Стрелков предлагает разделить Украину на части, а далее вместе с Белоруссией они должны войти в Российское Союзное Государство.
Игорь Стрелков 30 сен 2018 в 14:42
У меня есть настроение и некоторое время, чтобы написать некий «скандальный текст». Вернее — поднять «скандальный вопрос».
Конкретно: прекрасно понимая, что сейчас перспективы победы Русского Дела на Украине почти призрачны, тем не менее, такую возможность допускаю и потому спрашиваю (себя в том числе): «как будем делить Украину»? Нынешнюю Украину, естественно… не историческую (заключающуюся в границах 5−6 областей вокруг Киева).
Я вижу желательное будущее нынешних территорий Украины следующим образом: 1. Федеративная (конфедеративная) Народная Республика Новороссия в составе Харьковской, Одесской, Донецкой, Луганской, Херсонской, Николаевской, Днепропетровской и Криворожской народных республик, а также Приднестровской Молдавской Республики. 2. Украинская Федеративная Народная Республика — в составе республик (областей) Киевской, Черниговской, Полтавской, Черкасской и, возможно, некоторых других. 3. Обе федеративные республики должны войти в обновленное Российское Союзное Государство (вместе с Белоруссией и Российской Федерацией) — с общей армией, валютой, внешней политикой, экономикой и основными общегосударственными законами (но со значительной автономией в местном законодательстве, связанной с местными традициями, климатом, наличием природных ресурсов, количеством и составом коренного населения и т. п.).
Остаются вопросы: — оставлять-ли «западенцам» возможность создать собственное «украинское государство» в западных областях (Винница, Житомир, Луцк и т. п.)? — возвращать-ли полякам (с учетом их откровенно враждебной по отношению к России и русским позиции) Галицию и Волынь? Возвращать ли венграм и словакам Закарпатье?
С точки зрения рационализма, «западенские» регионы, где отрицание собственной изначальной русскости местами дошло до маразма, будет представлять из себя длительную «головную боль» для остальной России. Их придется постоянно контролировать военно-полицейскими методами, что чревато нагрузками на экономику, внешнеполитическими осложнениями и постоянно угрозой нового мятежа при ослаблении центральной власти. Главный же аргумент против их присоединения — «Насильно мил не будешь»… (Что не исключает их воссоединения в будущем — если обновленная «Большая Россия» сумеет создать привлекательный образ жизни и культуры для тех, кто остался вне ее границ). С другой стороны — существование компактного и относительно крупного «псевдоукраинского» государства, наверняка одержимого идеями «реванша» и поддерживаемого США и их союзниками — будет постоянной угрозой для мирного и успешного развития западно-русских регионов — Украины и Новороссии. «Недобитый враг» в любой момент будет готов «ужалить» соседа. «Сколько волка ни корми — он всё в лес смотрит». И вот тут, как раз, логичным шагом было-бы «поделить» те земли. которые волею судеб (а более всего — волею Сталина, которого так ненавидят на Украине и в Польше), достались УССР по итогам Второй Мировой войны. Отдать исторически принадлежащие Польше «кресы», уступить этнически-венгерские и этнически-словацкие территории соответственно Венгрии и Словакии. И оставить «щирых» «иванов, не помнящих родства» на тех территориях, какие останутся — с существенно ограниченными ресурсами и населением. Можно также все-таки помочь в создании независимого национального государства Русинов, о чем русинская интеллигенция мечтает уже столетие с лишним. Однако, если с венграми и словаками, теоретически, договориться вполне можно (у власти в обоих государствах сейчас вполне вменяемые политические силы, защищающие свои национальные интересы), то другое дело — Варшава… подменившая свои национальные интересы холопской зависимостью от США. Увеличив Польшу за счет западной части бывшей Украины, мы рискуем получить еще более наглого и усилившегося врага, которые будет воспринимать уступку своим национальным интересам — как слабость и будет (все из той-же многовековой дурной ревности к России — как «укравшей у Польши шансы на собственную Империю») лишь еще более враждебной. (Хотя, объективно, в современном мире России и Польше делить-то особо нечего, — мы вполне могли-бы наладить добрососедские отношения и даже придти к органичному взаимовыгодному союзу — с целью сохранения и приумножения славянского национального ядра).
