09 05.02.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> Просто я — неглупый человек с историческим образованием. И в состоянии понимать и оценивать общественные процессы.
quoted1

Хорошо. Обьясните как историк, что это может с Вашей точки зрения означать (правда интересно):

''При этом почему-то перечеркивается многовековая история казахских ханств и ханов, которые вносили свой вклад в становление существующей государственности. — продолжает Сатпаев.
Link Complain Quote  
  Dieter Hiftler
romulus


Messages: 20271
19:20 05.02.2019
Скажем, бриты колонизовали какие то племена, создали при этом администрацию.

Спустя 200 лет эти племена стали независимым государством.

Когда началась их государственность?

Невыгодно утверждать что собственно государственность началась только что.

Лучше утверждать, что государственности 200 лет.

Укры показывают тут чудеса акробатики и свидомизма.
Link Complain Quote  
  Vatman
Vatman


Messages: 6473
19:21 05.02.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> Немного понимаю в сфере своего общения: автобус-рынок.
>
> На улице даже в нашем южном краю казахский-русский звучат фифти-фифти.
quoted1
Понятно. А чиновники какой язык предпочитают? Нет такого, что моя твоя не понимать? А то у нас один сенатор русским языком оказывается не владел.)
Link Complain Quote  
  Georgiu
Georgiu


Messages: 37827
19:23 05.02.2019
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> (хотя книги еврейских авторов сжигали при национал-социализме)
>
>
quoted1
Для тебя Гитлер отличный пример, он идиш (иврита в Германии практически не было) не запрещал, разговаривайте евреи на своём идише!
Гитлер всего лишь запрещал евреям жить и всего лишь реализовывал запрет в душегубках.
А идишь он не запрещал!
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
19:26 05.02.2019
Ватман (Ватман) писал (а) в ответ на post:
> Понятно. А чиновники какой язык предпочитают?
quoted1

Сейчас я уже не вращаюсь в этих сферах, но еще лет семь назад предпочитали русский. Потому что все получали высшее образование на русском языке. Сейчас не знаю, может, придет на смену поколение, которое и в вузе училось на казахском.
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
И вырвать русский ваш язык. Если такие мысли тешат ваше эго, то, конечно, никто вас не переубедит. Те республики, которые ...
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version