27 лет киевского правления не изменили чувства Крыма, — ex-дипломат, Австралия.
09:46 03.02.2019
По вопросу Крыма , Украина крайне напоминает неряшливую и ленивую жену, от которой ушёл муж ! И вместо того, чтобы прихорошиться и научиться вкусно готовить , она-чумичка только бегает по соседям и жалуется!
> Dieter Hiftler (romulus) писал (а) Участники Беловежского сговора вспоминают, что когда Кравчук спросил Ельцина, как будем решать вопрос с Крымом, тот ответил: «Да забирай"{67}.
>>
>Какие участники вспоминали? Либо укажите имена, либо это блуд. > В ссылке 67 тоже без указания о вспоминавших. > Фраза Ельцина принципиальна для всей истории о Крыме. > Вряд ли он мог так ответить.
> > И почему Беловежские соглашения — это сговор? > Нравится: anella
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на :
> В результате сделка «Крым на Кремль… состоялась"{66}. При этом Кравчук и его компаньоны не ждали такого поворота событий. В мыслях они смирились с тем, что Крым и Севастополь придется вернуть России в обмен на суверенитет Украины. Участники Беловежского сговора вспоминают, что когда Кравчук спросил Ельцина, как будем решать вопрос с Крымом, тот ответил: «Да забирай"{67}.
> Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на сообщение: > Развернуть начало сообщения >
>> «И когда это было отвергнуто с серьезными аргументами — о том, что украинский народ на референдуме 1 декабря свой выбор сделал, что воля народа, добившегося за столетия впервые своей реальной независимости, для него неуклонно священна, — и вот тогда формула о Содружестве оказалась не только своевременной и точной, но и всех объединившей. >>
>> И Борис Николаевич ее тоже уточнял, правда. Но поддержал. И начали работу уже над текстом по существу», — рассказал Бурбулис.
> > Отсюда следует, что Ельцин согласился на сохранение границ ТОЛЬКО в рамках Договора СНГ, а не от украинского фонаря, как представляют дело только в свою пользу укро националисты. >
Мои оппоненты ведут себя бесстыже-неприглядным образом: Требуют от меня документы, явки, адреса, хотя сами не привели ни одной ссылки, цитаты или источника! Это наглость! Да еще смеют задавать вопросы, не давая никаких ответов! Так принято только в Израиле и на Украине? Не надо так грубо хитрозадничать!
> Фраза Ельцина принципиальна для всей истории о Крыме. > Вряд ли он мог так ответить. > И почему Беловежские соглашения — это сговор?
Для истории, мировой истории абсолютно неважно кто кому что сказал.
Важно, что кучка партийных функционеров, на манер 1917 года, не имели мандата от народов или их представителей.
А если это была бандитская «малина», где каждый бандюган имел свои интересы, то народы не несут ответственности за их действия, и весь спрос рано или поздно с самих бандюганов.
Незаконен СССР, незаконны передачи исторических русских земель образованной на немецких штыках «Украине», незаконна революция 1917 года как борьба за мировую власть, незаконен следовательно и Беловежский сговор.
PS. Текст Беловежских соглашений был на 3-х языках, всего 3 экземпляра. Сейчас не могут найти ни одного оригинала --- свидетельство незаконного по форме сговора.
16:54 03.02.2019
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Важно то, что написано в официальных документах.
я вам не справочное бюро справки выдавать
если хотите по документам решaть — предъявляйте свои о своих правах --- тесезеть полномочия
с вашей стороны до сих пор ни одной ссылки, ни одной цитаты, ни одного источника, ни одного документа --- одни хотелки -- может хватить клянчить по привычке деньги на содержание?
17:18 03.02.2019
вот Мировое правительство — тоже незаконно!
давайте документы о законности Мирового правительства!
где они, эти документы? —
что законно то, что делает Мировое правительство!
давайте эти доки сюда, бум смотреть!
18:02 03.02.2019
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> документы такого уровня, прошедшие ратификацию в парламентах в 21 веке никуда не исчезают?
вот и давайте эти документы парламентов сюда
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Вы грузили убрали это из Вашего собственного коммента
я затираю время от времени только ваши весьма глупые комменты, а разумеется не свои
вы, мадам, у своего мужика требуйте доки на алименты, он видно вам что-то должен,
я вам ничего на форуме не должен
а мои посты делаются as is согласно Правил
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
18:23 03.02.2019
anella (anella)
давно бы мог вас за нечистоплотность в игнор послать, но терпел чтобы продемонстрировать ваш свидомизм физиологических рефлексов
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
21:18 03.02.2019
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Я вот все это скопировала, чтобы оно не исчезло… Думаю, не Вам, трущему комменты, говорить о чистоплотности….
