ну чего здесь #####ов уже обозвал погодными предателями, забыв о том же Кожедуба и про того же Ковпака? а про Власова никто уже не помнит или про зайка, которая с удовольствием расстреливали советских военнопленных в маске зайти! Что создатель сей темы вообще хочет сказать, что укры предатели? Ну давайте и дальше оправдывайте распад Союза! Только учтите вы ничем не лучше тех кто предавал Родину, а наверно еще хуже, потому что ваши результаты видны не сразу и они просто замаскированы типа под благие намерения.
>Нахрен мне твой ютуб? На ютубе посмотришь, так все люди — это идиоты-селферы, которые никак на себя любимых не налюбуются, когда тупость делают, неадекватами их зовут. > > Я живу в России, я живу в подмосковном городе. Нет у нас никаких маршей, нет у нас бритоголовых, их давно пересажали или побили так, что они больше не желают с бритой головой ходить. Их за идиотов принимают. >
> В больших городах могут быть малочисленные марши, но их организацию спонсируют НКО и прочая шушара. За бабло любой марш можно провести. А фотки можно любые состряпать как постановочные. На десять минут вышли, сфотались и по норам. > > Если в Питере власти спят в одном ботике, то это их проблемы. За националистические призывы у нас сажают, у нас это противозаконно. quoted1
Вот это поворот. Какие селферы? Набери в поисковике, почитай новости, ютюб я посоветовал, чтоб своими глазами у видеть и услышать, посмотреть на одежду и внешний вид. Живет он в подмосковье. Ты утверждаешь что это ложь? Капец, ну филоверуй дальше, что в России этого нет, на нет и суда нет. Вывсеврети, ихтамнет.
⍟ Филоверум (Филоверум), И вправду, документы можно подделать. Но, умелый историк может определить подделку от подлинника: такой огромный массив документов, который имеется по Второй мировой, не может быть подделан настолько качественно, чтобы не распознали подделки. Единственное что, когда немецкие документы подделывали немцы или советы советские, хотя тут можно будет говорить лишь об искажениях.
Народная же память — вещь совсем непостоянная. За каких-то сотню лет память о нескольких древних русских князьях превратила их в одного Олега. Так же само о Великой отечественной. Да ведь и за меньшее время какие-то события превращаются в легенду.
В этой памяти перемешиваются слухи, факты и передергивания фактов. Пройдя через испорченный телефон нескольких поколений они превращаются в ужасную кашу. Большей частью это относится к крупным городам. Вот ты говоришь, что твой дед тебе рассказывал одно. А в своих дневниках Никулин запоминал совсем противоположные вещи: грязь, аморальность своих сотоварищей и безалаберность командования. Мои деды могли вообще ничего особо не рассказать моим родителям, хотя могли поведать какую-то очень важную, изобличающую что-то информацию.
Одни деды могли рассказать все плохое о бандеровцах, потому что им довелось видеть как расстреляли директора колхоза или учителя «схидняка», например. Многие другие деды — вот Соломии Solya с нашего форума ее деды рассказывали это — будут описывать бандеровцев как народных мстителей, которые боролись за независимость и против оккупации.
Таких сведений огромное множество. Лишь когда весь массив воспоминаний, дополненный документами, свидетельствами очевидцев, вырезками из газет будет собран в одно целое, тогда можно будет составить приблизительную, как можно более правдоподобную версию происходившего. Только беда среди как поляков, так и украинцев, и русских, и евреев, что большей частью наша во многом общем история политизируется и превращается в инструмент для сеяния ненависти друг к другу или сведения теперешних счетов за счет счетов давних, что, к примеру, исторические темы ТС и ярко иллюстрируют. Филоверум (Филоверум) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я, например, вижу, что Америка всех бомбит без разбора и без просьб о военной помощи, если ей по зубам в ответку не прилетит, а страной агрессором объявляют почему-то Россию. quoted1
Ты видишь лишь то, что хочешь или можешь видеть. Сирийцы из Идлиба могут рассказать совершенно противоположную версию, как и курд из Верхней Месопотамии.
>Так за что людей в Бабьем Яру постреляли? quoted1
У котяры спроси. Я тебе что-то должен пояснять? Езжай и отомсти в зону АТО, помоги ДНР, а не с дивана показывай свою непрязнь. В руки автомат и вперед, тогда твои слова будут иметь вес, пока балаболишь только, разжигая межнациональную рознь.
Филоверум (Филоверум) писал (а) в ответ на сообщение:
> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Капец, ну филоверуй дальше, что в России этого нет, на нет и суда нет. quoted2
>Капец у тебя! Это ты сказал, что это массовое явление, но ни в моем городе, ни в ближайших этого нет. > quoted1
Нету, нету, это я придумал, и видео это постановка в каждом городе с полицескими, зеваками и т. д.
