> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 3) не надо данных с левых сайтов
> > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> у тебя немного не так с цифрами о сша. >> 750 долларов пенсии получают те, кто практически не работал.
> > Но я же не виноват, что Вы эти сайты не читаете. Они не левые, они — ХВАСТЛИВЫЕ. > > Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 1) 750 звучит низко … не поленился погуглить … средний доход на пенсии в США- $ 32k в год … выплаты от государства и те $ 1200+ … в месяц в среднем >>
>
>> >> >> 2) я тут или по соседству уже приводил стоимость аренды которая была куда ниже чем указанная средняя, а пенсионерам дают субсидированное жилье если своего нет
>> а вот официальные цифры >> >> The average monthly Social Security payment for retirees was $ 1,360 in January 2017. But many retirees receive over $ 2,000 per month from the Social Security Administration, and the maximum possible benefit is $ 3,538 in 2017
>> >> средняя пенсия в январе 2017 года — 1.360 долларов. >> но многие пенсионеры получали более $ 2000 в месяц.
>
>> при этом максимально они могли получать $ 3,538 долларов. >> это за 2017 год, за 2018 год, пенсии подрасли, в этом году будут получать еще больше. >> для семьи из двух человек, надо $ 1360 умножить на два, или приблизительно так.
> > Не. Ну почему Вы не прочитали ссылки? Там тоже самое написано что и у вас:
>> Средняя пенсия в США по состоянию на 2016−2017 год составляет около 1160 долларов (порядка 66 000 рублей). Однако выплаты могут сильно разниться в зависимости от штата, профессии пенсионера, его стажа и размера заработной платы.
>> Минимальную пенсию в США (300 долларов) получают лица, ни дня не проработавшие официально. >> Граждане, успевшие хотя бы немного поработать легально, имеют право на ежемесячные выплаты в сумме 600 долларов. >Около 750 долларов получает большая часть простых рабочих со средним уровнем дохода. >> На 1500 долларов могут рассчитывать высококвалифицированные специалисты, получавшие в своё время хорошие зарплаты.
>
>> Самой привилегированной группой американских пенсионеров считаются ветераны, военнослужащие, пожарные, учителя, чиновники и полицейские. Их пенсия может доходить до 3000 долларов. >> Ну и наконец, ежемесячные пенсии ныне живущих президентов США превышают 16 000 долларов. >> Получение минимальной пенсии вовсе не означает того, что весь ежемесячный доход гражданина будет составлять всего 300 или 600 долларов. Согласно данным на 2015 год, минимальный уровень дохода на одного человека должен составлять 733 доллара, а на супружескую пару — не менее 1100. Лица, получающие меньшую сумму, имеют право не только на пенсию по старости, но и на социальные выплаты. На дополнительные надбавки также могут рассчитывать и трудящиеся пенсионеры, достигшие семидесятилетнего возраста.
>> Норвегия регулярно занимает лидирующие позиции в списке самых процветающих и благополучных стран МИРА.
> > Выделил я — Мамонт. > > Или вы оба считаете, что в США жизнь лучше чем в Норвегии? >
> Поймите. Считать надо не в долларах, а в зарплатах и в квартирах, машинах, хлебе… Сколько на свою зарплату можно купить. Считать надо в чём-то РЕАЛЬНОМ, а не в бумажках. Которые даже деньгами НЕ являются. > > Деньги, насколько я знаю, это СЕРЕБРЯНЫЕ доллары, а не бумажные.
вот ты написал это.
