>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Не успело еще толком завершиться интервью, которое министр иностранных дел России Сергей Лавров в прямом эфире дал радиостанции «Комсомольская правда», как в Сети по его поводу вспыхнула жаркая дискуссия, переходящая в затяжные позиционные бои, рискующие превратиться в масштабные интернет-побоища.
>>>>>
>>>>> Главный вопрос: «Проявил ли глава МИД благоразумную силу или постыдную слабость? Выбросил ли он перед Украиной белый флаг, либо предъявил ультиматум, который должен заставить задуматься даже потерявшую разум киевскую «власть»?
>>>>>
>>>>> Попробуем разобраться.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Основные тезисы, вокруг которых разгорелся спор, содержатся в следующих высказываниях Сергей лавров — отвечая на вопрос о том, почему Россия не признает ДНР и ЛНР, он сказал:
>>>>>
>>>>> «Вы хотите признать ЛНР и ДНР? А дальше? Потерять всю остальную Украину, оставить ее нацистам? Мы не воюем с украинским режимом. С украинским режимом, который имеет все черты нацистского и неонацистского, воюют граждане Украины, которые живут на Донбассе».
>>>>>
>>>>> И подчеркнул:
>>>>>
>>>>> «Минские договоренности альтернативы не имеют. Я так говорил и в позапрошлом году. Их нарушают? Устав ООН тоже нарушают много раз, и он тоже много раз не работает. Но поддаваться паническим эмоциям непозволительно».
>>>>>
>>>>> Вторым спорным моментом стали слова главы МИД о том, почему Россия не разрывает отношения с украинским режимом, раз уж признает, что он неонацистский:
>>>>>
>>>>> «Мы не воюем с украинским режимом. С украинским режимом, который имеет все черты нацистского и неонацистского, воюют граждане Украины, которые живут на Донбассе. Мы имеем отношения с украинским государством, украинское государство — это гораздо больше и важнее для нас, чем тот режим, который оказался у власти благодаря предательству Западом всех норм международного права и международного поведения. Украинский народ ни при чем, и подавляющая часть украинского народа, я уверен, желает мира своей стране, желает избавиться от этого позорного режима и желает вернуться к нормальным отношениям с РФ. Однако, для этого придется урегулировать внутренние проблемы Украины. Они гораздо шире и гораздо глубже, чем просто ДНР и ЛНР».
>>>>>
>>>>> Откровенное признание главного дипломата России в том, что признание ДНР и ЛНР сейчас не отвечает ее интересам, вызвало кое у кого. прямо скажем, не просто негативную, а гневную реакцию.
>>>>>
>>>>> Так, один из российских ресурсов опубликовал мнение доктора исторических наук, заведующего кафедрой международных отношений и дипломатии Московского гуманитарного университета Николая Платошкина:
>>>>>
>>>>> «В общем очередная уже всем надоевшая двойственность, трусость и дряблость нашей внешней политики. А обусловлена она тем, что подавляющая часть нашей так называемой «элиты» спит и видит, как закончатся санкции и они вернутся в свои особняки во Флориде, на Лазурном берегу <nobr>и т. д.</nobr> Как уж тут западных ставленников на Украине излишне обижать? Стыдно перед нашими еще живущими среди нас ветеранами Великой Отечественной войны. У них, наверное, болят раны, когда они слышат, что в городе-герое Киеве, за освобождение которого они проливали свою кровь, есть улицы имени нацистских недобитков Бандеры и Шухевича!»
>>>>>
>>>>>
>>>>> Сказано, вроде, и правильно, однако, в данном случае явно имеет место быть превалирование эмоций и чувств над логикой и трезвым анализом, а то и полное подавление первыми компонентами вторых. Это, в общем характерно для отечественной интеллигенции, однако в делах геополитических попросту недопустимо.
>>>>>
>>>>> Анализируя выступление главы МИД, прежде всего надо говорить о том, что российский государственный деятель впервые открыто, без обиняков и оговорок, во всеуслышание назвал киевскую хунту нацистами!
>>>>>
>>>>> Вот это — приговор!
>>>>>
>>>>> Окончательный и обжалованию не подлежащий. И именно этой доминантой отныне будет диктоваться (да и уже диктуется сегодня поведение Москвы по отношению к Киеву. Упорное, демонстративное нежелание Владимира Путина общаться с Порошенко в каком-либо формате и по любому поводу — лучшее тому доказательство.
>>>>>
>>>>> А что до признания Республик…
>>>>>
>>>>> Что оно даст Донбассу — вот прямо сейчас?
>>>>>
>>>>> Скорее всего — полномасштабную российско-украинскую войну (с применением ракет, танков и боевой авиации), которая развернется как раз на его, и без того, разрушенной едва ли не дотла территории.
>>>>>
>>>>> Вы, правда, думаете, что жители Донецка мечтают именно об этом?
>>>>>
>>>>> А по-другому в нынешних обстоятельствах, увы, не будет. Порошенко и его шайка спят и видят от нашей страны шага, который можно будет поднять на щит в качестве реального доказательства «агрессии», В Вашингтоне мечтают о нашей ошибке, которая даст основания для «превентивного удара» — хотя бы «Томагавками» по Крыму. Им нужен повод…
>>>>>
>>>>> Сейчас происходит именно та фаза поединка России с киевскими нацистами и стоящими за ними американскими фашистами, в которой каждая сторона выжидает и пытается «подловить» противника на неверном шаге, движении, взгляде. Сделавший первый ход — проиграет.
>>>>>
>>>>> Ситуация с «Керченским инцидентом» это демонстрирует самым лучшим образом. Если бы не украинские катера вперлись в российские воды, а наши корабли осуществили рейд к тому же Мариуполю…
>>>>>
>>>>> Поверьте — последствия бы были куда хуже.
>>>>>
>>>>> А так, несмотря на все беспрецедентное давление США, Европа так и не выступила ни с единым реальным антироссийским демаршем. И корабли НАТО не отправились патрулировать Керченский залив, как к этому не подталкивали своих союзников американцы.
>>>>>
>>>>> Кто-то может сказать: «Резоны высокой политики — ничто там, где каждый день гибнут люди!» Архиправильно!
>>>>>
>>>>> Но неужто вы думаете, что при полномасштабном столкновении армий (да еще и с вполне вероятным при таком сценарии вмешательством США) погибших на том же Донбассе будет меньше, чем сейчас, при относительно «замороженном» конфликте?
>>>>>
>>>>> А ведь гибнуть будут не только там — слова Лаврова о том, что нельзя «отдавать нацистам Украину» глубоки и мудры. Вот только смысл их, как видно, доступен не каждому.
>>>>>
>>>>> Любой солдат, убитый в войне с Россией, пусть и несущей Украине освобождение от длящегося пятый год кошмара, будет для его родни убитым русскими…
>>>>>
>>>>> Даже самые правильные и достоверные слова о справедливости, возмездии и неизбежности жертв бессильны и дики в доме, где стоит гроб с телом отца, сына или мужа.
>>>>>
>>>>> Не надо давать повода для ненависти и играть на руку пока еще сидящим в Киеве упырям.
>>>>>
>>>>> Если Россия и придет на Донбасс и на остальную Украину, то исключительно, как спасительница и освободительница.
>>>>>
>>>>> И только после того, как будут исчерпаны все иные средства и способы. Некоторые «историки» умничают на тему того, что было бы «если б в 1941 году СССР ударил первым».

