Просьбу Путина услышать Россию услышана. США вложат $ 494 млрд в полное обновление «ядерной триады»
22:51 02.02.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть это фины предложили СССР отодвинуть свою границу подальше от Ленинграда?
>После прорыва линии Маннергейма — они и предложили. Так и говорят Рафик … ой то-есть СССР … ты ни у чём не виноват … отодвигай границу.
Ну да и лишились фины части своих территорий, хотя СССР по мирному хотел договориться ! Взамен тех территорий которые отвоевал у финов, готов был предоставить территории на Карельском полуострове по площади побольше! Но фины решили повоевать
22:53 02.02.2019
Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на :
> хотя СССР по мирному хотел договориться ! Взамен тех территорий которые отвоевал у финов, готов был предоставить территории на Кольском полуострове по площади побольше! Но фины решили повоевать
Да-да. СССР хотел договориться по мирному — он даже предлагал договор о взаимопощи заключить, по образцу тех, что с 28 сентября по 10 октября 1938 были заключены с Эстонией, Латвией и Литвой (были тогда такие независимые страны) и разместить в Финляндии свои базы, как у них. …. а недалёкие Финны не захотели. и остались независимыми.
> Владимир Соловьев (42836) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Владимир Соловьев (42836) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Сработало? Гитлер победил? >>> Финляндия устояла … Гитлер то тут при чём?
>>А, листовки перепутал. Что значит устояла? Все что СССР требовал от Финляндии до войны, в итоге и получил.
> > Вообще-то среди прочего СССР требовал от Финляндии сдать линию Маннергейма, и если бы он её получил, сейчас была бы Финская АССР))) но не получилось.
Чегооо?
Переговоры в Москве (октябрь—ноябрь 1939). Территориальный вопрос Представленный советской стороной вариант соглашения выглядел следующим образом:
-Финляндия переносит границу на 90 км от Ленинграда. -Финляндия соглашается сдать в аренду СССР сроком на 30 лет полуостров Ханко для постройки военно-морской базы и размещения там четырёхтысячного воинского контингента для её обороны. -Советскому военному флоту предоставляются порты на полуострове Ханко в самом Ханко и в Лаппохья (фин.)русск. -Финляндия передаёт СССР острова Гогланд, Лаавансаари (ныне Мощный), Тютярсаари и Сейскари. -Существующий советско-финляндский пакт о ненападении дополняется статьёй о взаимных обязательствах не вступать в группировки и коалиции государств, враждебные той или другой стороне. -Оба государства разоружают свои укрепления на Карельском перешейке. -СССР передаёт Финляндии территорию в Карелии общей площадью вдвое больше полученной от финской стороны (5 529 км²). -СССР обязуется не возражать против вооружения Аландских островов собственными силами Финляндии.
Как видишь, еще земельку им взамен предлагали.
22:58 02.02.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>> хотя СССР по мирному хотел договориться ! Взамен тех территорий которые отвоевал у финов, готов был предоставить территории на Кольском полуострове по площади побольше! Но фины решили повоевать
> > Да-да. СССР хотел договориться по мирному — он даже предлагал договор о взаимопощи заключить, по образцу тех, что с 28 сентября по 10 октября 1938 были заключены с Эстонией, Латвией и Литвой (были тогда такие независимые страны) …. а недалёкие Финны не захотели. и остались независимыми.
И что не так с теми договорами было?
22:59 02.02.2019
Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на :
> Да-да. СССР хотел договориться по мирному — он даже предлагал договор о взаимопощи заключить, по образцу тех, что с 28 сентября по 10 октября 1938 были заключены с Эстонией, Латвией и Литвой (были тогда такие независимые страны) …. а недалёкие Финны не захотели. и остались независимыми. > И что не так с теми договорами было?
А как Вы думаете. исходя из общих знаний истории двадцатого века ?
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вообще-то среди прочего СССР требовал от Финляндии сдать линию Маннергейма, и если бы он её получил, сейчас была бы Финская АССР))) но не получилось.
>Чегооо? >
> Переговоры в Москве (октябрь—ноябрь 1939). Территориальный вопрос > Представленный советской стороной вариант соглашения выглядел следующим образом: > -Финляндия переносит границу на 90 км от Ленинграда.
Ну и что непонятно?
23:02 02.02.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да-да. СССР хотел договориться по мирному — он даже предлагал договор о взаимопощи заключить, по образцу тех, что с 28 сентября по 10 октября 1938 были заключены с Эстонией, Латвией и Литвой (были тогда такие независимые страны) …. а недалёкие Финны не захотели. и остались независимыми. >> И что не так с теми договорами было?
> > А как Вы думаете. исходя из общих знаний истории двадцатого века?
И что не так? Юридически там комар даже носу не подточит! Остальное все ваши фантазии!
23:03 02.02.2019
Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на :
> И что не так? Юридически там комар даже носу не подточит! Остальное все ваши фантазии!
Как любопытно — это история двадцатого века мои фантазии? Прелестно!