Еще раз подчеркну — такие рассуждения сейчас являются «чисто теоретическими» — мы пока непрерывно отступаем (и на внешних фронтах, и на внутренних). Но понимать — «что, собственно, мы хотим в идеале» и думать об этом — на мой взгляд — следует заранее. А то в определенный момент нас будет — как нынешнего Наногения — носить «без руля и ветрил» по морю событий… (хотя для него и его команды куда больше подходит другое выражение — «как говно в проруби»).
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
15:09 02.10.2018
Про войну в Украине полностью согласен. Не было бы Стрелкова, не было бы и войны.
fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на :
> Стрелков предлагает разделить Украину на части, а далее вместе с Белоруссией они должны войти в Российское Союзное Государство.
fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на :
> если обновленная «Большая Россия» сумеет создать привлекательный образ жизни и культуры для тех, кто остался вне ее границ
Простой вопрос. Может сначала образ создадим, чтоб к нам потянулись не только среднеазиаты. А потом уже и государство союзное создадим. Но рациональное зерно есть в этом. Закарпатье — цыганам, кусочек — #####ам правобережье — РФ. Украм — что останется.
15:14 02.10.2018
Прежде чем трындеть о Союзном Государстве не мешало бы РФ из воровской зоны превратить в государство, хоть какое нибудь. а для этого нужно снести нынешнюю Российскую власть воров. тоже самое необходимо проделать в УКраине… власть воров к стенке… заодно можно и пропагандистов туда же, сеющих рознь….
15:20 02.10.2018
Стрелков — это который наемник Турчинова и от имени которого только ленивый свидомит не создал страницу в соцсети?
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
16:22 02.10.2018
Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на :
> Прежде чем трындеть о Союзном Государстве не мешало бы РФ из воровской зоны превратить в государство, хоть какое нибудь. а для этого нужно снести нынешнюю Российскую власть воров. > тоже самое необходимо проделать в УКраине… власть воров к стенке… заодно можно и пропагандистов туда же, сеющих рознь….
Хватит уже коммунизма… Большевики и заложили мину межнациональную под Россию…
В США умнее оказались и просто на штаты поделили страну, а не лепили Английскую республику, Голландскую, Немецкую… Потому и не отделялся никто….
16:26 02.10.2018
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> Простой вопрос. Может сначала образ создадим, чтоб к нам потянулись не только среднеазиаты. А потом уже и государство союзное создадим.
Поздно парни. Поздно. Это до 2008 года можно было сделать, даже до 2014 ещё можно было как-нибудь разрулить….но теперь — всё! Нет веры ни Кремлю, ни вам.
> Стрелков предлагает разделить Украину на части, а далее вместе с Белоруссией они должны войти в Российское Союзное Государство. > > > > Сообщение проходит проверку модератором. > > > Игорь Стрелков > 30 сен 2018 в 14:42 > > У меня есть настроение и некоторое время, чтобы написать некий «скандальный текст». Вернее — поднять «скандальный вопрос». > > Конкретно: прекрасно понимая, что сейчас перспективы победы Русского Дела на Украине почти призрачны, тем не менее, такую возможность допускаю и потому спрашиваю (себя в том числе): «как будем делить Украину»? > Нынешнюю Украину, естественно… не историческую (заключающуюся в границах 5−6 областей вокруг Киева). > > Я вижу желательное будущее нынешних территорий Украины следующим образом: > 1. Федеративная (конфедеративная) Народная Республика Новороссия в составе Харьковской, Одесской, Донецкой, Луганской, Херсонской, Николаевской, Днепропетровской и Криворожской народных республик, а также Приднестровской Молдавской Республики. > 2. Украинская Федеративная Народная Республика — в составе республик (областей) Киевской, Черниговской, Полтавской, Черкасской и, возможно, некоторых других. > 3. Обе федеративные республики должны войти в обновленное Российское Союзное Государство (вместе с Белоруссией и Российской Федерацией) — с общей армией, валютой, внешней политикой, экономикой и основными общегосударственными законами (но со значительной автономией в местном законодательстве, связанной с местными традициями, климатом, наличием природных ресурсов, количеством и составом коренного населения и т. п.). > > Остаются вопросы: > — оставлять-ли «западенцам» возможность создать собственное «украинское государство» в западных областях (Винница, Житомир, Луцк и т. п.)