> Румпель Штильцхен (Блюмкин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Путин отдает Курилы японцам
>БРЕД >
Мне интересны твои действия если это произойдёт…. Напишешь:"Я такое не говорил!"
17:37 16.11.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Меняем острова на Украину…
Вася пшел вон из моей темы, до тех пор порка мне в свои не откроешь
17:51 16.11.2018
Румпель Штильцхен, бывал на Курилах? На каком острове?
18:01 16.11.2018
Румпель Штильцхен (Блюмкин) писал (а) в ответ на :
> Walter (Walter) писал (а) в ответ на сообщение:
>> DieselS (DieselS) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> . Они Итуруп хотят…200 км длинной и 25 шириной… в 9 раз (!) меньше Крыма….
>>На Итурупе до конца 40-х — остатки японских гарнизонов в своих многоуровневых ДОТах прятались… Может и сейчас — там живут их потомки… Вот, встреча то будет…
>Не знаю как тогда, но последние фанзы ломали при мне в году так 89, танками. П. Гасстело
балобол, ханзы у китайцев
18:02 16.11.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Меняем острова на Украину…
не, румпеля на украину, всё равно бесполезен…
18:05 16.11.2018
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
> не, румпеля на украину, всё равно бесполезен…
Увы запрещено венской конвенцией, как особо жестокие методы ведения войны.
18:13 16.11.2018
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
> Румпель Штильцхен (Блюмкин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Walter (Walter) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> DieselS (DieselS) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> . Они Итуруп хотят…200 км длинной и 25 шириной… в 9 раз (!) меньше Крыма…. >>> На Итурупе до конца 40-х — остатки японских гарнизонов в своих многоуровневых ДОТах прятались… Может и сейчас — там живут их потомки… Вот, встреча то будет…
>>Не знаю как тогда, но последние фанзы ломали при мне в году так 89, танками. П. Гасстело
> балобол, ханзы у китайцев
да мне по фиг чего мы там ломали. Мы там бараки для вас строили
18:16 16.11.2018
Игорь29 (Игорь29) писал (а) в ответ на :
> Румпель Штильцхен, бывал на Курилах? На каком острове?
на Сахалине бывал, или ты не русь не знаешь где поселок Гастелло расположен ??
18:17 16.11.2018
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
> Румпель Штильцхен (Блюмкин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Walter (Walter) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> DieselS (DieselS) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> . Они Итуруп хотят…200 км длинной и 25 шириной… в 9 раз (!) меньше Крыма…. >>> На Итурупе до конца 40-х — остатки японских гарнизонов в своих многоуровневых ДОТах прятались… Может и сейчас — там живут их потомки… Вот, встреча то будет…
>>Не знаю как тогда, но последние фанзы ломали при мне в году так 89, танками. П. Гасстело
> балобол, ханзы у китайцев
и ты считаешь что мы не могли его ломать на Сахалине ??
18:30 16.11.2018
Румпель Штильцхен, поездом ехал?
19:36 16.11.2018
Игорь29 (Игорь29) писал (а) в ответ на :
> Румпель Штильцхен, поездом ехал?
вместе с А. П. Чеховым
19:50 16.11.2018
Бесспорные территории Курильские острова: развитие и безопасность
Павел Шипилин
Сегодня генеральный секретарь кабинета министров Японии Ёсихидэ Суга заявил, что в случае передачи части российских южных Курильских островов страна будет выступать за то, чтобы эти территории находились под её суверенитетом. В общем, обещайте что угодно, американские базы появятся потом.
Наше предложение Японии вести переговоры о передаче Южных Курил на основании Совместной декларации 1956 года до известной степени лукаво. Во-первых, потому, что в ратифицированном обеими сторонами документе речь идет только о Хабомаи и Шикотане, а Японии нужны еще и Кунашир и Итуруп. Во-вторых, после заключения в 1960 году японо-американского договора о безопасности СССР аннулировал обязательства, взятые на себя декларацией 1956 года. Советское правительство сочло, что новый военный договор, подписанный правительством Японии, направлен против Советского Союза и Китайской Народной Республики, и передача указанных островов Японии расширила бы территорию, используемую иностранными войсками.
Фактически, прежде чем вести переговоры о Южных Курилах, Япония должна освободить от американского присутствия остров Окинаву и весь архипелаг Рюкю. Понятно, что сделать это невозможно. Но Ёсихидэ Суга может попробовать, никто не мешает.
Тем не менее, я хочу вернуться к истории появления документа, чтобы полностью прояснить ситуацию. Для начала посмотрим, о каких островах идет речь.
Группа островов Хабомаи на этой карте обозначена как «Другие острова». Это несколько белых пятен между Шикотаном и Хоккайдо.
По всей видимости, компромиссы, изложенные в Совместной декларации 1956 года, появились под впечатлением от корректного поведения японцев в годы Второй мировой войны. Напомню, 13 апреля 1941 года был заключен очень важный для нас советско-японский Пакт о нейтралитете, которого Токио строго придерживался, несмотря на союзнические отношения с гитлеровской Германией. Благодаря этому договору нам не пришлось открывать второй фронт на Дальнем Востоке.
