>> Мое мнение — британцы выбрали на роль «грушников» двух каких-то уголовников. Потому те сидели тихо, пока могли, не высовывались. quoted2
>
>> И потому Британия так долго это «распутывала» — нужно было среди всех посетивших выбрать кого получше на эти роли. Нашли за теми чего-то («Бады» они продавали) — и выбрали. >> >> В данном случае Путин не причем, разве что нечего сюсюкать было. Зерно в заглавном посте то, что Путин именно ссыт, и потому постоянно сюсюкает. quoted2
>а ссыт то чего, ну вот реально, чего Путину ссать то? quoted1
Он все время ссыт. Потому что в конечном счете зависит от черты, поставленной Западом. Иначе его свои же Айсберги и Карандашевичи и сдадут сразу. И иначе Запад нечто настоящее заломит. С банковской системой, долларами и прочим. Пока что "семечки" были.
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> еще раз повторю, что никаких улик и доказательств нет. Вы дураки тут, что ли, западенцы? Или совсем реальное мышление отшибло? quoted2
> > Главное — это мнение по этому поводу следователей, представителей США и Европейских стран, а оно однозначное. > Что думаем по этому поводу мы все вместе, всем форумом — на реальность не отражается. quoted1
Я и говорю — вы как стадо. Настолько не понимать доказательности. Что такое «мнения»? Это почти ничто, если брать настоящую причинность и доказательность.
Вот, скажем, когда увидели, что в медицине «мнения» разных светил делают, к чему ведут «мнения» светил, то нахрен их послали вместе с «мнением» экспертов (точнее, в самую заднюю дыру засунули по степени доказательности) и сделали доказательную медицину. Подход такой, кухонно-логико-статистический. Объективный, без «мнений».
Понятно, что для человека, далекого от области, когда совсем ничего нет или он не способен разобраться, то и засунутые в зад мнения экспертов — единственное, на что опираются. Но это — в реальных дисциплинах, а не в политике. А в политике, когда ничего нет, и ничего не предоставляют для доказательств, никаких «мнений» быть не может.
Вот отличные цитаты. Я так и думал сам, а тут прочитал умного человека из Америки книгу. Почти все — то, что я даже на форуме писал в прошлые годы.
Левитин Д. Путеводитель по лжи. Критическое мышление в эпоху постправды. Пер. с англ. М.: ООО «Манн, Иванов и Фербер», 2018.
"Не может быть двух мнений, если одно из них — заведомая ложь. Журналисты, да и все мы, должны перестать уделять внимание суждениям, если они не подкреплены фактами. Две точки зрения возможны тогда, когда каждая из них опирается на объективные данные".
"Каждый, конечно, имеет право на собственное мнение, но не имеет права на собственные факты. Ложь — это отсутствие фактов, а во многих случаях и прямое противоречие им".
При этом оговорили, что в концентрации "неопасной" и в этом роде.
Где тут правдоподобие? И кто из нас тут может знать про границы специфичности их анализа? Я ранее не просто так сказал, что, мол, отдушка сортирная чего-то тоже может содержать в нано- или пикограммах. Мало ли похожих веществ. Может, в следовых количествах они похожие реакции дают. Здесь же не единица и ноль всегда. Это химия, причем никаких антител к такому веществу быть не может (чтобы совсем уж точно).
> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> еще раз повторю, что никаких улик и доказательств нет. Вы дураки тут, что ли, западенцы? Или совсем реальное мышление отшибло? quoted3
>> >> Главное — это мнение по этому поводу следователей, представителей США и Европейских стран, а оно однозначное. >> Что думаем по этому поводу мы все вместе, всем форумом — на реальность не отражается. quoted2
>согласен… > > но есть отражение в другом… с какого такого перепугу без суда вдруг определяют виновную сторону и даже наказание осуществляют…. >
> вот этот вопрос и задет себе обыватель если он адекватный…. > > вы просто везде видите тактические цели…. а есть стратегические и они достигаются и не англосаксами далеко…. quoted1
См. у меня выше. Напрасно согласен. Это не наука, а политика.