? > — возвращать-ли полякам (с учетом их откровенно враждебной по отношению к России и русским позиции) Галицию и Волынь? Возвращать ли венграм и словакам Закарпатье? > > С точки зрения рационализма, «западенские» регионы, где отрицание собственной изначальной русскости местами дошло до маразма, будет представлять из себя длительную «головную боль» для остальной России. Их придется постоянно контролировать военно-полицейскими методами, что чревато нагрузками на экономику, внешнеполитическими осложнениями и постоянно угрозой нового мятежа при ослаблении центральной власти. Главный же аргумент против их присоединения — «Насильно мил не будешь»… (Что не исключает их воссоединения в будущем — если обновленная «Большая Россия» сумеет создать привлекательный образ жизни и культуры для тех, кто остался вне ее границ). > С другой стороны — существование компактного и относительно крупного «псевдоукраинского» государства, наверняка одержимого идеями «реванша» и поддерживаемого США и их союзниками — будет постоянной угрозой для мирного и успешного развития западно-русских регионов — Украины и Новороссии. «Недобитый враг» в любой момент будет готов «ужалить» соседа. «Сколько волка ни корми — он всё в лес смотрит». > И вот тут, как раз, логичным шагом было-бы «поделить» те земли. которые волею судеб (а более всего — волею Сталина, которого так ненавидят на Украине и в Польше), достались УССР по итогам Второй Мировой войны. Отдать исторически принадлежащие Польше «кресы», уступить этнически-венгерские и этнически-словацкие территории соответственно Венгрии и Словакии. И оставить «щирых» «иванов, не помнящих родства» на тех территориях, какие останутся — с существенно ограниченными ресурсами и населением. > Можно также все-таки помочь в создании независимого национального государства Русинов, о чем русинская интеллигенция мечтает уже столетие с лишним. > Однако, если с венграми и словаками, теоретически, договориться вполне можно (у власти в обоих государствах сейчас вполне вменяемые политические силы, защищающие свои национальные интересы), то другое дело — Варшава… подменившая свои национальные интересы холопской зависимостью от США. Увеличив Польшу за счет западной части бывшей Украины, мы рискуем получить еще более наглого и усилившегося врага, которые будет воспринимать уступку своим национальным интересам — как слабость и будет (все из той-же многовековой дурной ревности к России — как «укравшей у Польши шансы на собственную Империю») лишь еще более враждебной. (Хотя, объективно, в современном мире России и Польше делить-то особо нечего, — мы вполне могли-бы наладить добрососедские отношения и даже придти к органичному взаимовыгодному союзу — с целью сохранения и приумножения славянского национального ядра). > > Еще раз подчеркну — такие рассуждения сейчас являются «чисто теоретическими» — мы пока непрерывно отступаем (и на внешних фронтах, и на внутренних). Но понимать — «что, собственно, мы хотим в идеале» и думать об этом — на мой взгляд — следует заранее. А то в определенный момент нас будет — как нынешнего Наногения — носить «без руля и ветрил» по морю событий… (хотя для него и его команды куда больше подходит другое выражение — «как говно в проруби»).
> > >
Стрелков уже показал насколько он гадок как человек и политик… да как организовавший оборону Славянска молодца… но не более. Не с его рылом лезть в политику
17:17 02.10.2018
fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на :
> Стрелков предлагает разделить Украину на части, а далее вместе с Белоруссией они должны войти в Российское Союзное Государство.
Нам ваших дочек ни даром не нать ни с приданным не нать… Стрелков просто фантазирует.
17:24 02.10.2018
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> Поздно парни. Поздно. > Это до 2008 года можно было сделать, даже до 2014 ещё можно было как-нибудь разрулить….но теперь — всё! > Нет веры ни Кремлю, ни вам
А шо такое опять там у тебя стряслось? Крымский мост вчера трещинами пошёл? Нефть опять дешевела? С-300 в Сирию не повезут?
17:27 02.10.2018
Если мальчик даст девочке то, чего у неё нет, он понравится девочке, и она ему даст. А вот если мальчику нечем соблазнить девочку, то он не сможет ей понравиться. А если он возьмёт её силой, то его посадят за изнасилование. Плохо, что навязчивость, принуждение к сожительству и изнасилование применяется только к рядовым гражданам, но не к государствам. Государство-насильник не менее отвратительно, чем навязчивый человек-насильник. И как человека-насильника сажать надо, так и государство-насильника посадить полезно.
