>> Красиво сказал… А к Украине ты это не применяешь? quoted2
>Банально. Не было бы Косово — границы бы оставались в прежнем виде. quoted1
да ну… разве лужков не ездил в крым до косово и не обещал вернуть его россии? вот это мнение очень популярно было в россии, просто подвернулся удобный случай и тут же хап и все… косово здесь абсолютно не при чем. это в другой плоскости и это другая проблема.
Просто иначе это не будет Америка — страна, на которую смотрят с надеждой те, кто нуждается в защите и в борьбе за чьи права Америка всегда была на переднем плане. «Часы бьют и хрипят» и мир смотрит. Смотрят с надеждой Украина, страны Восточной Европы, дети и женщины Сирии, политические заключенные Китая, России и других диктаторских режимов. Мир знает, что Америка не предаст свои принципы и ценности, не превратится в просто большую страну, которая терроризирует более слабых соседей, тех, кого может достать. В нечто, мир уже имеет в качестве отвратительного примера.
> да ну… разве лужков не ездил в крым до косово и не обещал вернуть его россии? > вот это мнение очень популярно было в россии, просто подвернулся удобный случай и тут же хап и все… > косово здесь абсолютно не при чем. это в другой плоскости и это другая проблема. quoted1
Косово — это именно тригер, давший зеленый свет России. Лужков ездил в Крым, было движение за возвращение России. Но Москва никогда не ставила под сомнение границы. Хотя уже вначале 90-х можно было перекраивать — как хочешь. И повод был. Но Россия этого не делала. Стоило появиться Косово — появилась Абхазия.
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
> Просто иначе это не будет Америка — страна, на которую смотрят с надеждой те, кто нуждается в защите и в борьбе за чьи права Америка всегда была на переднем плане. «Часы бьют и хрипят» и мир смотрит. Смотрят с надеждой Украина, страны Восточной Европы, дети и женщины Сирии, политические заключенные Китая, России и других диктаторских режимов. Мир знает, что Америка не предаст свои принципы и ценности, не превратится в просто большую страну, которая терроризирует более слабых соседей, тех, кого может достать. В нечто, мир уже имеет в качестве отвратительного примера. quoted1
> так ведь коллективное решение и касалось как раз сербии, и бомбить ее начали после того, как она, или милошевич отказались от требований европы, по сути ультиматума. > если б согласились, то вполне возможно, косово до сих пор была бы частью сербии. quoted1
А Россия, как гарант безопасности ЧФ в Севастополе, решила, что евромайдан — незаконное действо. В чем можно упрекнуть Россию? То, что она отстаивала свои интересы? И как показала практика, интересы России совпали с интересами крымчан. Все эти разговоры про «оккупацию» — банальная чушь, в которую и вы-то не верите, но надо марку держать и соблюдать как бы формальность.
>> так ведь коллективное решение и касалось как раз сербии, и бомбить ее начали после того, как она, или милошевич отказались от требований европы, по сути ультиматума. >> если б согласились, то вполне возможно, косово до сих пор была бы частью сербии. quoted2
>А Россия, как гарант безопасности ЧФ в Севастополе, решила, что евромайдан — незаконное действо. В чем можно упрекнуть Россию? То, что она отстаивала свои интересы? > И как показала практика, интересы России совпали с интересами крымчан. Все эти разговоры про «оккупацию» — банальная чушь, в которую и вы-то не верите, но надо марку держать и соблюдать как бы формальность. quoted1
А Россия, как гарант безопасности ЧФ в Севастополе,
это вообще супер… а может это чф гарант безопасности рф на черном море? россию никто не упрекает, ты ошибаешся, россию обвиняют, а это нечто другое, в аннексии части другого государства.
>> да ну… разве лужков не ездил в крым до косово и не обещал вернуть его россии? >> вот это мнение очень популярно было в россии, просто подвернулся удобный случай и тут же хап и все… >> косово здесь абсолютно не при чем. это в другой плоскости и это другая проблема. quoted2
>Косово — это именно тригер, давший зеленый свет России.
> Лужков ездил в Крым, было движение за возвращение России. Но Москва никогда не ставила под сомнение границы. Хотя уже вначале 90-х можно было перекраивать — как хочешь. И повод был. > Но Россия этого не делала. > Стоило появиться Косово — появилась Абхазия. quoted1
абхазию уже приняли в россию, или еще нет? а приднестровье приняли? косово, повторю не пример. ибо абхазия и приднестровье появились задолго до него. в начале 90-х.
> это вообще супер… > а может это чф гарант безопасности рф на черном море? > россию никто не упрекает, ты ошибаешся, россию обвиняют, а это нечто другое, в аннексии части другого государства. quoted1
РФ поболее, чем ЧФ. Потому и гарант.
А обвиняют пускай отражение в зеркале. Кстати, именно бомбардировка Сербии в 1999 году и пренебрежительное отношение к позиции России, и дало старт «коллективному Путину». Слишком скоро Запад, включая мелких сателлитов, похоронили Россию.
>> это вообще супер… >> а может это чф гарант безопасности рф на черном море?
>> россию никто не упрекает, ты ошибаешся, россию обвиняют, а это нечто другое, в аннексии части другого государства. quoted2
>РФ поболее, чем ЧФ. Потому и гарант. > > А обвиняют пускай отражение в зеркале. Кстати, именно бомбардировка Сербии в 1999 году и пренебрежительное отношение к позиции России, и дало старт «коллективному Путину». Слишком скоро Запад, включая мелких сателлитов, похоронили Россию. quoted1
то есть аннексия крыма — это пробуждение россии? уж лучше бы продолжала бы спать.
> абхазию уже приняли в россию, или еще нет? > а приднестровье приняли? > косово, повторю не пример. ибо абхазия и приднестровье появились задолго до него. в начале 90-х. quoted1
При чем тут приняли или не приняли?
Допустим, Россия бы признала Крым независимой страной, ввела бы туда свою армию и отстреливала бы ВСУ, если бы они пытались сунуться на полуостров. И не только ВСУ. Санкций бы не было? Все было бы хорошо?
>> абхазию уже приняли в россию, или еще нет? >> а приднестровье приняли? >> косово, повторю не пример. ибо абхазия и приднестровье появились задолго до него. в начале 90-х. quoted2
>При чем тут приняли или не приняли?
> > Допустим, Россия бы признала Крым независимой страной, ввела бы туда свою армию и отстреливала бы ВСУ, если бы они пытались сунуться на полуостров. И не только ВСУ. > Санкций бы не было? Все было бы хорошо? quoted1
вот тут уже была бы иная ситуация, как с донбассом скорее всего. его же не приняли в состав рф, хотя вроде референдум был. так? а не приняли скорей всего из-за одного. из-за реакции на аннексию крыма. вот эту реакцию, кремль недооценил в свое время. думали, что под прикрытием фигового листочка, мол типа демократия, все признают и успокоятся. не вышло.
>> то есть аннексия крыма — это пробуждение россии? >> уж лучше бы продолжала бы спать. quoted2
>Нет. Бомбардировка Белграда — это пробуждение России, как антипода Запада. > Лучше бы вы не лезли тогда на Балканы. quoted1
я же написал, лучше бы спали, а то стать антиподам запада, уж слишком затратно для россии, да и не потянет эту роль достаточно долго… ссср был, но это было скорее идеологическое противостояние, да и союзников у ссср было много. и то, проблемы были от противостояния…