гигиену соблюдайте
покажите фото оригинала с подписями, а не перепечатку из типографии --- документ давайте, причем все 5 страниц -- - 1,2,3,4,5
и где оригинал в настоящее время хранится, женщина (где депозитарий)
Может ООН???
21:25 03.02.2019
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Как видите, сайт официаьный…
я вижу сайт тока шараги
21:48 03.02.2019
Вот официальный сайт ТАСС
БИШКЕК, 16 сентября 2016. /ТАСС/. Украина не ратифицировала устав СНГ и не может претендовать на внесение изменений в организацию его работы.
Об этом заявил президент РФ Владимир Путин на заседании Совета глав государств СНГ в расширенном составе в ответ на попытку посла Украины внести изменения в утверждаемые документы.
«Как известно, Украина, к сожалению, не подписала и не ратифицировала устав СНГ и поэтому вряд ли может претендовать на то, чтобы вносить свои предложения по поводу организации работы этой структуры», — сказал Путин.
Посол Украины в Киргизии Николай Дорошенко в ходе заседания высказал ряд замечаний. «От имени Украины есть два замечания по повестке дня, в частности пункт 3 о передаче председательствования РФ, — сказал он. — Учитывая то, что российская делегация нарушила нормы международного права и аннексировала часть территории Украины и способствует военному конфликту на востоке Украины, украинская сторона не приемлет передачу данного председательствования». Он пообещал приложить соответствующее заявление по этому пункту.
21:50 03.02.2019
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> А зачем Вы ссылку-то на сайт вытерли?
а потому что вы его за официальный сайт выдали
жду ссылку на официальный сайт , а не паскудности с вашей стороны
нет здесь ссылок на депозитарий, брешете
и вы сами об этом знаете, как всегда укрский подлог, хитрозадость
Hа вашем сайте указано, что эти документы действующие , Протокол о ратификации Соглашения подписан 12 декабря 1991 года Хасбулатовым, а он не имел права без съезда депутатов подписывать Протокол о ратификации (Решение Госдумы от 15 марта 1996 года Н 157-ИИ ГД).
Кстати, новый Протокол был от 21 декабря 1991 года , а по вашей ссылке его нет.
Протокол от 21 декабря 1991 года не ратифицирован так же парламентами России и Украины и 5 марта 2003 года комитет Госдумы Федерального собрания РФ по делам СНГ пришёл к заключению, что Российская Федерация де-юре не является государством — учредителем СНГ и государством — членом
22:11 03.02.2019
Членами СНГ являются те государства, которые в течение 1 года (с 22 января 1993 по 22 января 1994 года) приняли на себя обязательства, вытекающие из Устава, принятого 22 января 1993 года Советом глав государств.
Украиной Устав не подписан
Кроме того, в Уставе СНГ существует понятие государства-учредителя СНГ.
Государством-учредителем СНГ считается то государство, праламент которого ратифицировал Соглашение о создании СНГ от 8 декабря 1991 года и Протокол к этому Соглашению от 21 декабря 1991 года. Туркмения эти документы ратифицировала. Украина ратифицировала только Соглашение. Таким образом, Украина и Туркмения являются учредителями СНГ, но не его членами.
Протокол от 21 декабря 1991 года не ратифицирован так же парламентами России и Украины и 5 марта 2003 года комитет Госдумы Федерального собрания РФ по делам СНГ пришёл к заключению, что Российская Федерация де-юре не является государством — учредителем СНГ и государством — членом
22:14 03.02.2019
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на :
> Протокол от 21 декабря 1991 года не ратифицирован так же парламентами России и Украины и 5 марта 2003 года комитет Госдумы Федерального собрания РФ по делам СНГ пришёл к заключению, что Российская Федерация де-юре не является государством — учредителем СНГ и государством — членом
И правильно решили. Надеюсь остальные члены СНГ с нцатой попытки наконец запомнят древнюю мудрость о том, с кем не стоит садиться играть в карты
22:33 03.02.2019
Устав Содружества Независимых Государствбыл принят на заседании Совета глав государств (СГГ) СНГ в Минске 22 января 1993 г. Документ подписан и ратифицирован всеми государствами, кроме Туркменистана и Украины.
Устав СНГ зарегистрирован в Секретариате ООН в качестве международного соглашения.
22:49 03.02.2019
Какая тут легитимность Ельцина? Поставлениe ГосДумы от 15 марта 1996 года N 157-II ГД, в котором прямо отмечается, что подписи Ельцина и Бурбулиса под «Соглашением о создании Содружества Независимых Государств» не имеют юридической силы в части, относящейся к прекращению существования Союза ССР.