> Владимир Соловьев (42836) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вообще-то среди прочего СССР требовал от Финляндии сдать линию Маннергейма, и если бы он её получил, сейчас была бы Финская АССР))) но не получилось.
>>Чегооо? >>
>
>> Переговоры в Москве (октябрь—ноябрь 1939). Территориальный вопрос
>> Представленный советской стороной вариант соглашения выглядел следующим образом: >> -Финляндия переносит границу на 90 км от Ленинграда.
> > Ну и что непонятно?
Какая из перечисленных целей не была достигнута? И где тут про линию Маннергейма, какой пункт?
23:06 02.02.2019
A13156 (A13156) писал (а) в ответ на :
> Владимир Соловьев (42836) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Бла-бла-бла. Рюсский, сдавайся! Мы уже это слышали
> > неужели ты так же троллишь своим бабам, детям, старикам???!!!
Нет, троллю свидобота Надо вам по кастрюлям давать, чтобы не зря грошики получали
23:06 02.02.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И что не так? Юридически там комар даже носу не подточит! Остальное все ваши фантазии!
> > Как любопытно — это история двадцатого века мои фантазии? Прелестно!
Скажите что этого не было? 21 июля 1940 г. народные сеймы Латвии и Литвы и госдума Эстонии объявили об установлении Советской власти в своих странах и провозглашении советских социалистических республик.
23:13 02.02.2019
Владимир Соловьев (42836) писал (а) в ответ на :
> Какая из перечисленных целей не была достигнута?
Вы спрашивали «что значит устояла ?» Устояла значит -- не потеряла независимость (в отличие от прибалтийских республик). Разницу между декларированными и реальными целями обсуждать скучно — считаем что были достигнуты все — ура. и всё-таки устояла).
Владимир Соловьев (42836) писал (а) в ответ на :
> И где тут про линию Маннергейма, какой пункт?
Так про девяносто километров и есть. находите местечко Лейпясуо, Линия маннергейма проходила ближе к Ленинграду, чем оно … а расстояние от пересечения западного скоростного диаметра с левашовским шоссе до этого местечка всего 83.7 километра по дороге (по прямой будет меньше, до линии Маннергейма ещё меньше … если мерять от Молодёжного (в Курортном районе), то вообще только 55 км получится и это по шоссе, а не по прямой).
23:18 02.02.2019
Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на :
>> Как любопытно — это история двадцатого века мои фантазии? Прелестно! > Скажите что этого не было? > 21 июля 1940 г. народные сеймы Латвии и Литвы и госдума Эстонии объявили об установлении Советской власти в своих странах и провозглашении советских социалистических республик.
Конечно было. оно ж даже в википедии подробно описано … вот прям в такой чудесной последовательности и было — 4 июня войска СССР по боевой тревоге выдвигаются к границам прибалтийских государств, 14 июня прибалтам дают ультиматум, 15−17 июня войска входят на их территорию, Литовский президент бежит в Германию, остальные два думают что сотрудничество их спасёт, но вскоре идут за решетку, формируются «дружественные СССР правительства». и уже 21 июля эти замечательные новые правительства принимают декларации
23:21 02.02.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Вы спрашивали «что значит устояла ?» Устояла значит -- не потеряла независимость (в отличие от прибалтийских республик).
Так никто их независимости лишать и не собирался. Без меня меня женили
> Разницу между декларированными и реальными целями обсуждать скучно — считаем что были достигнуты все — ура. и всё-таки устояла).
Конечно правду скучнее обсуждать, чем выдумки пропагандистов. Вот конкретный договор, который СССР финнам предложил, причем не односторонний, ведь СССР предлагал обмен. И уж точно никакой речи о потери независимости не шло
> > Владимир Соловьев (42836) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И где тут про линию Маннергейма, какой пункт?
> > Так про девяносто километров и есть. находите местечко Лейпясуо, Линия маннергейма проходила ближе к Ленинграду, чем оно … а расстояние от пересечения западного скоростного диаметра с левашовским шоссе до этого местечка всего 83.7 километра по дороге (по прямой будет меньше, до линии Маннергейма ещё меньше … если мерять от Молодёжного (в Курортном районе), то вообще только 55 км получится и это по шоссе, а не по прямой).
Так, а на сколько в итоге отодвинулась граница? Даже больше чем на 90 км. Итог: не устояла.
> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Как любопытно — это история двадцатого века мои фантазии? Прелестно! >> Скажите что этого не было?
>> 21 июля 1940 г. народные сеймы Латвии и Литвы и госдума Эстонии объявили об установлении Советской власти в своих странах и провозглашении советских социалистических республик.
> > Конечно было. оно ж даже в википедии подробно описано … > вот прям в такой чудесной последовательности и было — 4 июня войска СССР по боевой тревоге выдвигаются к границам прибалтийских государств, 14 июня прибалтам дают ультиматум, 15−17 июня войска входят на их территорию, Литовский президент бежит в Германию, остальные два думают что сотрудничество их спасёт, но вскоре идут за решетку, формируются «дружественные СССР правительства». и уже 21 июля эти замечательные новые правительства принимают декларации
?