>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Цена в нашем мире играет первую роль. Но, только после того, как задача выполнена. >>> >>>>> >>>>> Маск сделал возвращаемую ступень, надёжность и многоразовость которой под вопросом … даже 2-х разовость. И очень мощную ракету-носитель … почти такую же мощную, как Сатурн-5, на которой американцы летали на Луну … у них, кстати, после завершения программы оставалось несколько Сатурнов, но они так и не придумали -- куда бы их запустить. >>>>> >>>> >>>>> А какого-то прогресса не вижу. Сейчас Россия на своих старых корытах может выполнить в космосе любую практическую задачу + работают и НИИ и учебные заведения, готовящие специалистов на будущее -- и прикладных и фундаментальных. Свободных денег на изучение Меркурия или высадки на астероид -- пока, конечно, нет. >>>>> >>>>> З.Ы. Во мы нагородили диалог))
>>>> вот цитата из инета. >>>> >>>> First-stage reuse. As of 6 August 2018, SpaceX had recovered 21 first-stage boosters from previous missions, of which six were recovered twice, yielding a total 27 landings.
>>>> >>>> на 6 августа 2018 года. Спайс х востановила 21 первую ступень, после запусков их. из которых 6 ступеней были востановлены дважды. то есть из 27 запусков ракет.
>>>> >>>> как видишь процесс идет, это только начало. >>>> сейчас в космос летает последняя модификая фалконов 9, пятая по счету. >>> >>>> ее начали использовать в этом году, вот с ней хотят довести многоразовость до 100. >>>> это начало, повторю, так что посмотрим далее. >>>> вроде бы на конец этого месяца запустят ракету с 3 использованием первой ступени.
>>> Сути не меняет. Они выполняют те же задачи, что и 50 лет назад. А стоимость -- дешевле или дороже -- определяется какими-то бизнесменами, а не возможностями коллективного человеческого разума -- покорителей космоса))) >>>
>>> А успехи на орбите -- на 99% развитие убогой системы жизнеобеспечения и красивые фотки глубокого космоса.
>>ну да, конечно и 50 лет назад в космосе было много коммерческих спутников обеспечивающих связь, телевидение, интернет и т. п…
>
>> к слову их скоро будет намного больше. >> и вот для бизнесменов как раз важна цена запуска. >> заметь, что спейс х это тоже частная компания, причем не единственная в сша и имеющая конкурентов и в сша и в мире.
>В 1957 запустили «спутник связи», который умел только пи-пи. Были бы тогда Иридиумы — та же древняя (копеечная по нынешним деньгам) «семёрка» вытащила бы и их.
ага, а сейчас в космосе многомиллиардный бизнес в год.
>>> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Цена в нашем мире играет первую роль. Но, только после того, как задача выполнена. >>>> >>>>>> >>>>>> Маск сделал возвращаемую ступень, надёжность и многоразовость которой под вопросом … даже 2-х разовость. И очень мощную ракету-носитель … почти такую же мощную, как Сатурн-5, на которой американцы летали на Луну … у них, кстати, после завершения программы оставалось несколько Сатурнов, но они так и не придумали -- куда бы их запустить. >>>>>> >>>>> >>>>>> А какого-то прогресса не вижу. Сейчас Россия на своих старых корытах может выполнить в космосе любую практическую задачу + работают и НИИ и учебные заведения, готовящие специалистов на будущее -- и прикладных и фундаментальных. Свободных денег на изучение Меркурия или высадки на астероид -- пока, конечно, нет. >>>>>> >>>>>> З.Ы. Во мы нагородили диалог))
>>>>> вот цитата из инета. >>>>> >>>>> First-stage reuse. As of 6 August 2018, SpaceX had recovered 21 first-stage boosters from previous missions, of which six were recovered twice, yielding a total 27 landings.
>>>>> в переводе >>>>> >>>>> на 6 августа 2018 года. Спайс х востановила 21 первую ступень, после запусков их. из которых 6 ступеней были востановлены дважды. то есть из 27 запусков ракет. >>> >>>>> >>>>> как видишь процесс идет, это только начало. >>>>> сейчас в космос летает последняя модификая фалконов 9, пятая по счету. >>>>
>>>>> ее начали использовать в этом году, вот с ней хотят довести многоразовость до 100. >>>>> это начало, повторю, так что посмотрим далее. >>>>> вроде бы на конец этого месяца запустят ракету с 3 использованием первой ступени.
>>>> Сути не меняет. Они выполняют те же задачи, что и 50 лет назад. А стоимость -- дешевле или дороже -- определяется какими-то бизнесменами, а не возможностями коллективного человеческого разума -- покорителей космоса)))
>>>> >>>> А успехи на орбите -- на 99% развитие убогой системы жизнеобеспечения и красивые фотки глубокого космоса.
>>> ну да, конечно и 50 лет назад в космосе было много коммерческих спутников обеспечивающих связь, телевидение, интернет и т. п…
>>
>>> к слову их скоро будет намного больше.
>>> и вот для бизнесменов как раз важна цена запуска. >>> заметь, что спейс х это тоже частная компания, причем не единственная в сша и имеющая конкурентов и в сша и в мире.
>>В 1957 запустили «спутник связи», который умел только пи-пи. Были бы тогда Иридиумы — та же древняя (копеечная по нынешним деньгам) «семёрка» вытащила бы и их.