Вот и полный текст Постановления:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
Государственной Думы от 15 марта 1996 года N 157-II ГД
О юридической силе для Российской Федерации — Pоссии результатов референдума СССР 17 марта 1991 года по вопросу о сохранении Союза ССР
Подтверждая стремление народов России к экономической и политической интеграции с народами государств, созданных на территории Союза Советских Социалистических Республик, отвечая на многочисленные обращения субъектов Российской Федерации, учитывая результаты референдума Республики Белоруссия 14 мая 1995 года, имея целью воссоздание государственного единства народов Союза ССР в любых взаимоприемлемых формах, Государственная Дума Федерального Собрания Российской Федерации постановляет:
1. Подтвердить для Российской Федерации — России юридическую силу результатов референдума СССР по вопросу о сохранении Союза ССР, состоявшегося на территории РСФСР 17 марта 1991 года.
2. Отметить, что должностные лица РСФСР, подготовившие, подписавшие и ратифицировавшие решение о прекращении существования Союза ССР, грубо нарушили волеизъявление народов России о сохранении Союза ССР, выраженное на референдуме СССР 17 марта 1991 года, а также Декларацию о государственном суверенитете Российской Советской Федеративной Социалистической Республики, провозгласившую стремление народов России создать демократическое правовое государство в составе обновленного Союза ССР.
3. Подтвердить, что Соглашение о создании Содружества Независимых Государств от 8 декабря 1991 года, подписанное Президентом РСФСР Б. Н. Ельциным и государственным секретарем РСФСР Г. Э. Бурбулисом и не утвержденное Съездом народных депутатов РСФСР — высшим органом государственной власти РСФСР, не имело и не имеет юридической силы в части, относящейся к прекращению существования Союза ССР.
4. Исходить из того, что межгосударственные и межправительственные договоры по политическим, экономическим, оборонным и иным вопросам, заключенные в рамках Соглашения о создании Содружества Независимых Государств, сохраняют свою силу для заключивших их государств до их свободного и добровольного решения о воссоздании единого государства либо до их решения о прекращении действия указанных договоров.
5. Предложить Правительству Российской Федерации принять необходимые меры по сохранению единою экономического, политического и информационного пространства, развитию и укреплению интеграционных связей государств, созданных на территории Союза ССР.
6. Депутации Государственной Думы в Межпарламентской Ассамблее государств — участников Содружества Независимых Государств содействовать превращению Межпарламентской Ассамблеи в эффективный инструмент интеграции и сотрудничества государств, созданных на территории Союза ССР.
7. Комитетам Государственной Думы разработать и представить на рассмотрение Совета Государственной Думы комплекс мер по устранению последствий -развала Союза ССР, прежде всего в отношении советских граждан, до сих пор не определивших свою государственную принадлежность.
Председатель Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации Г. Н. CЕЛЕЗНЕВ
Москва 15 марта 1996 года N 157-II ГД
23:17 03.02.2019
В связи с отказом Съезда народных депутатов РСФСР ратифицировать соглашение о создании СНГ комитет Госдумы ФС РФ по делам СНГ и связи с соотечественниками 5 марта 2003 года пришёл к заключению, что Российская Федерация де-юре не является государством — учредителем СНГ и государством — членом СНГ.
В июле 2004 года на заседании Совета безопасности РФ, посвящённом политике России в СНГ, президент В. В. Путин, признал: «Мы подошли к определённому рубежу в развитии СНГ. Либо мы добьёмся качественного укрепления СНГ, создадим на его базе реально работающую, влиятельную в мире региональную структуру, либо нас неизбежно ждёт «размывание» этого геополитического пространства и, как следствие, окончательное падение интереса к работе в Содружестве среди его государств-участников"[114].
В марте 2005 года, после того как российское руководство потерпело целый ряд ощутимых политических провалов в отношениях с бывшими республиками СССР (Грузия, Украина, Молдавия), и в самый разгар кризиса власти в Киргизии,[источник не указан 2903 дня] В. В. Путин высказался уже более категорично:
«Всё разочарования — от избытка ожиданий… Если кто-то ожидал от СНГ каких-то особых достижений в экономике, политике или в военной сфере, естественно, этого не было, так как и быть не могло. Цели программировались одни, а на деле процесс после распада СССР проходил по-другому…"[115][116].
Как выразился Путин, СНГ создавалось для «цивилизованного развода» постсоветских стран, а всё остальное — «политическая шелуха и болтовня"[115][116].
Он выразил мнение, что реальными же интеграционными инструментами сейчас являются такие объединения, как ЕврАзЭс и создаваемое Единое экономическое пространство (ЕЭП)[115][116].
Что же касается СНГ, то оно, по словам Путина, играет роль «весьма полезного клуба для выявления взглядов руководителей государств на имеющиеся проблемы гуманитарного и экономического характера"[115][116].
