> Давайте сухо посмотрим только на факты: > 1. США всегда хотели развала, сперва СССР, теперь РФ. Первое у них блестяще получилось, для второго долгое время не было «благовидного» повода. И вот наконец такой повод им дал сам Путин, аннексировав Крым. Идеально! то о чем США мечтали 23 года! Теперь можно официально и всесторонне душить экономику РФ. Воевать не надо, достаточно развалить, и прибрать к рукам отвалившиеся кусочки. Ни кто их не будет вводить в состав США, и не мечтайте, они будут превращены «демократические»,"незави симые" ресурсные колонии. Жить при этом они будут довольно не плохо в целом, но не сразу и не все. > > > > 2. Крым — наживка для Путина, которую он проглотил. > Тонкий расчет сработал. Он уже понял, что это ловушка, но такой крючок не возможно выплюнуть. <nobr>Т. е.</nobr> повод для санкций практически вечный до полного развала экономики. Россия в капкане. Ведь ни Путин, ни сами россияне не пойдут на позорный отказ от Крыма. Они уже готовы завязать пояса потуже и страдать за великую русскую идею, но еще не все представляют, что туго будет очень долго. > > В этом ключе теперь становится понятным, почему запад был столь «не решителен» с введением санкций… они просто ждали пока мышеловка захлопнется. Что бы не вспугнуть жертву раньше времени. > > 3. Путин. Самая парадоксальная фигура в этой игре. С одной стороны, со своей агрессивной внешней политикой по отношению к своим соседям, он успешно превратил их в своих врагов и в друзей своих врагов, хотя у него был миллион возможностей сделать все красиво и по братски, так что бы Украина сама с удовольствием пошла бы в ТС (экономически это ей целесообразнее), но ГБистов такому не учили…. > > С другой стороны, пока он есть, РФ не развалится. А когда его снимут (скинут, выгонят, повесят, похоронят — подчеркнуть по вкусу), Россия развалится, ибо нет пока на горизонте там иного лидера, способного удержать страну в целостности в эпоху грядущих потрясений. А даже если не снимут, он тоже не вечен на этой бренной Земле…. и все тогда. > > 4. Китай — последняя надежда на спасение ресурсной экономики (другой так и не создали) РФ. Но китайцы еще прагматичнее американцев, они выбьют себе такие преференции от Путина, что в долгосрочной перспективе ничего хорошего для экономики РФ от этого не будет, как бы расплачиваться не пришлось восточными территориями, как уже произошло в Средней Азии. К тому же, Китаю очень нужны земли, а у РФ они есть и самой не нужны, ну если судить по тому как она их запустила. Так что, как только Россия ослабнет (а к этому все идет), миллионы китайцев вывесят над Приамурским Краем флаг «амурской народной республики» и попросят великий Китай ввести войска для защиты своих сограждан. Войска он не введет, но в стороне не останется…. и понеслось… Преднестровье размером с две Европы…. > > К тому же, Китай считает многие земли исторически своими. У кого-то есть сомнения, что Китай спит и видит такой сценарий? > > А пока он будет с большой выгодой для себя сотрудничать с ослабевшей, изолированной страной, потихоньку продавливая ее под себя и в конце концов, откусит неплохой такой кусочек размером как сам Китай. > > 5. Ядерный чемоданчик, как залог не нападения на Россию. Да, есть такой. И поэтому не будет военной агрессии в отношении России. А зачем? Она будет разваливаться под действиями центробежных сил, а Западу лишь надо будет периодически «помогать» той или иной внутренней силе. Вот чего чего, а в этом они мастера. Конечно развал страны будет не скоро, сейчас началась лишь первая фаза по удушению экономики. И это очень просто сделать со страной, которая умудрилась за 23 года сперва все развалить, а потом почти ничего не сделать для своей экономической независимости, и это при таких то даходов с продажи ресурсов….как сидели на газово-нефтяной игле, так и сидят. А шикуют лишь за счет повышения мировых цен на энергоносители. Но крантик перекрыть просто, болезненно не много для запада, но реально. > Болезненность лишь в том, что для Европы это означает инвестиции в энергосистему и потеря перспективного рынка сбыта своих товаров на пару десятилетий. Ну ничего — потерпят, потом наверстают. >
> А теперь прогнозы и домыслы:-) > > Украина, в силу своего местоположения между Западом и РФ, стала местом военных действий за интересы все того же Запада и РФ. Война будет затяжная. Но у Украины в отличии от РФ есть шансы взять хотя бы собственную судьбу в свои руки, и перестать быть разменной монетой на мировой арене. Так что есть шанс, что у нас все наладится. Как скоро? зависит в первую очередь от нас самих quoted1
типа ты признал что майдан дело рук США….