Мы же, наоборот, его нарушили — о денонсации пакта было заявлено 5 апреля 1945 года послу Японии в СССР. Сталин был вынужден так поступить — двумя месяцами раньше на Ялтинской конференции мы письменно пообещали союзникам вступить в войну с Японией не позднее трех месяцев после победы над Германией. Причем, при условии возвращения Советскому Союзу после окончания войны Южного Сахалина и Курильских островов.
Я вполне допускаю, что определенное чувство вины по отношению к японцам у нас в то время присутствовало. Однако началась холодная война, мир стремительно делился на сферы влияния, и Япония попала под диктат США. Американцы вполне сознательно переформулировали все предыдущие договоренности и настроили Токио на конфронтацию с Москвой. В итоге все четыре острова мы теперь считаем своими, несмотря на письменные гарантии вернуть Хабомаи и Шикотан (позже дезавуированные).
Кроме того, изменилась не только политическая обстановка, но и юридические нормы. Согласно ст. 62 Венской конвенции о праве международных договоров, принятой в 1969 году, мы можем ссылаться на коренное изменение обстоятельств, при которых была заключена Совместная декларация 1956 года. Дело в том, что на момент ее заключения и ратификации не существовало международно признанных 200-мильных экономических зон. Поскольку исходной точкой отсчета для них являются побережья Курильских островов, то в случае перехода территорий под юрисдикцию Японии объектом передачи стали бы уже не только острова, но и неотделимые от них прилегающие экономические зоны.
В 1956 году такие царские подарки не подразумевались.
Думаю, именно экономика, а вовсе не безопасность в данном случае является главным аргументом в споре за бесспорные острова. Если бы американцам позарез было нужно присматривать за нашими подводными лодками или разместить свою базу, они бы давно комфортно устроились на японском Хоккайдо. Ни Шикотан, ни Хабомаи ситуацию бы не улучшили.
Другое дело Итуруп и Кунашир. А вот эти острова мы японцам никогда не отдадим.
Впрочем, Шикотан и Хабомаи тоже.
1. В городе Курильске на острове Итуруп открыт новый Дворец культуры и спорта с плавательным бассейном — первым на Курильских островах.
2. В 2014 году новый аэропорт «Итуруп» принял первый самолет. Воздушная гавань расположена в непосредственной близости от Курильска, сел Рейдово и Китовое. К ним проложено асфальтовое шоссе. Аэропорт может принимать самолеты типа Ан-74−200, а в случае чрезвычайных ситуаций — Ан-12.
3. Еще раньше, в 2011 году, в реконструированном аэропорту «Менделеево» на Кунашире совершил посадку первый самолет, выполнивший рейс Южно-Сахалинск — Южно-Курильск. Правда, этот аэропорт скромнее «Итурупа» — он может принимать воздушные суда типа Ан-24 и классом ниже. Зато в любое время суток и при любых погодных условиях, что для этой местности очень важно.
4. В селе Крабозаводское (о.Шикотан) сдана новая больница. Раньше всем жителям острова медицинскую помощь оказывали в стационаре, который был расположен в помещении бывшего детского сада, а также в специальном амбулаторном медицинском пункте. Сейчас учреждение работает в штатном режиме, принимает больных.
5. Новый Дом культуры в Южно-Курильске (о. Кунашир).
6. На Итурупе открыт новый причал. Раньше сюда заходил только теплоход «Игорь Фархутдинов», «Сахалин-8» стал дополнительным судном, обслуживающим линию Корсаков — Итуруп — Кунашир — Корсаков. До сих пор Итуруп оставался единственным из обитаемых островов, где обработка пассажирских и грузовых судов велась на рейде при помощи несамоходных плашкоутов, их же к причалу доставляли буксирами. Теперь сняты практически все ограничения по доставке на Итуруп грузов в 20 и 40-футовых контейнерах, что очень важно для наращивания темпов строительства.
7. В 2013 году в Южно-Курильске (о.Кунашир) освятили новый каменный православный храм. Настенные росписи и иконы покрыты специальными материалами, чтобы защитить краски от соленого тумана. В 90-е здесь была деревянная церковь, но из-за сырого климата она быстро сгнила. Появление православных крестов на Кунашире вызвало волну протеста у японцев — они бурно негодуют по поводу освоения Россией «спорных территорий».
8. На Итурупе впервые за всю историю его существования появились асфальтированные дороги. Новый микрорайон «Северный» в п. Курильск.
9. Построены три детских сада на островах Шикотан (на 70 мест в селе Малокурильском), Кунашир (на 110 мест в городе Южно-Курильске) и Итуруп (на 55 мест в селе Рейдово). На фото — детский сад на Итурупе.
10. Ну и чтобы у японцев не появлялось нехороших мыслей, южнокурильские острова отлично вооружены. У дислоцированных здесь воинских частей есть мобильные ракетно-пушечные комплексы «Панцирь-C1», зенитная ракетная система «Тор-М2», проводится замена комплексов «Бук-М1» на новую версию — «Бук-М2». Кроме того, доставлены подвижные береговые ракетные комплексы «Бастион» с ракетами «Яхонт» и «Бал» с противокорабельными ракетами Х-35. На островах имеются танки и ударные вертолеты Ми-28Н «Ночной охотник». На снимке: ЗРК «Бук-М1».