> Два агента ГРУ арестованы в Нидерландах после попытки получить из лаборатории в Шпице данные по отравлению Скрипалей и химатакам в Сирии > > Правоохранительные органы Нидерландов арестовали в Гааге двух россиян, которые пытались похитить данные из химической лаборатории в швейцарском городе Шпиц. Эти данные касались двух расследований — дела по отравлению в Солсбери экс-полковника ГРУ Сергея Скрипаля и его дочери Юлии, а также химической атаки в Сирии, в которой также подозревают Россию. > > Подробнее: https://www.newsru.com/russia/14sep2018/spy_holl... > > Лондон объявил о новом провале ГРУ: агентов, отравивших Скрипалей, сдал сбежавший в апреле из Рима российский агент с позывным «Аполлон» > > По данным издания, которое ссылается на неназванный источник в разведке, агенты ГРУ, которые пытались ликвидировать в Солсбери экс-полковника ГРУ Сергея Скрипаля и его дочь Юлию, лишились своей «легенды» и были опознаны с помощью недавно завербованного MI6 российского агента, работавшего в Риме под прикрытием дипломатической службы. > > Этот «крот», работавший в посольстве России, в течение долгих месяцев «обрабатывался» британской разведкой и, в конце концов, согласился сотрудничать уже после того, как было совершено отравление в Солсбери. > > > Когда произошла химическая атака в Солсбери, Аполлону, обладавшему ценной информацией, был дан «зеленый свет», и в начале апреля его вывезли в Великобританию. Там, по данным таблоида, Аполлон дал исчерпывающую информацию по «широкому спектру конфиденциальной информации» о действующей «международной шпионской сети Москвы». > > А когда в апреле у спецслужб появились первые фотографии подозреваемых, то Аполлон смог опознать их. Имена подозреваемых в отравлении Скрипалей агентов ГРУ «Александра Петрова» и «Руслана Боширова» были обнародованы 5 сентября, но службы безопасности идентифицировали их еще в апреле, как раз, когда MI6 вывезла Аполлона. Поэтому в Лондоне сразу заявили, что указанные в паспортах фамилии «Петров» и «Боширов» — легенда. > > Когда Аполлону показали фотографии этих россиян, то он смог опознать их и сообщил не только их настоящие имена. > Как сообщил источник в спецслужбах, Лондон выжидал более 4 месяцев не только из-за опасений, что раскрытие «Петрова» и «Боширова» может подвергнуть риску британских болельщиков на чемпионате мира по футболу. Разведке нужно было время, чтобы проследить маршруты, связи и действия агентов ГРУ не только на территории Великобритании. А «Петров» и «Боширов» передвигались по странам Европы постоянно. > > В этой операции выслеживания российских разведчиков были задействованы 250 следователей из Национальной контртеррористической сети. «Идея состояла в том, чтобы проследить, выедут ли они снова за пределы России после Солсбери», — сообщил источник в разведке, отметив, что подозреваемые в этом случае должны были быть задержаны. Но этого не случилось — после возвращения «Петрова» и «Боширова» в Россию их заграничные паспорта больше не использовались. > >
Вот это еще что-то. Хотя этого Аполлона надо еще проверять. Почему так поздно? Насчет футбола — фигня. Правительство Англии предупреждало своих, чтобы вообще не ездили в Россию на чемпионат.
Ты реально смотри на ситуацию, а не как бабка на кухне. Посмотри нормальными глазами, оглянись вокруг себя. Как будто это лично тебя касается. Примешь ли такие «доказательства», изменишь ли свою жизнь от этого ОБС?
>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Мое мнение — британцы выбрали на роль «грушников» двух каких-то уголовников. Потому те сидели тихо, пока могли, не высовывались. quoted3
>>
>>> И потому Британия так долго это «распутывала» — нужно было среди всех посетивших выбрать кого получше на эти роли. Нашли за теми чего-то («Бады» они продавали) — и выбрали.