>>>>>
>>>>> Все сказанное выше, безусловно, не означает, что Россия намерена терпеть от киевской хунты все. что угодно и сидеть сложа руки.
>>>>>
>>>

>>>>>
>>>>> -------------
>>>>> Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
>>>> В Украине у власти нет ни нацистов ни фашистов.
>>>> А вот Донбасс точно топчут агрессоры из России.

>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> С чего вы взяли, что Россия во всем виновата? Это скорее всего что-то на манию величия похоже. В Мире около 200 государств и у них уж поверь столько терок меж собой. И Россия только свою порцию тут добавляет.
>>>> У России единственной, правде, есть грешок как захват чужих земель, Вот этим только Россия может гордиться. Но соответственно и отношение. Доверия нет, Способность пойти на любые подлости и среди людей авторитета не прибавляет.

>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> С чего вы взяли, что Россия во всем виновата? Это скорее всего что-то на манию величия похоже. В Мире около 200 государств и у них уж поверь столько терок меж собой. И Россия только свою порцию тут добавляет.
>>>>> У России единственной, правде, есть грешок как захват чужих земель, Вот этим только Россия может гордиться. Но соответственно и отношение. Доверия нет, Способность пойти на любые подлости и среди людей авторитета не прибавляет.
>>>>>

>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> С чего вы взяли, что Россия во всем виновата? Это скорее всего что-то на манию величия похоже. В Мире около 200 государств и у них уж поверь столько терок меж собой. И Россия только свою порцию тут добавляет.
>>>>>> У России единственной, правде, есть грешок как захват чужих земель, Вот этим только Россия может гордиться. Но соответственно и отношение. Доверия нет, Способность пойти на любые подлости и среди людей авторитета не прибавляет.
>>>>>>
>>>>>

>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> С чего вы взяли, что Россия во всем виновата? Это скорее всего что-то на манию величия похоже. В Мире около 200 государств и у них уж поверь столько терок меж собой. И Россия только свою порцию тут добавляет.
>>>>>>> У России единственной, правде, есть грешок как захват чужих земель, Вот этим только Россия может гордиться. Но соответственно и отношение. Доверия нет, Способность пойти на любые подлости и среди людей авторитета не прибавляет.
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> ну тогда желательно уже и озвучить эти земли. а то осталась некая недовысказанность….
>>>>> Все Земли где Крым Вашим не признали)))
>>>>
>>>
>>>> эт бывшие окраины что ли?

>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> С чего вы взяли, что Россия во всем виновата? Это скорее всего что-то на манию величия похоже. В Мире около 200 государств и у них уж поверь столько терок меж собой. И Россия только свою порцию тут добавляет.
>>>>> У России единственной, правде, есть грешок как захват чужих земель, Вот этим только Россия может гордиться. Но соответственно и отношение. Доверия нет, Способность пойти на любые подлости и среди людей авторитета не прибавляет.
>>>>>