> > Zaporozets (Zaporozets) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Несмотря на бесконечное презрение Путина и его клики к народу, совсем внаглую раздавать территории они, видимо, опасаются. >> quoted2
> > "Наивность милая нетронутой души" > Ничего они не опасаются. Я утверждаю, РОССИИ, как полноценного государства не существует! Есть территория, частично принадлежащая США, есть местная администрация, выполняющая безоговорочно все указания американских министерств.
> Именно США указывают, что эта клика может производить, продавать, закупать. > И торгуют не какими-то островками, а гигантскими промышленными комплексами. > Например, кому на сегодня принадлежит Братская ГЭС? Кто определяет объемы производства и продаж Суперджетов? Кто по указке США прощает долги другим странам? Кто за свои деньги тянет газопроводы и строит атомные электростанции? quoted1
похоже страны перепутал со своей /Как там Ее Украиной/ это там правит Госдеп. еслиб у нас правилиб США -не было бы санкций и визга из свинарников в по всему миру по Superjet уже Доказано что лож. особенно забавляет фраза, втихаря продадут, для ну посебе х…. судят знаете что самое страшное упоротые для вас -это то что никогда вы не войдете в состав России так и будете лежать под всем миром, Но тот который с вами
Ну что, отдадим японцам Курилы? у нас есть неплохой резерв, который до сих пор не задействован — общественное мнение
Павел Шипилин
Сегодня стало известно, что Токио планирует предложить Москве заключить вместе с мирным договором соглашение об отказе от взаимных прав требовать какие-либо компенсации по Курильским островам. Подобный пункт уже содержался в Советско-японской декларации 1956 года.
Прежде чем высказать предложение, приведу пару фактов, о которых желательно помнить, прежде чем бросаться писать гневный комментарий.
Во-первых, нам досталось в наследство от советского руководства обещание передать Японии Шикотан и Хабомаи. Советско-японская декларация 1956 года действует до сих пор, заменяя в отношениях между странами мирный договор.
О передаче прямо говорится в ст.9: «Союз Советских Социалистических Республик и Япония согласились на продолжение после восстановления нормальных дипломатических отношений между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией переговоров о заключении мирного договора. При этом Союз Советских Социалистических Республик, идя навстречу пожеланиям Японии и учитывая интересы японского государства, соглашается на передачу Японии островов Хабомаи и острова Сикотан с тем, однако, что фактически передача этих островов Японии будет произведена после заключения мирного договора между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией».
Спасибо Хрущеву.
Однако после заключения в 1960 году японо-американского договора о безопасности, СССР аннулировал обязательства, взятые на себя декларацией 1956 года. Советское правительство сочло, что новый военный договор, подписанный правительством Японии, направлен против Советского Союза, как и против Китайской Народной Республики, и передача указанных островов Японии расширила бы территорию, используемую иностранными войсками.
Тем не менее, Декларация действует — на ее основе установлены дипломатические отношения, открыты посольства, проходят встречи на высшем уровне и другое межгосударственное взаимодействие.
Во-вторых, мы всегда чувствовали себя немного виноватыми перед Японией, которая строго придерживалась пакта о нейтралитете во время Второй мировой войны, который был подписан 13 апреля 1941 года. Даже несмотря на то, что Токио был союзником Берлина. Пакт позволил нам сосредоточиться на западном направлении, фактически оголив Дальний Восток.
Стороны обязались поддерживать мирные и дружественные отношения, взаимно уважать территориальную целостность. Текст гласил, что если одна сторона окажется объектом военных действий третьих держав, другая сторона будет соблюдать нейтралитет.
Однако мы пообещали своим союзникам поучаствовать в усмирении Японии. Поэтому 5 апреля 1945 года японскому послу в Москве было заявлено о денонсации пакта о нейтралитете между СССР и Японией. 8 августа 1945 СССР официально объявил, что принимает предложение союзников и с 9 августа считает себя в состоянии войны с Японией
***
Я не пытаюсь вас переубедить, поскольку и сам не желаю передачи Хабомаи и Шикотана. Но обрисовать ситуацию считаю необходимым — читатели должны понимать, какие карты на руках у российского политического руководства. Мне кажется, что козырь только один: американские базы на территории Японии. Но если есть и другие, поправьте меня.