Если РФ-таки решила выступить главной, то чем она сможет соблазнить Украину и Белоруссию? Может они завидуют нам, что у нас престижный образ жизни? Может они завидуют уровню развития наших культурки и научки? Может они завидуют стабильности нашей фин. системы и нашим вольностям нравов? Чем Россия сможет соблазнить другие народы, что бы они по своей доброй воле вошли в её состав?
Кремль под санкциями. Его бизнес по санкциями. И если РБ и Украина станут часть России, то и они залетят под санкции.
Если бы я лично встретился со Стрелковым, то я бы ему сказал: — Товарищ Стрелков, если у российского пипла нету ни американских прав, ни европейских зарплат, ни престижного образа жизни, то ему никто не завидует и не хочет жить как он, и по доброй воле никто в Россию не войдёт, потому-что России нечем соблазнить другие народы. Перед тем как лезть к другим, ты своему российскому народу дай права и деньги, что бы другие народы завидовали россиянам, и только после соблазняй других. Сегодня России нечем соблазнить другую страну.
До тех пор, пока рос. власть не даст своим россиянам вольности, права и деньги, ни Украина, ни Белоруссия, ни какая другая страна в состав России по доброй воле не вступит. А за принуждение к сожительству и за изнасилование полезно наказывать.
> Если мальчик даст девочке то, чего у неё нет, он понравится девочке, и она ему даст. А вот если мальчику нечем соблазнить девочку, то он не сможет ей понравиться. А если он возьмёт её силой, то его посадят за изнасилование. Плохо, что навязчивость, принуждение к сожительству и изнасилование применяется только к рядовым гражданам, но не к государствам. Государство-насильник не менее отвратительно, чем навязчивый человек-насильник. И как человека-насильника сажать надо, так и государство-насильник посадить полезно. > > Если РФ-таки решила выступить главной, то чем она сможет соблазнить Украину и Белоруссию? > Может они завидуют нам, что у нас престижный образ жизни? > Может они завидуют уровню развития наших культурки и научки? > Может они завидуют стабильности нашей фин. системы и нашим вольностям нравов? > Чем Россия сможет соблазнить другие народы, что бы они по своей доброй воле вошли в её состав? > > Кремль под санкциями. Его бизнес по санкциями. > И если РБ и Украина станут часть России, то и они залетят под санкции. >
> Если бы я лично встретился со Стрелковым, то я бы ему сказал: — Товарищ Стрелков, если у российского пипла нету ни американских прав, ни европейских зарплат, ни престижного образа жизни, то ему никто не завидует и не хочет жить как он, и по доброй воле никто в Россию не войдёт, потому-что России нечем соблазнить другие народы. Перед тем как лезть к другим, ты своему российскому народу дай права и деньги, что бы другие народы завидовали россиянам, и только после соблазняй других. Сегодня России нечем соблазнить другую страну. > > До тех пор, пока рос. власть не даст своим россиянам вольности, права и деньги, ни Украина, ни Белоруссия, ни какая другая страна в состав России по доброй воле не вступит. А за принуждение к сожительству и за изнасилование полезно наказывать.
> воров к стенке… заодно можно и пропагандистов туда же, сеющих рознь….
С кого начнем? Себя не пробовал рассмотреть в качестве наиболее подходящей кандидатуры?
17:42 02.10.2018
Провинциал.
Если бы ты был царём России, и перед тобой стояла задача присоединить Украину к России, то чем на переговорах ты будешь соблазнять царя Украины, что бы он пошёл под твою власть и отдал тебе свой народ?
Чего ты можешь предложить ему и его народу такого, чего у них нет, и чем бы они хотели обладать?
Чем ты, российский царь, будешь соблазнять украинского или белорусского царя?
17:43 02.10.2018
До тех пор, пока рос. власть не даст своим россиянам вольности, права и деньги, ни Украина, ни Белоруссия, ни какая другая страна в состав России по доброй воле не вступит. А за принуждение к сожительству и за изнасилование полезно наказывать.
