>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Голодомор в Казахстане: >>> Казахстан большевики еще позже украины придумали. Казахскую ССР только на рубеже 1937 года они образовали… какой нафиг голодомор в это время? >>> Один дурак рябой, уже издал книгу где наиболее пострадавшие области от какого то голодомора это западные… которые в ближе к концу 1939 года большевики присоединили к какой то украине и видимо сразу стали голодоморить. Теперь про казахстан аналогичная фигня. quoted3
>>А народность казахи специально для республики Казахстан придумали? quoted2
>
>> У тебя все с логикой в порядке?
>> Ты бы это лично казахам сказал бы. Думаю тебе начистили бы одно место. >> И от куда вы такие беретесь другие народы уничижать. Фашизм какой то. И не стыдно же ведь. quoted2
> > Трудно сказать, были-не были. Большевики чего только не напридумывали. Сначала киргизами будущих казахов звали. Киргизкая обл. была. Потом, в казахов переименовали, соответственно и обл. Может и оказахивали киргизов, как русские и пр. области в украинцев украинизировали. Разделяй и властвуй. Эстонцы то когда и откуда появились? В смысле когда и из кого их обэстонили? Тоже особо не интересовался, но тоже скорее большевиков заслуга, до них поди не было. Про украинизированных много больше знаю. Их доукраинизировали до того, что ныне вроде как искренне верят, что Илья Муромец с товарищами украинскими богатырями были на службе у украинского князя)) Украину — Русь придумали, когда укром стыдно стало в мире зваться после козлоскачек. quoted1
У тебя как-то все со стороны. Кто-то за кого-то думает. Есть же те же киргизы, узбеки, казахи, украинцы. И они себя этим именно и считают)))) Все люди равны и все народы тоже.
>>> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Голодомор в Казахстане:
>>>> Казахстан большевики еще позже украины придумали. Казахскую ССР только на рубеже 1937 года они образовали… какой нафиг голодомор в это время? >>>> Один дурак рябой, уже издал книгу где наиболее пострадавшие области от какого то голодомора это западные… которые в ближе к концу 1939 года большевики присоединили к какой то украине и видимо сразу стали голодоморить. Теперь про казахстан аналогичная фигня. >>> А народность казахи специально для республики Казахстан придумали? quoted3
>>
>>> У тебя все с логикой в порядке?
>>> Ты бы это лично казахам сказал бы. Думаю тебе начистили бы одно место.
>>> И от куда вы такие беретесь другие народы уничижать. Фашизм какой то. И не стыдно же ведь. quoted3
>> >> Трудно сказать, были-не были. Большевики чего только не напридумывали. Сначала киргизами будущих казахов звали. Киргизкая обл. была. Потом, в казахов переименовали, соответственно и обл. Может и оказахивали киргизов, как русские и пр. области в украинцев украинизировали. Разделяй и властвуй. Эстонцы то когда и откуда появились? В смысле когда и из кого их обэстонили? Тоже особо не интересовался, но тоже скорее большевиков заслуга, до них поди не было. Про украинизированных много больше знаю. Их доукраинизировали до того, что ныне вроде как искренне верят, что Илья Муромец с товарищами украинскими богатырями были на службе у украинского князя)) Украину — Русь придумали, когда укром стыдно стало в мире зваться после козлоскачек. quoted2
>У тебя как-то все со стороны. Кто-то за кого-то думает. > Есть же те же киргизы, узбеки, казахи, украинцы. И они себя этим именно и считают)))) Все люди равны и все народы тоже. quoted1
Это понятно… они могут считать себя кем угодно, право каждого. Но должны помнить, откуда они появились, кем были прежде, до того как их украинизировали и пр. Кому обязаны своим существованием как типа нациям. А не выдумывать всякую фигню про древних укров, копателей Черного моря… и пр. Большевики их придумали, им и должны памятники ставить, славу петь. А кто большевиков не любит, кто законы о декоммунизации придумывает, недостойны называться придуманными ими именами, т.е. кем ныне называются благодаря им.
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Разве второе не есть следствие первого? > quoted1
Нет, разумеется. Или для вас истребление людей по национальному признаку (геноцид) это тоже самое, что и гибель людей в результате отсутствия пищи (голодомор)?
Было бы забавно, если бы Вы нашли тут какие-то общие черты.
>>> Марина (33334) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Марина (33334) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Развернуть начало сообщения quoted3
>>>>> >>>>>> >>>>>> Да, в стране был голод, причем на всех территориях и среди разных национальностей. >>>>>> Причины голода были разные, в том числе и преступные, но точно не цель уничтожить население по национальному признаку. >>>>> Словари толкуют это шире. >>>>> А вас больше волнует название под которым убивают людей или само убийство? >>>> >>>> Цели не было убивать! >>> >>>> Вот от этого принципиально и зависит название! >>>> Были сложные времена в СССР, экономический кризис …
>>>> Голод случался на разных территориях в разные времена и по разным причинам.
>>> Нефиг брать власть, если не можешь решать СВОИ проблемы без убийства. >>> Есть ли в России какой то народ который может сказать большевикам СПАСИБО? quoted3
>> >> Нефиг не брать власть, если можешь помочь людям и помогаешь им. Сколько голодов было в России до Революции, и сколько их было после? Разница очевидна. Вот в этом и дело, что Советская Власть боролась за народное счастье и результат был очевиден всем, кто тогда жил. Можно и, голодающее в 20-х годах, Поволжье вспомнить. Тогда власть принимала ВСЕ посильные меры для помощи людям. А что это было за время? Тогда даже пожар гражданской войны ещё не угас. quoted2
>
>> За рубежом закупались семена, сельскохозяйственная техника и инвентарь, продовольствие, медикаменты. Для этого продавались за рубеж сокровища из музеев, различные драгоценности, церковная утварь, антиквариат, сырьё. Делалось ВСЁ, для того, чтобы помочь несчастным голодающим людям. То, о чём царская власть и думать не считала нужным. >> >> А подобные темы создают только дилетанты. quoted2
>Про дилетанты это в мой адрес или самокритика? > https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB... > Последний голод в России был в конце 1890 годах. Эту проблему научились решать. > История СССР это перманентная неспособность накормить население. > Голод в Поволжье (1921—1922)
> Голод в СССР (1932—1933) > Голод в СССР (1946—1947) > От себя добавлю. В 60х тоже напряг был многое по талонам было. quoted1
И это всё?! Всего три? До Революции, такие голода происходили, в среднем, раз в семь лет. И ты ещё что-то пытаешься наговорить про Советскую Власть? А как «научились решать» проблему голода в Империи, мы знаем. Пером и бумагой. Когда только аховые случаи им и считались. Про 1912 год вспомни. И как жил тогда простой народ. И что он ел.
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Разве второе не есть следствие первого? >> quoted2
>Нет, разумеется.
> Или для вас истребление людей по национальному признаку (геноцид) это тоже самое, что и гибель людей в результате отсутствия пищи (голодомор)? > > Было бы забавно, если бы Вы нашли тут какие-то общие черты. quoted1
В конце концов для меня важнее, что под властью большевиков гибли люди и гибли в большом количестве, а значит это их вина. Искусственно ли это было и как-то по другому. Власть должна защищать своих граждан. Сперва фиксируют факт смерти человека, а потом уже классифицируют как это смерть наступила. Вам не кажется что вы сравниваете разные эпохи? В 20 веке при царе голода не было. В 20 веке во всех развитых странах голода не было, а в СССР было всего ТРИ))) Вы логикой владеете?