>ага, > а сейчас в космосе многомиллиардный бизнес в год.
О чём, собстно, и эта тема. И немножко политики.
Поэтому казахи и запускают свои спутники Маском … хотя, 100% могли бы договориться. А с Куру полетел наш Союз … чё-то, европейцы на Маске не захотели.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Цена в нашем мире играет первую роль. Но, только после того, как задача выполнена. >>>>> >>>>>>> >>>>>>> Маск сделал возвращаемую ступень, надёжность и многоразовость которой под вопросом … даже 2-х разовость. И очень мощную ракету-носитель … почти такую же мощную, как Сатурн-5, на которой американцы летали на Луну … у них, кстати, после завершения программы оставалось несколько Сатурнов, но они так и не придумали -- куда бы их запустить. >>>>>>> >>>>>> >>>>>>> А какого-то прогресса не вижу. Сейчас Россия на своих старых корытах может выполнить в космосе любую практическую задачу + работают и НИИ и учебные заведения, готовящие специалистов на будущее -- и прикладных и фундаментальных. Свободных денег на изучение Меркурия или высадки на астероид -- пока, конечно, нет. >>>>>>> >>>>>>> З.Ы. Во мы нагородили диалог)) >>>>>> вот цитата из инета. >>>>>> >>>>>> First-stage reuse. As of 6 August 2018, SpaceX had recovered 21 first-stage boosters from previous missions, of which six were recovered twice, yielding a total 27 landings. >>> >>>>>> в переводе >>>>>> >>>>>> на 6 августа 2018 года. Спайс х востановила 21 первую ступень, после запусков их. из которых 6 ступеней были востановлены дважды. то есть из 27 запусков ракет. >>>> >>>>>> >>>>>> как видишь процесс идет, это только начало. >>>>>> сейчас в космос летает последняя модификая фалконов 9, пятая по счету. >>>>>
>>>>>> ее начали использовать в этом году, вот с ней хотят довести многоразовость до 100. >>>>>> это начало, повторю, так что посмотрим далее. >>>>>> вроде бы на конец этого месяца запустят ракету с 3 использованием первой ступени.
>>>>> Сути не меняет. Они выполняют те же задачи, что и 50 лет назад. А стоимость -- дешевле или дороже -- определяется какими-то бизнесменами, а не возможностями коллективного человеческого разума -- покорителей космоса))) >>>>> >>>>> А успехи на орбите -- на 99% развитие убогой системы жизнеобеспечения и красивые фотки глубокого космоса. >>>> ну да, конечно и 50 лет назад в космосе было много коммерческих спутников обеспечивающих связь, телевидение, интернет и т. п… >>> >>>> к слову их скоро будет намного больше.
>>>> и вот для бизнесменов как раз важна цена запуска.
>>>> заметь, что спейс х это тоже частная компания, причем не единственная в сша и имеющая конкурентов и в сша и в мире. >>> В 1957 запустили «спутник связи», который умел только пи-пи. Были бы тогда Иридиумы — та же древняя (копеечная по нынешним деньгам) «семёрка» вытащила бы и их.
>>ага,
>> а сейчас в космосе многомиллиардный бизнес в год.
>О чём, собстно, и эта тема. И немножко политики. > > Поэтому казахи и запускают свои спутники Маском … хотя, 100% могли бы договориться. А с Куру полетел наш Союз … чё-то, европейцы на Маске не захотели.
у европейцев свое. в мире уже много стран и разных компаний запускают в космос спутники… вот сейчас прочитал в новостях Rocket Lab’s low-cost Electron launcher puts satellites in orbit from New Zealand
в переводе, рокет лаб запустила спутники на орбиту в новой зеландии, это дешевый запуск. компания эта калифорнийская, разрабатывает свои ракеты, при этом стоимость доставки спутников весом от 100 до 225 кг на низкие орбиты всего 5 млн долларов. и таких компаний все больше и больше. заметь стоит запустить всего 5 млн долларов…
22:15 12.11.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> рокет лаб запустила спутники на орбиту в новой зеландии, это дешевый запуск. компания эта калифорнийская, разрабатывает свои ракеты, при этом стоимость доставки спутников весом от 100 до 225 кг на низкие орбиты всего 5 млн долларов. и таких компаний все больше и больше. заметь стоит запустить всего 5 млн долларов
Заметил, но не врубаюсь … ну значит, на 1 млрд может запустить 200 спутников весом нетто около 45 тонн. Правильно? Не пойму, куда ты клонишь? Типа, скоро будут запускать спутники по 50 баксов за дюжину?
Прогрессу, говорю, всё равно нету. Запрудим весь космос -- Солнца не видать будет)))
Но, пока дела обстоят так, что если собрать самую большую-пребольшую ракету и закачать в неё всё топливо, что есть на Земле … на этом всё равно никуда не долететь.