Разумеется, США будут находиться там бесконечно долго, поэтому в ближайшие десятилетия ни о какой передаче Шикотана и Хабомаи не может идти и речи. А если они все же смотают удочки? При Трампе или любом другом президенте, разделяющем его взгляды, такое может произойти.
И что тогда делать — отдавать?
Полагаю, у нас есть неплохой резерв, который до сих пор не задействован — общественное мнение. Им вовсю пользуется Япония — каждый премьер-министр вынужден клясться-божиться, что вернет острова, иначе его просто не изберет парламент.
Однако кроме грозных «писем трудящихся» и обсуждения в интернете на повышенных тонах (в том числе в моем блоге — оно начнется прямо сейчас) наши неравнодушные граждане не делают ничего заметного. «Диванные войска», конечно, неплохое оружие, но об этой «армии» известно только нам. Да и то не всем.
Полагаю, должно быть создано некое общество «Русские Курилы» или что-нибудь в этом роде, с задачей периодически устраивать акции протеста перед российским МИДом, японским посольством и президентской администрацией. Его представители должны регулярно бывать на Шикотане, Хабомаи, а также на Итурупе и Кунашире, проводить там яркие манифестации на тему «своей земли не отдадим и пяди». С привлечением телевидения и прессы.
Если деятельность этого НКО станет заметной (а это вопрос технологии), то на него как на общественное мнение россиян, категорически не приемлющих передачу островов, будут ссылаться и власти, как сейчас на своих активистов ссылается Токио. В переговорном процессе «Русские Курилы» очень бы помогли, не сомневайтесь.
Обращались же японцы к Льву Пономареву с просьбой организовать всенародное общероссийское движение за отказ от островов. И он бы организовал, не сомневайтесь. Просто не сошлись в цене.
А то бы мы с вами с удивлением лицезрели манифестации с плакатами о восстановлении исторической справедливости, в том числе с выездом на место, а также бурную работу активистов в интернете. Правозащитники — настоящие профессионалы. Умеют взбудоражить народ. Поэтому им так хорошо платят.
Словом, нам нужно воспользоваться чужими идеями и технологией. Они весьма эффективны.
Владимир Аникин 32843 (32843) писал (а) в ответ на сообщение:
> А ты бл. как думал? Ты приперся в мой подъезд, нашел пару бычков и орешь на весь дом, что я позор всего квартала — срачь развел и не хочу убираться! Не quoted1
Не я приперся, а ты сам увидел кучу мусора, и вместо того чтоб заставить свою УК убрать его-поехал рыскать в соседний квартал по подьездам, а не так же ли там. Да хоть и пару бычков-задача, что бони были убраны-точка.Вмеслт этого предлагается осмотреть подъезды соседнего квартала. Ну не чудак ли?
> > > > > С разницей в неделю — 14 и 21 января — пройдут переговоры министров иностранных дел, а затем и первых руководителей Японии и России по поводу мирного договора и ситуации с Курильскими островами. > > Сдача территории готовится полным ходом. Вопрос, по всей видимости, касается лишь внешнего прикрытия сделки — вряд ли передача островов будет преподнесена «в лоб», должна быть найдена некая формула, которая внешне будет выглядеть как-то благопристойно. Несмотря на бесконечное презрение Путина и его клики к народу, совсем внаглую раздавать территории они, видимо, опасаются.
> > ------------- > Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано. quoted1
А что Япония за это? Не просто же так… Американцев изгонят или российские базы разрешат или Крым признают? Ваши версии)))
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> Разумеется, США будут находиться там бесконечно долго, поэтому в ближайшие десятилетия ни о какой передаче Шикотана и Хабомаи не может идти и речи. А если они все же смотают удочки? При Трампе или любом другом президенте, разделяющем его взгляды, такое может произойти. > > И что тогда делать — отдавать? quoted1
В другом месте читал, что в договоре 1956 г предусмотрена передача Шикотана и Хабомаи в обмен на вывод американских баз. Но вывода-то нет. Откуда тогда вся хуцпа, которую затеял Путин? Из-за запасного аэродрома? Просто из-за денег (кстати, страта «рассеянская элита», по слухам, самая быстро размножающаяся в мире)?
