> ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А сколько стоит Крым? Раз уж ты речь завел о том, что он золотой… >> Поделись расчетами
> > С падением режима Януковича «зависли» проекты наших олигархов на Украине объемом около 50 млрд $. Месть была ассиметричной. Именно месть. В любви к русским режим Путина и его подельников прежде замечен не был, как не замечен и сейчас за пределами Крыма. В результате на нас наложили экономические санкции, в конце 2014 года рубль был обрушен вдвое (и значит все рублевые накопления населения и предприятий), Крым и Донбасс уже обернулись для нас потерей 2 трлн. долларов номинального ВВП (доля России в мировом номинальном ВВП составляла 3% в 2013 году и 1,8% в 2017 году / кстати, в 1989 году эта доля была 7%), ежегодные прямые затраты России на Крым составляют примерно 3,5 млрд $ и составят в будущем (по расчетам Кудрина) около 200 млрд $.
Я вроде по русски написал — сколько стоит Крым, а не сколько на него потратили
15:33 19.11.2018
александр62036 (александр62036) писал
>> Достаточно сказать волшебные слова хайлилайкли и появляется прекрасный повод за который санкции влепили покруче чем за Крым. > Это точно… Дальше сами или помочь?
Зачем? Просто было глупое утверждение, что Крым явился поводом, я написал, что поводы можно любые придумать. Ты согласился
>> Думай еще как Крым вернуть > Тут и думать нечего. Есть разные варианты. Искреннее покаяние Кремля за бандитский отъём Крыма с достойной компенсацией и новыми договорённостями (после смерти — политической — Путина).
Фантастику сразу отвергаем
> Ещё вариант — не скоро, но Украина войдёт в ЕС,
Фантастику фтопку
> после чего Крым сам захочет вернуться.
Двойка тебе. Думай над реалистичными вариантами отъема Крыма обратно
> > Darlock (Darlock) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У вас даже в своих бредовых фантазиях противоречие на противоречии. >> Почему у вас антипутинцев, всегда такие разжиженные мозги?
> > "мимо закона" — Януковича свергли, а не переизбрали > "развитые страны живут по законам" — регулируемых международными договорами, в первую очередь Международными пактами стран ООН о правах человека/ассоциаций/народов. Которые Путин/Россия грубо нарушили в отношении Украины. Это не означает, что надо отдать Крым немедленно, ситуация уже другая. Но платить за Крымскую патриотическую усладу падением мировой доли России на 40% это чистое безумие. Платить причем должен народ. > > Для сравнения. Можно было за 50 млрд. долларов скупить всю приличную собственность (гостиницы, производство, обслуживание), принять на работу в первую очередь русских, развивать субподряды/малый бизнес в первую очередь русский, обеспечивать поток русских туристов. А инфраструктуру при этом обеспечивала бы Украина. Это по поводу гениальности Путина. > > Darlock (Darlock) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Народная власть уже объединилась и пришла. Это Путин и те кто его поддерживает. Потом — будет приемник Путина.
> > Это паразитическая элитарная неофеодальная власть. 1% населения принадлежит 70% активов страны. Там вор на воре, даже Газпром умудрились разорить. >
> А народ — согласно рецептам Грефа 1998 года — оболванили масс-медиа донельзя. Вспомните рейтинги Грудинина (основного конкурента Путина на президентстких выборах) и последующую тотальную беспрецедентную травлю Грудинина в масс-медиа. И сравните программу Грудинина и то что сделал Путин в мае-июле. > > Еще раз. Это паразитическая элитарная неофеодальная власть.
На цензоре начитался? Успокойся
15:40 19.11.2018
anndress (anndress) писал
> Московия грабила украинцев и украинские ресурсы на протяжении 300 лет.
А можно полюбопытствовать какие украинские ресурсы мы грабили?
15:43 19.11.2018
Наталья Холман 39071 (39071) писал (а) в ответ на :
> Давитесь Крымом сколько хотите.
Вот это уже мудрые слова. Как только официальный Киев их произнесет, Украина моментально станет процветать. Хотите процветания Украины? Мы вам даже в ЕС вступить поможем
15:46 19.11.2018
Наталья Холман 39071 (39071) писал
>> Лично я лучше, а если в среднем по стране, то вроде как было, так и осталось. Разве что мясо и яйца относительно доходов подешевели > ага.и бенз. с коммуналкой подорожал.