>> рокет лаб запустила спутники на орбиту в новой зеландии, это дешевый запуск. компания эта калифорнийская, разрабатывает свои ракеты, при этом стоимость доставки спутников весом от 100 до 225 кг на низкие орбиты всего 5 млн долларов. и таких компаний все больше и больше. заметь стоит запустить всего 5 млн долларов
>Заметил, но не врубаюсь … ну значит, на 1 млрд может запустить 200 спутников весом нетто около 45 тонн. Правильно? Не пойму, куда ты клонишь? Типа, скоро будут запускать спутники по 50 баксов за дюжину? >
> Прогрессу, говорю, всё равно нету. Запрудим весь космос -- Солнца не видать будет))) > > Но, пока дела обстоят так, что если собрать самую большую-пребольшую ракету и закачать в неё всё топливо, что есть на Земле … на этом всё равно никуда не долететь.
я не куда не клоню, просто сейчас космос, ближний конечно используется довольно интенсивно через разные спутники. и чем дальше, тем более, вот скоро обещают и интернет бесплатный. а места в космосе хватит и надолго. вопрос не куда то лететь просто так, а с какой то целью наверное. есть научные, есть военные, есть комерческие. и всем нужны ракеты для запуска.
>>> рокет лаб запустила спутники на орбиту в новой зеландии, это дешевый запуск. компания эта калифорнийская, разрабатывает свои ракеты, при этом стоимость доставки спутников весом от 100 до 225 кг на низкие орбиты всего 5 млн долларов. и таких компаний все больше и больше. заметь стоит запустить всего 5 млн долларов
>>Заметил, но не врубаюсь … ну значит, на 1 млрд может запустить 200 спутников весом нетто около 45 тонн. Правильно? Не пойму, куда ты клонишь? Типа, скоро будут запускать спутники по 50 баксов за дюжину? >>
>
>> Прогрессу, говорю, всё равно нету. Запрудим весь космос -- Солнца не видать будет))) >> >> Но, пока дела обстоят так, что если собрать самую большую-пребольшую ракету и закачать в неё всё топливо, что есть на Земле … на этом всё равно никуда не долететь.
>я не куда не клоню, просто сейчас космос, ближний конечно используется довольно интенсивно через разные спутники. > и чем дальше, тем более, вот скоро обещают и интернет бесплатный.
> а места в космосе хватит и надолго. > вопрос не куда то лететь просто так, а с какой то целью наверное. > есть научные, есть военные, есть комерческие. и всем нужны ракеты для запуска.
Если убрать из списка военные КА, количеству которых нет предела, то остаётся не так уж много. Глупо каждой стране делать свою систему навигации итд.
Ещё несколько лет подушат Россию, американцы успокоятся … и начнём создавать международные космические системы -- связи, навигации, метеорологии итд. В космосе границ не нарисуешь, сообща придётся.
>>>> рокет лаб запустила спутники на орбиту в новой зеландии, это дешевый запуск. компания эта калифорнийская, разрабатывает свои ракеты, при этом стоимость доставки спутников весом от 100 до 225 кг на низкие орбиты всего 5 млн долларов. и таких компаний все больше и больше. заметь стоит запустить всего 5 млн долларов >>> Заметил, но не врубаюсь … ну значит, на 1 млрд может запустить 200 спутников весом нетто около 45 тонн. Правильно? Не пойму, куда ты клонишь? Типа, скоро будут запускать спутники по 50 баксов за дюжину? >>>
>>
>>> Прогрессу, говорю, всё равно нету. Запрудим весь космос -- Солнца не видать будет)))
>>> >>> Но, пока дела обстоят так, что если собрать самую большую-пребольшую ракету и закачать в неё всё топливо, что есть на Земле … на этом всё равно никуда не долететь.
>>я не куда не клоню, просто сейчас космос, ближний конечно используется довольно интенсивно через разные спутники. >> и чем дальше, тем более, вот скоро обещают и интернет бесплатный.
>
>> а места в космосе хватит и надолго. >> вопрос не куда то лететь просто так, а с какой то целью наверное. >> есть научные, есть военные, есть комерческие. и всем нужны ракеты для запуска.
>Если убрать из списка военные КА, количеству которых нет предела, то остаётся не так уж много. Глупо каждой стране делать свою систему навигации итд.
> > Ещё несколько лет подушат Россию, американцы успокоятся … и начнём создавать международные космические системы -- связи, навигации, метеорологии итд. > В космосе границ не нарисуешь, сообща придётся.
скорей наоборот, сейчас наверное уже больше коммерческих чем военных. а насчет сотрудничества. в этой теме скорей о ракетах. насчет запуска, то скорей будет конкуренция. в создание спутников возможно кооперация. а вот в научных исследованиях, в полетах более дальних — сотрудничество возможно, причем скорей международное. не только сша и россия. сейчас много стран занимается космосом.
>>> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> рокет лаб запустила спутники на орбиту в новой зеландии, это дешевый запуск. компания эта калифорнийская, разрабатывает свои ракеты, при этом стоимость доставки спутников весом от 100 до 225 кг на низкие орбиты всего 5 млн долларов. и таких компаний все больше и больше. заметь стоит запустить всего 5 млн долларов >>>> Заметил, но не врубаюсь … ну значит, на 1 млрд может запустить 200 спутников весом нетто около 45 тонн. Правильно? Не пойму, куда ты клонишь? Типа, скоро будут запускать спутники по 50 баксов за дюжину? >>>> >>> >>>> Прогрессу, говорю, всё равно нету. Запрудим весь космос -- Солнца не видать будет))) >>>>
>>>> Но, пока дела обстоят так, что если собрать самую большую-пребольшую ракету и закачать в неё всё топливо, что есть на Земле … на этом всё равно никуда не долететь. >>> я не куда не клоню, просто сейчас космос, ближний конечно используется довольно интенсивно через разные спутники.