Я взял только одну категорию — «Около 750 долларов получает большая часть простых рабочих со средним уровнем дохода. «Но они что, НЕ люди? Это те люди, которые создают то, что есть в США. И их пенсия МЕНЬШЕ средней стоимости аренды квартиры
я уже тебе писал, что это не совсем так.. обрати внимание на выделенное. пенсию около 750 долларов в месяц имеют в сша люди с очень низким инком, за время их работы, или те, кто не работал вообще. рабочие со средним уровнем дохода имеют гораздо более высокую пенсию, ну где-то как минимум в два раза больше. в сша достаточно сложная пенсионная система, в ней можно выделить две категории, или точнее даже 3. первая с высокими пенсиями — это те, кого в россии называют бюджетники. военные, полицейские, пожарники, учителя и т. д. все те, кто получает деньги из бюджета как правило имеют высокие сравнительно пенсии. вторая группа — это те, кто работал на частные компании. вот здесь по разному в зависимости от инкома и сколько они платили в пенсионный фонд, как правило от максимума до средних величин. 3 группа — это те, кто не платил в пенсионный фонд. это не только те, кто не работал, хотя и такие есть, но и так называемые ИП. или как у нас селфемплои. то есть те, кто работал на себя. у них есть возможность либо не платить в пенсионный фонд или платить мало. но при этом они могут сделать себе неплохие запасы к пенсии. ты сравниваешь минимальную пенсию со стоимостью рента. это неправильно для сша. для тех в сша, кто получает минимальную или низкую пенсию есть так называемые субсидированные дома, где стоимость рента квартиры лишь часть их пенсии, а основную сумму доплачивает штат или государство, в зависимости от программ. есть и коплексы домов или танхаузов для подобной группы населения. там тоже стоимость рента сравнительно невысока по сравнению с обычной рыночной для этого района. ну, а те, кто работал, зарабатывал как правило имеют выплаченный дом. ну и надо добавить, что очень многие компании имеют пенсионные фонды, или перечисляют деньги в 401К на своих рабочих, как и рабочие сами. как результат очень многие в сша выходят на пенсию и имеют достаточно много денег на подобных счетах.
03:15 16.01.2019
Андрей Быков (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> пенсионеры в сша как правило либо имеют уже выкупленные дома, либо уходя на пенсию их продают и покупают квартиры где-нибудь в пенсионерском комплексе.
>Только это вы упомянуть забыли: не как правило, а наполовину из числа. И не все люди пенсионного возраста вообще получают у вас пенсию > И дома, которые они имеют — стандартные коробки на стандартных улочках в не очень зелёных районах > А вторая половина этого не имеет, но либо ютится в квартирках, либо в домах престарелых, либо уезжает в кантри
в сша все люди пенсионного возраста получают пенсию или так называемые пособия. дома, обычные в тех в которых они жили до выхода на пенсию, выплаченные. то что касается субсидированного жилья, то оно в нормальных районах, в зависимости от города. ты похоже переносишь свою реальность на сша, а ведь мы живем в разных странах…
03:48 16.01.2019
Vin Diesel (45070) писал (а) в ответ на :
> говорите что россияне умные? > ну где ваши айфоны и микрософты?
> Андрей Быков (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> пенсионеры в сша как правило либо имеют уже выкупленные дома, либо уходя на пенсию их продают и покупают квартиры где-нибудь в пенсионерском комплексе.
>>Только это вы упомянуть забыли: не как правило, а наполовину из числа. И не все люди пенсионного возраста вообще получают у вас пенсию >> И дома, которые они имеют — стандартные коробки на стандартных улочках в не очень зелёных районах >> А вторая половина этого не имеет, но либо ютится в квартирках, либо в домах престарелых, либо уезжает в кантри
>в сша все люди пенсионного возраста получают пенсию или так называемые пособия.