> В России, как в Греции и как везде, есть всё. Но дьявол в цифрах. Вопрос в пропорциях. Если в России это есть 1:10000, а в Украине 1:1, то что тут спорить? > quoted1
Откуда такая пропорция, сам придумал, честно врёшь?
> У тебя логика соровская. Если ты увидел одного пьяного на улице, то ты орёшь, что в России одна пьянь. > quoted1
Тебя это не меньше касается, тебе вон по телеку показали и ты тельняшку рвешь, а что в твоей стране происходит в упор не видишь, заявляешь, что постановы, либо проплачено.
> Дураки везде есть, вопрос лишь в их количестве. quoted1
Да кто ж спорит, вон в теме Никанета, обычно много дураков, подмахивающих блохастому. Я так понимаю, ты тоже с Донбасса только вернулся? Много бандеровцев уничтожил или тоже вояка форумный. Сними фильм, выйди к посольству Украины с антибандеровскими лозунгами, покажи миру и россиянам сколько вас, вон умка наверное пойдет, блохастый, как миску вылижет. Дерзай, «патриотик».
Филоверум (Филоверум) писал (а) в ответ на сообщение:
> Бумажки тут совершенно не причем. «Сломанный телефон» тут тоже не катит, потому что народная память quoted1
Я с тобой не соглашусь полностью, но и спорить не буду. А вот с чем я соглашусь полностью:
> Вот у русских и украинцев есть какая-то причина для вражды. Виноваты и русские, и украинцы. Но из-за того, что все пытаются обвинять друг друга и не слушают друг друга, эту причину увидеть сложно. Ее нужно найти и устранить. Но это не Крым, и не Донбасс. quoted1
Пока головы не остудятся, пока не будут решены имеющиеся конфликты, в том числе об исторической памяти, ни о каком мире речи и быть не может.
Филоверум (Филоверум) писал (а) в ответ на сообщение:
> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Много бандеровцев уничтожил или тоже вояка форумный. quoted2
>Убивать людей — это глупо. Кто убивает, тот будет убит. > quoted1
Так прекрати войны, выйди к посольству, я ж предложил массу вариантов показать на деле свою непримиримость с бандеровцами, а седня и дата какая была. Вышел бы с плакатом "Культ Правды" Фашизм не пройдет", как минимум семь человек набрал бы (судя по плюсам), смотри сколько вас много.
> Война — это не моя тема. Моя тема обратная: как прекратить все войны. Для этого нужен Культ Правды. И здесь я не для того, чтоб писюнами мериться, у кого фашистов больше, а для того, чтобы инфу о новой теории распространять и о необходимости Культа Правды. > quoted1
Культ правды — это отрцание фактов? Ты не стеснясй, поищи в интернете, поспрашивай у людей других, поинтересуйся сколько в РФ скинхедов. Только тогда будешь заявлять что-то подобное.
> Это ты вояка форумный, сочиняешь всякую чушь, и объясняешь мне, что в моём городе марши фашистские каждый день сплошняком идут. Я тебе говорю, что в моём городе и в соседних четырёх не было ни одного фашистского марша. Смотри сам свой долбанный ютуб. У меня окно есть на центральную улицу моего города. Не было ни одного фашисткого марша за всю историю моего города. quoted1
Откуда ты знаешь? Назови свой город и 4 соседних и посмотрим.
Итак по итогу, ты не знаешь за что людей в Бабьем Яру постреляли. А может тогда ты знаешь, за что чеченов выслали? Ты же параллели между этими событиями как-то проводищь? Ты, свободомыслящий, в чём вообще схожесть этих событий видишь?
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
> подтвердил своими односложными всхлипами > quoted1
> А может тогда ты знаешь, за что чеченов выслали?
> Ты же параллели между этими событиями как-то проводищь? > Ты, свободомыслящий, в чём вообще схожесть этих событий видишь? > quoted1
Про схожесть придумал ты. Если бы ты обладал хоть каким-то зачатком сознания, то обратил бы внимание, что спор здесь за то, что «почему же бандеровцы не празднуют годовщину Бабьего Яра?» Точно также не празднуют и высылку чеченцев, хотя Сталин по все опросам как минимум в троке самых Великих правителей России. Расстрел царской семьи также не отмечается как праздник, хотя 70 лет празднововали годовщину Революции и почти все Цари и буржуины были враги. А теперь ходят с его портретами, хотя именно в его правление было Кровавое воскресенье. А то что ты себе выдумал оставь при себе. Хотя с таким умишком врядли поймешь.
> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> подтвердил своими односложными всхлипами >> quoted2
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
> Цари и буржуины были враги. А теперь ходят с его портретами, хотя именно в его правление было Кровавое воскресенье. quoted1
Да, жахнули они тогда у Зимнего дворца по народу то — царские нац гвардейцы лейб-гвардии его ИВ полка… И что интересно — после отябрьской революции 1917 г. — весь состав Семеновского полка в полном составе, вместе со своими офицерами — так же верно служил Троцкому…