>>> и чем дальше, тем более, вот скоро обещают и интернет бесплатный.
>>
>>> а места в космосе хватит и надолго. >>> вопрос не куда то лететь просто так, а с какой то целью наверное. >>> есть научные, есть военные, есть комерческие. и всем нужны ракеты для запуска.
>>Если убрать из списка военные КА, количеству которых нет предела, то остаётся не так уж много. Глупо каждой стране делать свою систему навигации итд.
>
>> >> Ещё несколько лет подушат Россию, американцы успокоятся … и начнём создавать международные космические системы -- связи, навигации, метеорологии итд. >> В космосе границ не нарисуешь, сообща придётся.
>скорей наоборот, сейчас наверное уже больше коммерческих чем военных. > а насчет сотрудничества. > в этой теме скорей о ракетах. > насчет запуска, то скорей будет конкуренция.
> в создание спутников возможно кооперация. > а вот в научных исследованиях, в полетах более дальних — сотрудничество возможно, причем скорей международное. > не только сша и россия. сейчас много стран занимается космосом.
А какая конкуренция в запусках? На большинство орбит, в том числе на стационарные -- с экватора. Гвиана + Австралия с Россией у них что-то договариваются строить + Плавучий Старт (где мы тоже впряглись). Разгонные блоки у нас отработаны и проверены.
На полярные -- наш Плесецк с кем угодно покнкурирует.
Всё что между -- ни туда ни сюда.
Конкуренция будет всегда. Важно другое: может ли страна, имеющая интересы в космосе, сама обеспечивать весь цикл? Идея, конструирование и производство спутника, запуск, управление.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> рокет лаб запустила спутники на орбиту в новой зеландии, это дешевый запуск. компания эта калифорнийская, разрабатывает свои ракеты, при этом стоимость доставки спутников весом от 100 до 225 кг на низкие орбиты всего 5 млн долларов. и таких компаний все больше и больше. заметь стоит запустить всего 5 млн долларов >>>>> Заметил, но не врубаюсь … ну значит, на 1 млрд может запустить 200 спутников весом нетто около 45 тонн. Правильно? Не пойму, куда ты клонишь? Типа, скоро будут запускать спутники по 50 баксов за дюжину? >>>>>
>>>>> Прогрессу, говорю, всё равно нету. Запрудим весь космос -- Солнца не видать будет))) >>>>> >>>>> Но, пока дела обстоят так, что если собрать самую большую-пребольшую ракету и закачать в неё всё топливо, что есть на Земле … на этом всё равно никуда не долететь. >>>> я не куда не клоню, просто сейчас космос, ближний конечно используется довольно интенсивно через разные спутники. >>>> и чем дальше, тем более, вот скоро обещают и интернет бесплатный. >>> >>>> а места в космосе хватит и надолго.
>>>> вопрос не куда то лететь просто так, а с какой то целью наверное. >>>> есть научные, есть военные, есть комерческие. и всем нужны ракеты для запуска. >>> Если убрать из списка военные КА, количеству которых нет предела, то остаётся не так уж много. Глупо каждой стране делать свою систему навигации итд.
>>
>>> >>> Ещё несколько лет подушат Россию, американцы успокоятся … и начнём создавать международные космические системы -- связи, навигации, метеорологии итд. >>> В космосе границ не нарисуешь, сообща придётся.
>>скорей наоборот, сейчас наверное уже больше коммерческих чем военных.
>> а насчет сотрудничества. >> в этой теме скорей о ракетах. >> насчет запуска, то скорей будет конкуренция.
>
>> в создание спутников возможно кооперация. >> а вот в научных исследованиях, в полетах более дальних — сотрудничество возможно, причем скорей международное. >> не только сша и россия. сейчас много стран занимается космосом.
>А какая конкуренция в запусках? > На большинство орбит, в том числе на стационарные -- с экватора. Гвиана + Австралия с Россией у них что-то договариваются строить + Плавучий Старт (где мы тоже впряглись). Разгонные блоки у нас отработаны и проверены. > > На полярные -- наш Плесецк с кем угодно покнкурирует. >
> Всё что между -- ни туда ни сюда. > > Конкуренция будет всегда. Важно другое: может ли страна, имеющая интересы в космосе, сама обеспечивать весь цикл? Идея, конструирование и производство спутника, запуск, управление.
а зачем иметь весь цикл? можно и в кооперации, например фрг с сша. а конкуренция в запусках, это от стоимости ее. вот тема по сути об этом.