>>> >>> В данном случае Путин не причем, разве что нечего сюсюкать было. Зерно в заглавном посте то, что Путин именно ссыт, и потому постоянно сюсюкает. quoted3
>>а ссыт то чего, ну вот реально, чего Путину ссать то? quoted2
>Он все время ссыт. Потому что в конечном счете зависит от черты, поставленной Западом. Иначе его свои же Айсберги и Карандашевичи и сдадут сразу. > И иначе Запад нечто настоящее заломит. С банковской системой, долларами и прочим. Пока что «семечки» были. quoted1
бред, если они реально заломят говнище, сами в нем и потонут мир то глобализован очень сильно….
Путину ссать не от чего, он свое уже пожил, даже если на дыбу подымут думаю не обоссытся — не тот человек….
> Два агента ГРУ арестованы в Нидерландах после попытки получить из лаборатории в Шпице данные по отравлению Скрипалей и химатакам в Сирии > > Правоохранительные органы Нидерландов арестовали в Гааге двух россиян, которые пытались похитить данные из химической лаборатории в швейцарском городе Шпиц. Эти данные касались двух расследований — дела по отравлению в Солсбери экс-полковника ГРУ Сергея Скрипаля и его дочери Юлии, а также химической атаки в Сирии, в которой также подозревают Россию. > > Подробнее: https://www.newsru.com/russia/14sep2018/spy_holl... > > Лондон объявил о новом провале ГРУ: агентов, отравивших Скрипалей, сдал сбежавший в апреле из Рима российский агент с позывным «Аполлон» > > По данным издания, которое ссылается на неназванный источник в разведке, агенты ГРУ, которые пытались ликвидировать в Солсбери экс-полковника ГРУ Сергея Скрипаля и его дочь Юлию, лишились своей «легенды» и были опознаны с помощью недавно завербованного MI6 российского агента, работавшего в Риме под прикрытием дипломатической службы. > > Этот «крот», работавший в посольстве России, в течение долгих месяцев «обрабатывался» британской разведкой и, в конце концов, согласился сотрудничать уже после того, как было совершено отравление в Солсбери. > > > Когда произошла химическая атака в Солсбери, Аполлону, обладавшему ценной информацией, был дан «зеленый свет», и в начале апреля его вывезли в Великобританию. Там, по данным таблоида, Аполлон дал исчерпывающую информацию по «широкому спектру конфиденциальной информации» о действующей «международной шпионской сети Москвы». > > А когда в апреле у спецслужб появились первые фотографии подозреваемых, то Аполлон смог опознать их. Имена подозреваемых в отравлении Скрипалей агентов ГРУ «Александра Петрова» и «Руслана Боширова» были обнародованы 5 сентября, но службы безопасности идентифицировали их еще в апреле, как раз, когда MI6 вывезла Аполлона. Поэтому в Лондоне сразу заявили, что указанные в паспортах фамилии «Петров» и «Боширов» — легенда. > > Когда Аполлону показали фотографии этих россиян, то он смог опознать их и сообщил не только их настоящие имена. > Как сообщил источник в спецслужбах, Лондон выжидал более 4 месяцев не только из-за опасений, что раскрытие «Петрова» и «Боширова» может подвергнуть риску британских болельщиков на чемпионате мира по футболу. Разведке нужно было время, чтобы проследить маршруты, связи и действия агентов ГРУ не только на территории Великобритании. А «Петров» и «Боширов» передвигались по странам Европы постоянно. > > В этой операции выслеживания российских разведчиков были задействованы 250 следователей из Национальной контртеррористической сети. «Идея состояла в том, чтобы проследить, выедут ли они снова за пределы России после Солсбери», — сообщил источник в разведке, отметив, что подозреваемые в этом случае должны были быть задержаны. Но этого не случилось — после возвращения «Петрова» и «Боширова» в Россию их заграничные паспорта больше не использовались. > >