Бенз с комуналкой у нас постоянно дорожают и темпы подорожания не увеличились ни на копейку. Обычные плановые подорожания
15:50 19.11.2018
Наталья Холман 39071 (39071) писал (а) в ответ на :
> DuosSamsungov (DuosSamsungov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я почему-то ставлю на Медведчука
>та он помрёт скоро. > у него ж на морде написано — рак.
Я думаю до выборов не помрет. Но это единственный кандидат, который имеет реальный план окончания войны и восстановления украинской экономики. Остальные все без исключения дебилы уповающие на весьмирнампоможет
15:56 19.11.2018
Клятый #####ь (20770) писал
>> А скажи мне, Клятый###, чего это ты от Галичины так добровольно отказался? > А где ещё жить украинствующим силюкам? Галычина как раз подойдёт. А там и в европы быстрее возмут….может быть.
Украина имеет единственный шанс попасть в ЕС, это протекция России. Россия помогает Украине экономически интегрироваться в ЕС, в обмен на ЕСовские ништяки для России в виде прямых инвестиций. В глобальном плане это будет выгодно нам, ЕС и Украине. Но небратья этого не понимают и упираются носятся с Крымом как с писаной торбой. Отцепились бы от него и зажили как люди. Так ведь нет, из-за своего бараньего упрямства мешают жить и себе и людям
16:01 19.11.2018
Solya (Solar) писал
> теперь вся Украина резко захотела стать бандеровской. И успешно стала такой. Теперь западенские бандеровцы завидуют центрально и северноукраинским по поводу лютой ненависти к русским.
Но это же не конструктивно. Ненависть нельзя скушать, а вот она разъедает ваши организмы. Постоянные отрицательные эмоции очень пагубно влияют на функционал, например резко повышается риск получить язву желудка. Это вам любой доктор скажет
16:30 19.11.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> 1. Минус по кредитам. > Что за чушь? > Проценты по кредитам нам идут при строительстве АЭС за рубежом!
>
Да не напрягайтесь вы — просто спрашивайте. Проценты по кредитам идут тому, кто этот кредит дал. Дают зарубежные банки. Под гарантии государства России, которые обеспечиваются американскими облигациями в Резервных фондах.
> 2. Кто вам сказал такую феерическую чушь, что газогенерация в 5 раз дешеале АЭС-генерации?
>
Спокойнее. Вот ссылка — она кстати была дана сразу.
> 3. Ну, а дальше у вас просто классическая тупая чушь типа им все пофиг, деньги пенсионеров, распродажа ресурсов итд…
>
Там же по поводу откуда берутся гос. инвестиции в РосАтом. Хотя это должен знать любой человек, интересующийся гос.политикой. Как обычно из пенсионного фонда.
> Господи, как хорошо что вас тупых баранов и близко к власти не допускают.
Это прямое личное оскорбление в мой адрес, вследствие вашего общего религиозного невежества по данным вопросам. Верует и все тут. Факты набок.
> Реактор в 1000МВт дает 7 млрд квтч электричества в год… > > Даже взять по 0,1 долл за 1 квтч то это 700 млн долл в год… > За 50 лет эксплуатации один реактор даст 35 млрд долл…. > Это уже минимум покроет все расходы на него за 50 лет…
> > Реально тарифы в Венгрии и Финляндии 16 евроцентов, считай 0,2 долл… > То есть один блок ВВЭР-1000 за 50 лет приносит 70 млрд долл….
О! Задело что ли про арифметику?
Потенциально в рамках школьной арифметики может и так. А практически там фондовый рынок генерации энергии и продать можно только сколько купят по заданным ценам. Рынок уже насыщен, развивается внутренняя экологическая энергетика. Так что речь идет только о снижении цен. В условиях конкуренции с внешними энергопроизводителями (внутренних энергопроизводителей, в гос. собственности) венгры в обиду не дадут.
Так что речь идет о ценовой конкуренции примерно на 30% доле рынка, который будет сокращаться физически по мере развития альтернативной энергетики. То есть все вами посчитанное продать не удастся ни в целом, ни в любой год. Только частично. С учетом увеличения себестоимости при неполной загрузке реактора.
Второе. Надо смотреть конкретные соглашения об условиях возвращения затрат на строительство и обслуживание. Если это «все строите сами и сами участвуете в фондовых аукционах» — смотрим обстоятельства выше. Если это некие гарантии со стороны венгерской власти — надо копать конкретные соглашения. В любом случае очевидно, что сами венгры считают проект рискованным. Иначе взяли бы кредит сами.