>>> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> рокет лаб запустила спутники на орбиту в новой зеландии, это дешевый запуск. компания эта калифорнийская, разрабатывает свои ракеты, при этом стоимость доставки спутников весом от 100 до 225 кг на низкие орбиты всего 5 млн долларов. и таких компаний все больше и больше. заметь стоит запустить всего 5 млн долларов >>>>>> Заметил, но не врубаюсь … ну значит, на 1 млрд может запустить 200 спутников весом нетто около 45 тонн. Правильно? Не пойму, куда ты клонишь? Типа, скоро будут запускать спутники по 50 баксов за дюжину? >>>>>>
>>>>> >>>>>> Прогрессу, говорю, всё равно нету. Запрудим весь космос -- Солнца не видать будет))) >>>>>> >>>>>> Но, пока дела обстоят так, что если собрать самую большую-пребольшую ракету и закачать в неё всё топливо, что есть на Земле … на этом всё равно никуда не долететь. >>>>> я не куда не клоню, просто сейчас космос, ближний конечно используется довольно интенсивно через разные спутники. >>>>> и чем дальше, тем более, вот скоро обещают и интернет бесплатный. >>>> >>>>> а места в космосе хватит и надолго. >>>>> вопрос не куда то лететь просто так, а с какой то целью наверное. >>>>> есть научные, есть военные, есть комерческие. и всем нужны ракеты для запуска. >>>> Если убрать из списка военные КА, количеству которых нет предела, то остаётся не так уж много. Глупо каждой стране делать свою систему навигации итд. >>> >>>>
>>>> Ещё несколько лет подушат Россию, американцы успокоятся … и начнём создавать международные космические системы -- связи, навигации, метеорологии итд. >>>> В космосе границ не нарисуешь, сообща придётся. >>> скорей наоборот, сейчас наверное уже больше коммерческих чем военных.
>>> в этой теме скорей о ракетах. >>> насчет запуска, то скорей будет конкуренция.
>>
>>> в создание спутников возможно кооперация. >>> а вот в научных исследованиях, в полетах более дальних — сотрудничество возможно, причем скорей международное. >>> не только сша и россия. сейчас много стран занимается космосом.
>>А какая конкуренция в запусках? >> На большинство орбит, в том числе на стационарные -- с экватора. Гвиана + Австралия с Россией у них что-то договариваются строить + Плавучий Старт (где мы тоже впряглись). Разгонные блоки у нас отработаны и проверены.
>> >> На полярные -- наш Плесецк с кем угодно покнкурирует. >>
>
>> Всё что между -- ни туда ни сюда. >> >> Конкуренция будет всегда. Важно другое: может ли страна, имеющая интересы в космосе, сама обеспечивать весь цикл? Идея, конструирование и производство спутника, запуск, управление.
>а зачем иметь весь цикл?
> можно и в кооперации, например фрг с сша. > а конкуренция в запусках, это от стоимости ее. > вот тема по сути об этом.
Тут то какие проблемы? При желании, Россия не «отпустит» ни одного своего клиента, по цене -- всегда договорится.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> рокет лаб запустила спутники на орбиту в новой зеландии, это дешевый запуск. компания эта калифорнийская, разрабатывает свои ракеты, при этом стоимость доставки спутников весом от 100 до 225 кг на низкие орбиты всего 5 млн долларов. и таких компаний все больше и больше. заметь стоит запустить всего 5 млн долларов >>>>>>> Заметил, но не врубаюсь … ну значит, на 1 млрд может запустить 200 спутников весом нетто около 45 тонн. Правильно? Не пойму, куда ты клонишь? Типа, скоро будут запускать спутники по 50 баксов за дюжину? >>>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>> Прогрессу, говорю, всё равно нету. Запрудим весь космос -- Солнца не видать будет))) >>>>>>> >>>>>>> Но, пока дела обстоят так, что если собрать самую большую-пребольшую ракету и закачать в неё всё топливо, что есть на Земле … на этом всё равно никуда не долететь. >>>>>> я не куда не клоню, просто сейчас космос, ближний конечно используется довольно интенсивно через разные спутники. >>>>>> и чем дальше, тем более, вот скоро обещают и интернет бесплатный. >>>>> >>>>>> а места в космосе хватит и надолго. >>>>>> вопрос не куда то лететь просто так, а с какой то целью наверное. >>>>>> есть научные, есть военные, есть комерческие. и всем нужны ракеты для запуска. >>>>> Если убрать из списка военные КА, количеству которых нет предела, то остаётся не так уж много. Глупо каждой стране делать свою систему навигации итд. >>>> >>>>>
>>>>> Ещё несколько лет подушат Россию, американцы успокоятся … и начнём создавать международные космические системы -- связи, навигации, метеорологии итд. >>>>> В космосе границ не нарисуешь, сообща придётся. >>>> скорей наоборот, сейчас наверное уже больше коммерческих чем военных.
>>>> а насчет сотрудничества. >>>> в этой теме скорей о ракетах. >>>> насчет запуска, то скорей будет конкуренция. >>> >>>> в создание спутников возможно кооперация. >>>> а вот в научных исследованиях, в полетах более дальних — сотрудничество возможно, причем скорей международное.
>>>> не только сша и россия. сейчас много стран занимается космосом. >>> А какая конкуренция в запусках? >>> На большинство орбит, в том числе на стационарные -- с экватора. Гвиана + Австралия с Россией у них что-то договариваются строить + Плавучий Старт (где мы тоже впряглись). Разгонные блоки у нас отработаны и проверены.
>>> На полярные -- наш Плесецк с кем угодно покнкурирует.
>>>
>>
>>> Всё что между -- ни туда ни сюда. >>>
>>> Конкуренция будет всегда. Важно другое: может ли страна, имеющая интересы в космосе, сама обеспечивать весь цикл? Идея, конструирование и производство спутника, запуск, управление.