> дома, обычные в тех в которых они жили до выхода на пенсию, выплаченные. > то что касается субсидированного жилья, то оно в нормальных районах, в зависимости от города. > ты похоже переносишь свою реальность на сша, а ведь мы живем в разных странах…
Не надо петь эти песни; рассказов про счастливый Запад я наслушался еще в конце 80-х, а потом посмотрел на месте. Повторяю для особо настойчивых: в США НЕ ВСЕ люди пенсионного возраста получают пенсию. Кто желает, может это проверить. Процент получающих пенсию стариков в США меньше, чем в России Что касается социальных пособий, то они делятся на категории, и даже высшее из них ниже среднестатистической пенсии. Приватного жилья у таких старичков как правило нет, а т.н. субсидированное, как вы выразились, лично меня для проживания не прельстило бы. Ни по устройству, ни по месту расположения. Но у половины из тех и такого нет. И путать пенсионеров из среднего класса с второй половиной населения не надо
> говорите что россияне умные? > ну где ваши айфоны и микрософты? > роснано уже 10 лет существует, а ничего так и не произвело
Элементарной грамотностью надо обладать, господин гринго К вашему сведению, мобильные телефоны изобретены были в СССР, а внедрены в Европе и Америке. Да и не в айфонах счастье, майкрософты ваши — это счастье для обладающих мозгом креветки Там, где Россия напрягается — она вас превосходит, причём на десятки лет. Например, в вооружениях. Проблема в том, чтобы Россия напряглась точно также и в «айфонах» с джинсами ... Вроде я кого-то когда-то за неуёмное разбрасывание рецензиями вроде "бред" и всякие оскорбительными прогоны в адрес оппонента в игнор закрыл. Не вас ли случайно? Щас проверю
23:10 18.01.2019
Андрей Быков (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на :
> твет весьма прост: с одной строны, куча граждан вместо того, чтобы нормально работать и стараться обустраивать жизнь дома, предпочитает следовать пословице «Там хорошо, где нас нема» > С другой строны, западные люди (а особенно англосаксы) — мастера пиара. Они настолько лицемерны и лживы, а также тщеславны и жадны, что достигли в пропаганде небывалых высот. Даже Геббельс им в этом мог бы позавидовать
-стотыщ раз правда ! Фальшивки подлые, и завистники патологические.
> > раз народ верит Путину, то и здесь подстроится. > Такова логика рабского существования.
Ну ясный пень. Вот ежели народ верил бы Трампу — тогда иной разговор. А некто мой однофамилец надысь вообще заявил, что Гитлер-де был бы весьма популярнее в России (СССР) ежели бы только не еврейский вопрос. И по его словам, в России в 1941-м-45-м шла гражданская война, так как половина СССР воевала за Гитлера. И вообще: чтобы быть патриотом — сказал он — надо быть русофобом (проще — русских ненавидеть) И он нормально живёт, получает деньги, сытно кушает, комфортно и обильно какает. В какой стране с ним ещё так было бы? - разве что при "кровавом мордоре Путина"
> Вопрос как сделать людей человеками — умными, дружными, созидательными.
И вы это конечно знаете Но вас не слухают и всё такое прочее; я это не раз встречал. В мире очень много непризнанных гениев и всё знающих специалистов; как среди начальства, так и среди подчинённых. Нормальных людей — в десятки раз меньше
> Андрей Быков (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> твет весьма прост: с одной строны, куча граждан вместо того, чтобы нормально работать и стараться обустраивать жизнь дома, предпочитает следовать пословице «Там хорошо, где нас нема»
>> С другой строны, западные люди (а особенно англосаксы) — мастера пиара. Они настолько лицемерны и лживы, а также тщеславны и жадны, что достигли в пропаганде небывалых высот. Даже Геббельс им в этом мог бы позавидовать
> > -стотыщ раз правда ! > Фальшивки подлые, и завистники патологические.
Я в первое время при общении с ними не раз горел на простом непонимании этих вещей Вернее, не мог поверить что люди могут быть настолько ……. …… (неискренними)
23:22 18.01.2019
жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на :
> Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> === А может лучше иметь нормальную зарплату и накопить счет, защищенный от катаклизмов, с которого можно свои хотелки покупать? Чтобы они СРАЗУ были твоими, а не в долг. >>>
>>ну не бери в чем проблема то я не вижу, чего ты доказать то хочешь
>=== > === Я ничего никому не доказываю, я просто считаю, что без кредитов лучше чем их выплачивать, даже под маленькие проценты.
Что мне блаженства райские «потом «? Прошу сейчас, наличными, вином… В кредит не верю! Омар Хайям
23:25 18.01.2019
Андрей Быков (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на :
>> Андрей Быков (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> твет весьма прост: с одной строны, куча граждан вместо того, чтобы нормально работать и стараться обустраивать жизнь дома, предпочитает следовать пословице «Там хорошо, где нас нема»
>>> С другой строны, западные люди (а особенно англосаксы) — мастера пиара. Они настолько лицемерны и лживы, а также тщеславны и жадны, что достигли в пропаганде небывалых высот. Даже Геббельс им в этом мог бы позавидовать
>>
>> -стотыщ раз правда ! >> Фальшивки подлые, и завистники патологические.