Пока же так. Сначала венгры обязались профинансировать непосредственно 50% проекта, остальное финасирует РосАтом за счет гос.гарантий. Год назад что-то там венгры начали мутить и пришлось лично Путину дать обещание профинансировать большую часть проекта: 10 млрд долларов из 12,5 (80%) сроком на 21 год. Условия и источники кредита неизвестны. РосАтом и его финансовые цепочки находятся в зоне гос.тайны.
Третье. Венгерский проект наталкивается на сопротивление Австрии и Люксембурга (это ведь ЕС — если вы помните). Экологи набирают силу. Например Германия уже приняла программу закрытия всех АЭС к 22 году. Бельгия закрывает АЭС к 25 году. Италия уже закрыла. Австрия запрещает импорт электроэнергии с АЭС. Ужесточаются требования к самим реакторам, так Франция после Фукусимы приняла программу модернизации всех реакторов к 25 году стоимостью в 55 млрд евро. Дорожает утилизация ядерных отходов. Можно предположить что Венгрия присоединится к общему процессу. Может на 10 лет с задержкой, может на 20. То есть 50 лет не получится.
В общем проект представляется весьма сомнительным. Но как я уже сказал — цель то ИХ не в этом. Помимо воровства и использования финансовых потоков в своих личных целях можно предположить частичную приватизацию РосАтома — например тех компаний/подразделений, которые работают за рубежом. Активная там работа сейчас идет по слияниям и сливу убыточных позиций обратно в Россию.
16:34 19.11.2018
DuosSamsungov (DuosSamsungov) писал (а) в ответ на :
> Наталья Холман 39071 (39071) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Давитесь Крымом сколько хотите.
>Вот это уже мудрые слова. Как только официальный Киев их произнесет, Украина моментально станет процветать. Хотите процветания Украины? Мы вам даже в ЕС вступить поможем
слыш карейская мобила. а чо на остальные возражения не ответил? нечего сказать?
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
16:34 19.11.2018
16:40 19.11.2018
DuosSamsungov (DuosSamsungov) писал (а) в ответ на :
> Я думаю до выборов не помрет. Но это единственный кандидат, который имеет реальный план окончания войны и восстановления украинской экономики. Остальные все без исключения дебилы уповающие на весьмирнампоможет >
запомни. он не Медведчук он муж Марченко. и по совместительству — кум Путина. он никогда не будет презом. а если будет. ну мало ли. то судьба Яныка его будет ждать намного раньше последнего
16:51 19.11.2018
ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на :
> Я вроде по русски написал — сколько стоит Крым, а не сколько на него потратили
Я понял как «сколько стоит Крым для России с момента присоединения и далее». То «сколько стоит купить активную собственность в Крыму в 2014 году» — оценивалось Путиным и его друзьями приблизительно, исходя из потерь инвестиций в Украину.
Если хотите уточнить — считайте сами. Стоимость средней гостиницы в 2014 году, с учетом стоимости аналогичного строительства в 2014 году. Умножить на количество крупных гостиниц-комплексов. Учесть инфраобслуживание — пляжи, кафе, питание, катера…. Можно посчитать с другой стороны. Взять бюджет Крыма умножить на 2 (получится примерно прибыль всего бизнеса) и еще умножить на 5−7 (стоимость всего бизнеса). Минус 25% - скупаем системно, оптом, не сразу — часть бизнеса прессуем монополией и скупаем по дешевке. Бюджет 2014 — 5.2 млрд гривен, в долларах получится 625 млн. Умножаем на 3 и еще на 6 = 11,25 млрд. Минус системная скидка = 10 млрд долларов.
С учетом развития и перекапитализации общая стоимость вырастет в 3−5 раз. Так что скупить можно было за 10 млрд долларов, а получить в итоге 50 млрд долларов собственности. Потери в Украине тоже оценивались не стартовые, а потенциальные.
ПС. Учтите, что в бизнесе важен контрольный пакет. То есть можно снизить и эти 10 млрд.
16:53 19.11.2018
Димонт (Димонт) писал (а) в ответ на :
> На цензоре начитался? Успокойся
Да нет, Греф спокойно это рассказывал сам и в 98-м и позже. Успокоил?