>>а зачем иметь весь цикл?
>
>> можно и в кооперации, например фрг с сша. >> а конкуренция в запусках, это от стоимости ее. >> вот тема по сути об этом.
>Тут то какие проблемы? При желании, Россия не «отпустит» ни одного своего клиента, по цене -- всегда договорится.
ага, казахстан например… да и много клиентов уже перебежало к маску.
>>> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> рокет лаб запустила спутники на орбиту в новой зеландии, это дешевый запуск. компания эта калифорнийская, разрабатывает свои ракеты, при этом стоимость доставки спутников весом от 100 до 225 кг на низкие орбиты всего 5 млн долларов. и таких компаний все больше и больше. заметь стоит запустить всего 5 млн долларов >>>>>>>> Заметил, но не врубаюсь … ну значит, на 1 млрд может запустить 200 спутников весом нетто около 45 тонн. Правильно? Не пойму, куда ты клонишь? Типа, скоро будут запускать спутники по 50 баксов за дюжину? >>>>>>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>> Прогрессу, говорю, всё равно нету. Запрудим весь космос -- Солнца не видать будет))) >>>>>>>> >>>>>>>> Но, пока дела обстоят так, что если собрать самую большую-пребольшую ракету и закачать в неё всё топливо, что есть на Земле … на этом всё равно никуда не долететь. >>>>>>> я не куда не клоню, просто сейчас космос, ближний конечно используется довольно интенсивно через разные спутники. >>>>>>> и чем дальше, тем более, вот скоро обещают и интернет бесплатный. >>>>>> >>>>>>> а места в космосе хватит и надолго. >>>>>>> вопрос не куда то лететь просто так, а с какой то целью наверное. >>>>>>> есть научные, есть военные, есть комерческие. и всем нужны ракеты для запуска. >>>>>> Если убрать из списка военные КА, количеству которых нет предела, то остаётся не так уж много. Глупо каждой стране делать свою систему навигации итд. >>>>> >>>>>> >>>>>> Ещё несколько лет подушат Россию, американцы успокоятся … и начнём создавать международные космические системы -- связи, навигации, метеорологии итд. >>>>>> В космосе границ не нарисуешь, сообща придётся. >>>>> скорей наоборот, сейчас наверное уже больше коммерческих чем военных. >>>
>>>>> а насчет сотрудничества. >>>>> в этой теме скорей о ракетах. >>>>> насчет запуска, то скорей будет конкуренция.
>>>>> в создание спутников возможно кооперация. >>>>> а вот в научных исследованиях, в полетах более дальних — сотрудничество возможно, причем скорей международное.
>>>>> не только сша и россия. сейчас много стран занимается космосом. >>>> А какая конкуренция в запусках? >>>> На большинство орбит, в том числе на стационарные -- с экватора. Гвиана + Австралия с Россией у них что-то договариваются строить + Плавучий Старт (где мы тоже впряглись). Разгонные блоки у нас отработаны и проверены.
>>>> >>>> На полярные -- наш Плесецк с кем угодно покнкурирует. >>>> >>> >>>> Всё что между -- ни туда ни сюда.
>>>> >>>> Конкуренция будет всегда. Важно другое: может ли страна, имеющая интересы в космосе, сама обеспечивать весь цикл? Идея, конструирование и производство спутника, запуск, управление.
>>> а зачем иметь весь цикл?
>>
>>> можно и в кооперации, например фрг с сша.
>>> а конкуренция в запусках, это от стоимости ее. >>> вот тема по сути об этом.
>>Тут то какие проблемы? При желании, Россия не «отпустит» ни одного своего клиента, по цене -- всегда договорится.
>ага, казахстан например… > да и много клиентов уже перебежало к маску.
По каким-то причинам не договорились. У тебя есть сомнения, что первые, к кому обратились казахи по запуску, была Россия? И что последнее слово было за Россией? И что Россия не знала о предложении Маска? И что при существовании Байконура, наши не смогли придумать приемлемый вариант?
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> рокет лаб запустила спутники на орбиту в новой зеландии, это дешевый запуск. компания эта калифорнийская, разрабатывает свои ракеты, при этом стоимость доставки спутников весом от 100 до 225 кг на низкие орбиты всего 5 млн долларов. и таких компаний все больше и больше. заметь стоит запустить всего 5 млн долларов >>>>>>>>> Заметил, но не врубаюсь … ну значит, на 1 млрд может запустить 200 спутников весом нетто около 45 тонн. Правильно? Не пойму, куда ты клонишь? Типа, скоро будут запускать спутники по 50 баксов за дюжину? >>>>>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Прогрессу, говорю, всё равно нету. Запрудим весь космос -- Солнца не видать будет))) >>>>>>>>> >>>>>>>>> Но, пока дела обстоят так, что если собрать самую большую-пребольшую ракету и закачать в неё всё топливо, что есть на Земле … на этом всё равно никуда не долететь. >>>>>>>> я не куда не клоню, просто сейчас космос, ближний конечно используется довольно интенсивно через разные спутники. >>>>>>>> и чем дальше, тем более, вот скоро обещают и интернет бесплатный. >>>>>>> >>>>>>>> а места в космосе хватит и надолго. >>>>>>>> вопрос не куда то лететь просто так, а с какой то целью наверное. >>>>>>>> есть научные, есть военные, есть комерческие. и всем нужны ракеты для запуска. >>>>>>> Если убрать из списка военные КА, количеству которых нет предела, то остаётся не так уж много. Глупо каждой стране делать свою систему навигации итд. >>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Ещё несколько лет подушат Россию, американцы успокоятся … и начнём создавать международные космические системы -- связи, навигации, метеорологии итд. >>>>>>> В космосе границ не нарисуешь, сообща придётся. >>>>>> скорей наоборот, сейчас наверное уже больше коммерческих чем военных. >>>>
>>>>>> а насчет сотрудничества. >>>>>> в этой теме скорей о ракетах. >>>>>> насчет запуска, то скорей будет конкуренция.