20:54 16.11.2018
Руководители всех шести оппозиционных партий Японии (да, их такая чертова куча в парламенте) провели сегодня экстренное совещание и постановили как можно скорее вызвать на слушания премьер-министра Синдзо Абэ — чтобы он в деталях рассказал о своих загадочных переговорах в Сингапуре с президентом РФ. У политиков и журналистов в Токио сложилось очень сильное впечатление, что там были достигнуты какие-то весомые договоренности о Южных Курилах. Что вызывает ажиотажный, но, боюсь, напрасный интерес у публики.
«У нас очень мало информации, — в сердцах сказала сегодня журналистам мадам Цудзимото, глава парламентской фракции ведущей оппозиционной Конституционно-демократической партии Японии.— Хочется понять, идет ли дело к возвращению четырех северных островов или будет смена курса на переговорах с Россией?»
Такими же гаданиями под завязку заполнены сегодня все центральные газеты Японии, отводящие теме переговоров в Сингапуре кучу материалов на первых и внутренних полосах. Более-менее убедительных сливов никто пока не имеет, но заинтересованную публику предельно заинтриговали высказывания российской и японской стороны после встречи Путина и Абэ.
20:54 16.11.2018
Песков первым сообщил, что была достигнута договоренность об активизации переговоров о мирном договоре на основе Совместной декларации 1956 года. Японский премьер после растянувшейся на полтора часа беседы с президентом РФ (при этом сорок минут говорили один на один, только с переводчиками) тоже заявил, что диалог будет ускорен на базе договоренностей 1956 года. Абэ-сан при этом многозначительно выразил уверенность в том, что лидеры двух государств сумеют в кратчайшие сроки решить территориальный спор и заключить мирный договор по итогам завершившейся 73 года назад Второй мировой войны.
Итак, ключевой момент заявлений обеих сторон — признание первоочередной важности договоренностей 1956 года, которые на встрече в Сингапуре вроде бы решили взять за основу для выработки договоренности по Курилам.
Советско-японская Совместная декларация 1956 года, в сущности, по многом уже сыграла роль мирного договора — она прекратила состояние войны между двумя странами, восстановила между ними дипломатические, торговые и прочие отношения. Авторы документа не смогли решить только один вопрос — о границе в районе юга Курил.
В те годы советское руководство во главе с Никитой Хрущевым стремилось к скорейшей договоренности с Японией, надеясь, что она, как Финляндия и Австрия на другом конце Евразии, выберет путь нейтралитета. Поэтому Москва в порядке компромисса предложила Токио кое-какие территории — сильно меньшую часть Южных Курил, которые тот хотел получить назад. В 9-й статье Совместной декларации говорится, что СССР, «идя навстречу пожеланиям Японии и учитывая интересы японского государства», готов передать соседу острова Шикотан и Хабомаи — но только после подписания мирного договора.
20:55 16.11.2018
Токио тогда от подарка отказался: на него надавили США, которые в условиях разгоравшейся «холодной войны» заблокировали советский сценарий. Вашингтон пригрозил, что в случае компромисса по схеме Шикотан-Хабомаи не вернет Японии южную Окинаву с прилегающими островами, которые тогда все еще находились под американской оккупацией. Эти территории были куда важнее для Японии, чем обещанный ей крохотный кусок южной части Курил, и она продолжила требовать все острова этой зоны, включая самые крупные Кунашир и Итуруп. Ну, а вспыльчивый Хрущев в 1960 году отозвал свой подарок назад, рассердившись на подписание договора безопасности между Токио и Вашингтоном, который похоронил надежды на нейтралитет и оставил в Японии военные базы США. Тем не менее, 9-я статья остается неотъемлемой частью Совместной декларации, которая ратифицирована парламентами двух стран. И это, товарищи, самый весомый дипломатический документ в послевоенных отношениях Москвы и Токио.
Президент Путин, кстати, не раз заявлял, что признает этот документ в полном объеме. Однако он говорил и о том, что 9-я статья — полна тумана. По его словам, там совершенно не оговариваются условия передачи Японии Шикотана и Хабомаи, не указывается, под чьим суверенитетом они окажутся после этого. В последнее время появился и новый аргумент — гипотетическая перспектива появления на островах американских военных объектов.
Короче, вопросов немало, хотя официальная позиция Токио по-прежнему заключается в том, что мирный договор подписываем после решения судьбы всех Южных Курил. Впрочем сегодняшние газеты в Токио уже подозревают, что премьер Абэ может склоняться к варианту с двумя островами — лучше, мол, получить что-то, чем ничего. Однако с учетом общественного мнения ему необходимо как-то обозначить в окончательном решении и будущее самых крупных и населенных Итурупа и Кунашира.
Например, в виде договоренности продолжить переговоры об их судьбе и после подписания мирного договора на условиях 1956 года.
балобол, ханзы у китайцев 