и живописно описал что будет с Украиной как осколком СССР…. ни кто ни куда вас не возмет, будут только доить…
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> А я уж думал, что укры забыли этот постулат про наживку с 14 года… > Какой-то только бред не придумают укры, чтобы хоть как-то оправдать свое бессилие вернуть Крым…. quoted1
> Государственных гарантий под частные предприятия не даём, а госучастие ограничено гарантиями в уставе предприятия. quoted1
Погуглите РосАтом и внешний долг российских корпораций. И подумайте о наших гос. резервах — чем они заняты? почему их нельзя вернуть?
> Технологии? Не очень вижу вообще каких либо прорывных технологий. Ни одна из современных технологий не является технологическим прорывом, а является продуктом маркетинга. То что Россия не представляет себя на рынке, означает лишь одно, слабую финансовую составляющую. quoted1
Еще у нас 30 лет деградации прикладной науки.
> Что бы Хуавей начал представлять себя на рынке, на маркетинг было потрачено средств в разы больше чем на создание самой индустрии. quoted1
10−15% от общих вложений.
> Более того, информационные технологии подходят к своему логическому потолку, толкаться задом на перенасыщенном рынке, — глупо. quoted1
Ну да, ну да… все в сад, обратно на деревья, искать беличьи запасы…
> Любой продукт там теряет номинальную стоимость в первый год представления. Всё это достаётся России за цену ниже себестоимости. quoted1
Вот почему рубль рухнул в 2014-м! — Помчался вслед за падающей себестоимостью. Вместе с Протонами. Там кладовщица заболела.
> Намного важнее развивать сельское хозяйство, энергетику и тяжелую промышленность. quoted1
То-то на федеральном Сельсовете не нарадуются который год ценам на энергию и сельхозтехнику. И себестоимость в разы снизилась, судя по объему сельских кредитов.
Не забывайте смотреть телевизор, это залог процветания страны.
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Что сказать то хотели конкретно? > Что мы выпускаем компьютеры…. и что у наших корпораций нет иностранных кредитов под гарантии государства и что наши технологии впереди планеты всей? quoted1
Речь шла об иностранных кредитах и подо что они взяты. Это кстати основной механизм банковских махинаций. И огромная дыра в экономике. Поинтересуйтесь как РосАтом финансирует свои зарубежные проекты. На каких условиях. Например, в Венгрии.
У меня их штук сто, а может и больше. Но дело не в этом, а в том, что пользоваться одинаково я могу хоть турецким компом, хоть китайским, хоть ирландским. По старой китайской поговорке, — оказанная услуга ничего не стоит.
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> Погуглите РосАтом и внешний долг российских корпораций. И подумайте о наших гос. резервах — чем они заняты? почему их нельзя вернуть? quoted1
А зачем? Если вы там ничего примечательного не увидели, то мне зачем? Просвещать вас? Обойдётесь.
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> Еще у нас 30 лет деградации прикладной науки. quoted1
Это у вас лично. Особенно умиляет выражение «прикладная наука». Это что, токарное дело?
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Речь шла об иностранных кредитах и подо что они взяты. Это кстати основной механизм банковских махинаций. И огромная дыра в экономике. Поинтересуйтесь как РосАтом финансирует свои зарубежные проекты. На каких условиях. Например, в Венгрии. quoted1
Ну так и расскажи, а не наводи тут с умным видом тень на плетень. Незабудь, кстати, объяснить строчку баланса Росатома — зарубежная выручка более 6 млрд долл в год…
> для второго долгое время не было «благовидного» повода. И вот наконец такой повод им дал сам Путин, аннексировав Крым. Идеально! то о чем США мечтали 23 года! Теперь можно официально и всесторонне душить экономику РФ. quoted1
А без повода разве нельзя душить экономику? Конкурентную борьбу никто не запрещал. Да и с поводом слабенький аргумент. Достаточно сказать волшебные слова хайлилайкли и появляется прекрасный повод за который санкции влепили покруче чем за Крым. Двойка тебе. Думай еще как Крым вернуть
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> "мимо закона" — Януковича свергли, а не переизбрали > "развитые страны живут по законам" — регулируемых международными договорами, в первую очередь Международными пактами стран ООН о правах человека/ассоциаций/народов. quoted1
Я и сообщил вам о противоречии. Вы пишите, что США свергли Янука — мимо закона. И тут же пишите, что США живут по законам.