>>>>> >>>>>> в создание спутников возможно кооперация. >>>>>> а вот в научных исследованиях, в полетах более дальних — сотрудничество возможно, причем скорей международное. >>>>>> не только сша и россия. сейчас много стран занимается космосом. >>>>> А какая конкуренция в запусках? >>>>> На большинство орбит, в том числе на стационарные -- с экватора. Гвиана + Австралия с Россией у них что-то договариваются строить + Плавучий Старт (где мы тоже впряглись). Разгонные блоки у нас отработаны и проверены. >>> >>>>> >>>>> На полярные -- наш Плесецк с кем угодно покнкурирует. >>>>> >>>> >>>>> Всё что между -- ни туда ни сюда. >>>>> >>>>> Конкуренция будет всегда. Важно другое: может ли страна, имеющая интересы в космосе, сама обеспечивать весь цикл? Идея, конструирование и производство спутника, запуск, управление. >>>> а зачем иметь весь цикл? >>> >>>> можно и в кооперации, например фрг с сша.
>>>> а конкуренция в запусках, это от стоимости ее.
>>>> вот тема по сути об этом.
>>> Тут то какие проблемы? При желании, Россия не «отпустит» ни одного своего клиента, по цене -- всегда договорится.
>>ага, казахстан например… >> да и много клиентов уже перебежало к маску.
>По каким-то причинам не договорились. > У тебя есть сомнения, что первые, к кому обратились казахи по запуску, была Россия? И что последнее слово было за Россией? И что Россия не знала о предложении Маска? И что при существовании Байконура, наши не смогли придумать приемлемый вариант?
это у тебя вопросы к стартпосту. по факту, спутники казахстана будет запускать спейс х.
>>> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> рокет лаб запустила спутники на орбиту в новой зеландии, это дешевый запуск. компания эта калифорнийская, разрабатывает свои ракеты, при этом стоимость доставки спутников весом от 100 до 225 кг на низкие орбиты всего 5 млн долларов. и таких компаний все больше и больше. заметь стоит запустить всего 5 млн долларов >>>>>>>>>> Заметил, но не врубаюсь … ну значит, на 1 млрд может запустить 200 спутников весом нетто около 45 тонн. Правильно? Не пойму, куда ты клонишь? Типа, скоро будут запускать спутники по 50 баксов за дюжину? >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Прогрессу, говорю, всё равно нету. Запрудим весь космос -- Солнца не видать будет))) >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Но, пока дела обстоят так, что если собрать самую большую-пребольшую ракету и закачать в неё всё топливо, что есть на Земле … на этом всё равно никуда не долететь. >>>>>>>>> я не куда не клоню, просто сейчас космос, ближний конечно используется довольно интенсивно через разные спутники. >>>>>>>>> и чем дальше, тем более, вот скоро обещают и интернет бесплатный. >>>>>>>> >>>>>>>>> а места в космосе хватит и надолго. >>>>>>>>> вопрос не куда то лететь просто так, а с какой то целью наверное. >>>>>>>>> есть научные, есть военные, есть комерческие. и всем нужны ракеты для запуска. >>>>>>>> Если убрать из списка военные КА, количеству которых нет предела, то остаётся не так уж много. Глупо каждой стране делать свою систему навигации итд. >>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Ещё несколько лет подушат Россию, американцы успокоятся … и начнём создавать международные космические системы -- связи, навигации, метеорологии итд. >>>>>>>> В космосе границ не нарисуешь, сообща придётся. >>>>>>> скорей наоборот, сейчас наверное уже больше коммерческих чем военных. >>>>> >>>>>>> а насчет сотрудничества. >>>>>>> в этой теме скорей о ракетах. >>>>>>> насчет запуска, то скорей будет конкуренция. >>> >>>>>> >>>>>>> в создание спутников возможно кооперация. >>>>>>> а вот в научных исследованиях, в полетах более дальних — сотрудничество возможно, причем скорей международное.
>>>>>>> не только сша и россия. сейчас много стран занимается космосом. >>>>>> А какая конкуренция в запусках? >>>>>> На большинство орбит, в том числе на стационарные -- с экватора. Гвиана + Австралия с Россией у них что-то договариваются строить + Плавучий Старт (где мы тоже впряглись). Разгонные блоки у нас отработаны и проверены.