>Я в первое время при общении с ними не раз горел на простом непонимании этих вещей > Вернее, не мог поверить что люди могут быть настолько ……. …… (неискренними)
— Я первое время «не догоняла», не могла поверить. Потом постепенно стала понимать их подлую и фальшивую сущность. Предсказуемые до безобразия. Все как один. И стукачи.
23:43 18.01.2019
Андрей Быков (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на :
> Вот наиболее расхожие мифы про западную жизнь, которые культвируют наши недалёкие и агенты:
1 «На западе невероятно высокий уровень жизни» — Ага, с невероятновысоким уровнем долгов и депрессий.
2 «На западе необычайно умные люди, всякие спецы которые знают как надо и всё умеют»
-Ум на западе не приветствуется. Треннинги, натаскивания, очень узкая спецификация, чёткий инструктаж. Всё !
3 «На западе все страшно верующие, в отличие от «русских атеистов»
— Такие верующие, что церки закрываются, или в них организовываются различные выставки, сходки, вплоть до сексульных вечеринок.
4 «На западе всё самое лучшее, особенно техника и медицина»
— Техника может и лучше, а медицина… система на выживание. Пока костьми не ляжешь, будут парацетамолом кормить.
5 «На западе есть демократия, притом для всех»
— Нету никакой демократии. Это слово уже стало ругательным. Полнейшая диктатура капитала. Лоббистов политических. И их пропаганда. Народ хавает.
6 «На западе люди культурнее и меньше пьют.»
— В чём культрура? В бескультурии наверное… и пьют, и колются, и нюхают и жрут…
7 «На западе люди счастливее и жизнь у них интереснее»
— Да конечно, чуть ли не с детства на антидепрессантах… всякие маньяки, извращенцы, ублюдки- это всё наверное от счастья….
00:07 19.01.2019
Андрей Быков (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на :
> Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ Андрей Быков (Andrey_Bikow),
>
>> >> раз народ верит Путину, то и здесь подстроится. >> Такова логика рабского существования.
>Ну ясный пень. Вот ежели народ верил бы Трампу — тогда иной разговор. А некто мой однофамилец надысь вообще заявил, что Гитлер-де был бы весьма популярнее в России (СССР) ежели бы только не еврейский вопрос. И по его словам, в России в 1941-м-45-м шла гражданская война, так как половина СССР воевала за Гитлера. И вообще: чтобы быть патриотом — сказал он — надо быть русофобом (проще — русских ненавидеть)
> И он нормально живёт, получает деньги, сытно кушает, комфортно и обильно какает. В какой стране с ним ещё так было бы? - разве что при «кровавом мордоре Путина»
>> Вопрос как сделать людей человеками — умными, дружными, созидательными.
>И вы это конечно знаете > Но вас не слухают и всё такое прочее; я это не раз встречал. В мире очень много непризнанных гениев и всё знающих специалистов; как среди начальства, так и среди подчинённых. > Нормальных людей — в десятки раз меньше
Проблема в вашей общей неадекватности.
Должен быть рациональный образ «что такое хорошая жизнь/государство для народа». Затем мы смотрим, что можно взять полезного на западе. Потому как прогресс суть явление мировое.
Например, я не вижу чем это они русских лучше на уровне среднего человека. И вижу кучу преимуществ того строя, который установлен в развитых странах. Потому они и развитые. И одновременно вижу кучу недостатков их строя. И сравниваю с тем, что происходит у нас.
Это адекватный рациональный подход.
Результат — единая народная программа.
00:14 19.01.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> Проблема в вашей общей неадекватности.
Вот то же самое я только что вам сказать хотел
> Должен быть рациональный образ «что такое хорошая жизнь/государство для народа». Затем мы смотрим, что можно взять полезного на западе. Потому как прогресс суть явление мировое.
И у вас сей образ есть без всякого сомнения Но неадекватный Быков вас не понимает
> Например, я не вижу чем это они русских лучше на уровне среднего человека. И вижу кучу преимуществ того строя, который установлен в развитых странах. Потому они и развитые. И одновременно вижу кучу недостатков их строя. И сравниваю с тем, что происходит у нас.
Да вы что? А Быков видать яро утверждал, что они лучше среднерусского человека Так яро, что сам не заметил
-стотыщ раз правда !