> > > > > С разницей в неделю — 14 и 21 января — пройдут переговоры министров иностранных дел, а затем и первых руководителей Японии и России по поводу мирного договора и ситуации с Курильскими островами. > > Сдача территории готовится полным ходом. Вопрос, по всей видимости, касается лишь внешнего прикрытия сделки — вряд ли передача островов будет преподнесена «в лоб», должна быть найдена некая формула, которая внешне будет выглядеть как-то благопристойно. Несмотря на бесконечное презрение Путина и его клики к народу, совсем внаглую раздавать территории они, видимо, опасаются.
> > ------------- > Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано. quoted1
с целью обеспечения надежной защиты дальневосточных рубежей нашей великой страны мы приняли не простое решение о совместной опеке над курильскими островами и акваторией с Японией…. Дарю вам текст будущего соглашения и седативного для крепостных РФ.
МИД РФ о безусловном суверенитете России над южными Курильскими островами Россия обвинила Японию в «грубом искажении» и «искусственном нагнетании»
Алексей Иванов
На фоне целого шквала инсинуаций о передаче Японии (чуть ли не завтра) наших южных Курил, сегодня вечером, после мхатовской паузы, озвучена официальная позиция России.
«9 января с. г. Посол Японии в России Т. Кодзуки был приглашен в МИД России. Заместитель Министра иностранных дел Российской Федерации И. В. Моргулов заявил Послу, что в Москве обратили внимание на прозвучавшие в последнее время высказывания японского руководства по проблематике мирного договора с Россией, в частности, о необходимости „добиться понимания“ жителей южных Курил по вопросу о „переходе территориальной принадлежности островов к Японии“, а также об „отказе от требования выплаты Россией компенсаций“ в пользу Японии и бывших японских жителей за „послевоенную оккупацию островов“. Кроме того, объявляется, что именно в 2019 году наступит „поворотный момент“ в вопросе о мирном договоре. Главе японской дипмиссии было указано, что подобные высказывания грубо искажают суть договорённостей лидеров России и Японии об ускорении переговорного процесса на основе Совместной декларации 1956 года, дезориентируют общественность двух стран относительно содержания переговоров. Такие заявления не могут быть расценены иначе как попытка искусственно нагнетать атмосферу вокруг проблемы мирного договора, навязать другой стороне собственный сценарий её урегулирования. В данном контексте была акцентирована неизменность принципиальной позиции России о том, что решение проблемы мирного договора возможно в условиях создания качественно новой атмосферы в российско-японских отношениях, должно быть поддержано народами обеих стран и основываться на безусловном признании Токио итогов Второй мировой войны в полном объёме, включая суверенитет Российской Федерации над южными Курильскими островами», — говорится в сообщении Министерства иностранных дел РФ, размещённом на сайте ведомства.
В прытких япошек и местных всепропальщиков плеснули холодной водицей.
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> то бы мы с вами с удивлением лицезрели манифестации с плакатами о восстановлении исторической справедливости, в том числе с выездом на место, а также бурную работу активистов в интернете. Правозащитники — настоящие профессионалы. Умеют взбудоражить народ. Поэтому им так хорошо платят. quoted1
Народ, который думает одной головой, «взбудоражить» можно в любую сторону
Zaporozets (Zaporozets) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сдача территории Курил готовится полным ходом. quoted1
Угу. Скора!
В Госдуму внесли законопроект о запрете передачи Курил Японии
В Госдуму внесен законопроект, который де-факто налагает вето на подготовку правовых актов по отторжению Курильских островов от Японии.
Проект закона «О территориальных претензиях к Российской Федерации со стороны Японии» подготовил член фракции ЛДПР Сергей Иванов. Документ был размещен в четверг, 10 января в базе данных нижней палаты.
В законопроекте говорится, что правовые акты, которые содержат положения об отторжении территории Курильских островов, не могут подлежать ратификации, опубликованию, введению в действие и применению.
В соответствии с документом, Курильские острова принадлежат России по итогам Второй мировой войны, на основании Каирской декларации от 1 декабря 1943 года.
Также в проекте закона отмечается, что Курильские острова являются неотъемлемой частью РФ в составе Сахалинской области.
Данный законопроект был разработан из-за принятия парламентом Японии поправки к закону «Об особых мерах для формирования решения проблемы Северных территорий», в которых помимо прочего зафиксирована принадлежность четырех Курильских островов Японии.