>>>>>> >>>>>> На полярные -- наш Плесецк с кем угодно покнкурирует. >>>>>> >>>>> >>>>>> Всё что между -- ни туда ни сюда. >>>>>> >>>>>> Конкуренция будет всегда. Важно другое: может ли страна, имеющая интересы в космосе, сама обеспечивать весь цикл? Идея, конструирование и производство спутника, запуск, управление. >>>>> а зачем иметь весь цикл? >>>> >>>>> можно и в кооперации, например фрг с сша. >>>>> а конкуренция в запусках, это от стоимости ее. >>>>> вот тема по сути об этом.
>>>> Тут то какие проблемы? При желании, Россия не «отпустит» ни одного своего клиента, по цене -- всегда договорится.
>>> ага, казахстан например…
>>> да и много клиентов уже перебежало к маску.
>>По каким-то причинам не договорились. >> У тебя есть сомнения, что первые, к кому обратились казахи по запуску, была Россия? И что последнее слово было за Россией? И что Россия не знала о предложении Маска? И что при существовании Байконура, наши не смогли придумать приемлемый вариант?
>это у тебя вопросы к стартпосту. > по факту, спутники казахстана будет запускать спейс х.
Я просто в этом не вижу проблемы. Тем более, какого-то провала российского космоса. Мы же даже толком не знаем, что это за спутники и куда их надо вывести.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> рокет лаб запустила спутники на орбиту в новой зеландии, это дешевый запуск. компания эта калифорнийская, разрабатывает свои ракеты, при этом стоимость доставки спутников весом от 100 до 225 кг на низкие орбиты всего 5 млн долларов. и таких компаний все больше и больше. заметь стоит запустить всего 5 млн долларов >>>>>>>>>>> Заметил, но не врубаюсь … ну значит, на 1 млрд может запустить 200 спутников весом нетто около 45 тонн. Правильно? Не пойму, куда ты клонишь? Типа, скоро будут запускать спутники по 50 баксов за дюжину? >>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Прогрессу, говорю, всё равно нету. Запрудим весь космос -- Солнца не видать будет))) >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Но, пока дела обстоят так, что если собрать самую большую-пребольшую ракету и закачать в неё всё топливо, что есть на Земле … на этом всё равно никуда не долететь. >>>>>>>>>> я не куда не клоню, просто сейчас космос, ближний конечно используется довольно интенсивно через разные спутники. >>>>>>>>>> и чем дальше, тем более, вот скоро обещают и интернет бесплатный. >>>>>>>>> >>>>>>>>>> а места в космосе хватит и надолго. >>>>>>>>>> вопрос не куда то лететь просто так, а с какой то целью наверное. >>>>>>>>>> есть научные, есть военные, есть комерческие. и всем нужны ракеты для запуска. >>>>>>>>> Если убрать из списка военные КА, количеству которых нет предела, то остаётся не так уж много. Глупо каждой стране делать свою систему навигации итд. >>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Ещё несколько лет подушат Россию, американцы успокоятся … и начнём создавать международные космические системы -- связи, навигации, метеорологии итд. >>>>>>>>> В космосе границ не нарисуешь, сообща придётся. >>>>>>>> скорей наоборот, сейчас наверное уже больше коммерческих чем военных. >>>>>> >>>>>>>> а насчет сотрудничества. >>>>>>>> в этой теме скорей о ракетах. >>>>>>>> насчет запуска, то скорей будет конкуренция. >>>> >>>>>>> >>>>>>>> в создание спутников возможно кооперация. >>>>>>>> а вот в научных исследованиях, в полетах более дальних — сотрудничество возможно, причем скорей международное.
>>>>>>>> не только сша и россия. сейчас много стран занимается космосом. >>>>>>> А какая конкуренция в запусках? >>>>>>> На большинство орбит, в том числе на стационарные -- с экватора. Гвиана + Австралия с Россией у них что-то договариваются строить + Плавучий Старт (где мы тоже впряглись). Разгонные блоки у нас отработаны и проверены.
>>>>> >>>>>>> >>>>>>> На полярные -- наш Плесецк с кем угодно покнкурирует. >>>>>>> >>>>>> >>>>>>> Всё что между -- ни туда ни сюда. >>>>>>> >>>>>>> Конкуренция будет всегда. Важно другое: может ли страна, имеющая интересы в космосе, сама обеспечивать весь цикл? Идея, конструирование и производство спутника, запуск, управление. >>>>>> а зачем иметь весь цикл? >>>>> >>>>>> можно и в кооперации, например фрг с сша. >>>>>> а конкуренция в запусках, это от стоимости ее. >>>>>> вот тема по сути об этом. >>>>> Тут то какие проблемы? При желании, Россия не «отпустит» ни одного своего клиента, по цене -- всегда договорится. >>>> ага, казахстан например…
>>>> да и много клиентов уже перебежало к маску.
>>> По каким-то причинам не договорились. >>> У тебя есть сомнения, что первые, к кому обратились казахи по запуску, была Россия? И что последнее слово было за Россией? И что Россия не знала о предложении Маска? И что при существовании Байконура, наши не смогли придумать приемлемый вариант?
>>это у тебя вопросы к стартпосту. >> по факту, спутники казахстана будет запускать спейс х.
>Я просто в этом не вижу проблемы. Тем более, какого-то провала российского космоса. Мы же даже толком не знаем, что это за спутники и куда их надо вывести.
я тоже не вижу проблемы. ибо проблемы у роскосмоса, а я как и ты к нему отношения не имеем. так ведь?