Но «развитые страны» — НИКОГДА не жили по законам. Вспомните Сербию, Ливию, Ирак. Везде полное нарушение международных законов со стороны «развитых стран». .
> Это паразитическая элитарная неофеодальная власть. quoted1
Путинская власть — НАРОДНАЯ. Ибо его выбрал НАРОД. При феодализме народ не выбирает. .
> 1% населения принадлежит 70% активов страны. quoted1
> Давайте сухо посмотрим только на факты: > 1. США всегда хотели развала, сперва СССР, теперь РФ. Первое у них блестяще получилось, для второго долгое время не было «благовидного» повода. И вот наконец такой повод им дал сам Путин, аннексировав Крым. Идеально! то о чем США мечтали 23 года! Теперь можно официально и всесторонне душить экономику РФ. Воевать не надо, достаточно развалить, и прибрать к рукам отвалившиеся кусочки. Ни кто их не будет вводить в состав США, и не мечтайте, они будут превращены «демократические»,"незави симые" ресурсные колонии. Жить при этом они будут довольно не плохо в целом, но не сразу и не все. > > > > 2. Крым — наживка для Путина, которую он проглотил. > Тонкий расчет сработал. Он уже понял, что это ловушка, но такой крючок не возможно выплюнуть. <nobr>Т. е.</nobr> повод для санкций практически вечный до полного развала экономики. Россия в капкане. Ведь ни Путин, ни сами россияне не пойдут на позорный отказ от Крыма. Они уже готовы завязать пояса потуже и страдать за великую русскую идею, но еще не все представляют, что туго будет очень долго. > > В этом ключе теперь становится понятным, почему запад был столь «не решителен» с введением санкций… они просто ждали пока мышеловка захлопнется. Что бы не вспугнуть жертву раньше времени. > > 3. Путин. Самая парадоксальная фигура в этой игре. С одной стороны, со своей агрессивной внешней политикой по отношению к своим соседям, он успешно превратил их в своих врагов и в друзей своих врагов, хотя у него был миллион возможностей сделать все красиво и по братски, так что бы Украина сама с удовольствием пошла бы в ТС (экономически это ей целесообразнее), но ГБистов такому не учили…. > > С другой стороны, пока он есть, РФ не развалится. А когда его снимут (скинут, выгонят, повесят, похоронят — подчеркнуть по вкусу), Россия развалится, ибо нет пока на горизонте там иного лидера, способного удержать страну в целостности в эпоху грядущих потрясений. А даже если не снимут, он тоже не вечен на этой бренной Земле…. и все тогда. > > 4. Китай — последняя надежда на спасение ресурсной экономики (другой так и не создали) РФ. Но китайцы еще прагматичнее американцев, они выбьют себе такие преференции от Путина, что в долгосрочной перспективе ничего хорошего для экономики РФ от этого не будет, как бы расплачиваться не пришлось восточными территориями, как уже произошло в Средней Азии. К тому же, Китаю очень нужны земли, а у РФ они есть и самой не нужны, ну если судить по тому как она их запустила. Так что, как только Россия ослабнет (а к этому все идет), миллионы китайцев вывесят над Приамурским Краем флаг «амурской народной республики» и попросят великий Китай ввести войска для защиты своих сограждан. Войска он не введет, но в стороне не останется…. и понеслось… Преднестровье размером с две Европы…. > > К тому же, Китай считает многие земли исторически своими. У кого-то есть сомнения, что Китай спит и видит такой сценарий? > > А пока он будет с большой выгодой для себя сотрудничать с ослабевшей, изолированной страной, потихоньку продавливая ее под себя и в конце концов, откусит неплохой такой кусочек размером как сам Китай. > > 5. Ядерный чемоданчик, как залог не нападения на Россию. Да, есть такой. И поэтому не будет военной агрессии в отношении России. А зачем? Она будет разваливаться под действиями центробежных сил, а Западу лишь надо будет периодически «помогать» той или иной внутренней силе. Вот чего чего, а в этом они мастера. Конечно развал страны будет не скоро, сейчас началась лишь первая фаза по удушению экономики. И это очень просто сделать со страной, которая умудрилась за 23 года сперва все развалить, а потом почти ничего не сделать для своей экономической независимости, и это при таких то даходов с продажи ресурсов….как сидели на газово-нефтяной игле, так и сидят. А шикуют лишь за счет повышения мировых цен на энергоносители. Но крантик перекрыть просто, болезненно не много для запада, но реально. > Болезненность лишь в том, что для Европы это означает инвестиции в энергосистему и потеря перспективного рынка сбыта своих товаров на пару десятилетий. Ну ничего — потерпят, потом наверстают. >
> А теперь прогнозы и домыслы:-) > > Украина, в силу своего местоположения между Западом и РФ, стала местом военных действий за интересы все того же Запада и РФ. Война будет затяжная. Но у Украины в отличии от РФ есть шансы взять хотя бы собственную судьбу в свои руки, и перестать быть разменной монетой на мировой арене. Так что есть шанс, что у нас все наладится. Как скоро? зависит в первую очередь от нас самих quoted1
От ваших хозяев
Не дословно Страны коалиции НАТО во главе с США ненавидят Россию, потому что она не желает быть её марионеткой…. изоляция и санкции это попытка поставить РФ на колени… а события на Украине лишь повод .не было бы Крыма нашли другой повод .
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А я уж думал, что укры забыли этот постулат про наживку с 14 года… >> Какой-то только бред не придумают укры, чтобы хоть как-то оправдать свое бессилие вернуть Крым… quoted2
> Все было куда банальнее. > Москвичи вложили в Украину миллиарды под гарантии Януковича. Объем оценивался в 50 млрд долларов активов (вложили естественно меньше). В общем хотели Украину скупить под свой экономический контроль. > > Тогда антимосковские олигархи объединились с США и свергли мимо закона Януковича. Быстро поснимали всех его региональных ставленников и приготовились делить добычу. Об интересах украинского народа ни та, ни другая сторона не вспоминала ни разу. > > А у Путина есть негласный договор с финансовой мировой элитой — он им не мешает, правила их соблюдает, а они не мешают ему. А тут конкретно так москвичей опустили. Не по понятиям. Вот он и решил нанести адекватный ответный удар — забрать Крым. Донбасс был разменной переговорной монетой. Крым как раз оценили на 50 миллиардов (за столько можно было скупить всю тамошнюю приличную собственность). > > Так что отец всех российских урок поступил по понятиям. > > Ни в каких симпатиях к русским за рубежом он прежде замечен не был. Как и к русским в России. Так что Крым оттяпал в отместку, а Донбасс слил. > > Но просчитался. В конгрессе США и Совете Европы живут не по понятиям, а по законам. Вот и получились санкции. Сама ситуация очень выгодна США — насмерть рассорились Россия и Украина и можно под крымским соусом вывести Россию из всех международных проектов (вытеснить с международных рынков). Опять же собственность в России дешевеет, можно еще раз с выгодой перекупить. >
> Пока у власти Путин ситуация принципиально неразрешима. Если в России придет народная власть, то она начнет решать эти проблемы. Нормальное решение — как обычно в таких безысходных ситуациях — будет странным. Крым станет как бы дитем двух стран на некоторый срок. Плюс Россия должна позволить Донбассу подняться за счет льготного экономического взаимодействия. Сейчас все это обсуждать нет смысла — слишком многое будет зависеть от характера народной власти. Например, коммунисты категорически Против отдачи Крыма. А демократы категорически За. Понятно, что тут поможет только компромисс, включая участие и интерес Украины. Но только если нынешний российский режим проиграет на выборах. Ни экономическая катастрофа, ни силовое свержение режиму ничуть не угрожают. > > Ближайшие 5 лет ничего не изменится. Если народные силы России не объединятся, то добавьте сюда еще 6 лет и т. д. quoted1
Ваша сказка должна иметь другую концовку, санкции тоже были продуманны. Отгадайте с одного раза кто сейчас скупает крым за три копейки? Как скупят так санкции и снимут сразу… Украину тоже скупают, но за две копейки. Теже люди