Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Путин и Гундяев потеряли Украину

  aleksei19740929
aleksei19740929


Сообщений: 9682
13:24 14.09.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Епископам всякого народа подобает знать первого в них, и признавать его как главу, и ничего превышающего их власть не творить без его рассуждения: творить же каждому только то, что касается до его епархии, и до мест к ней принадлежащих. Но и первый ничего да не творит без рассуждения всех. Ибо так будет единомыслие, и прославится Бог о Господе во Святом Духе, Отец, Сын и Святой Дух.
> https://azbyka.ru/otechnik/pravila/pravila-i-sob...
> Вот и толкуйте его. Что значит «рассуждения всех». Можно понимать и как просто посовещались и он решил…
quoted1
в помесной синод, во вселенской собор. в чём проблема? в помесной церкви решение синода тоже в приоритете над мнением выборного патриарха, не знали? синод имеет право отправить патриарха в отставку… все «главы» в православии просто представители синода. но каждый отдельный епископ подчиняется патриарху, но епископ вправе собрать синод… автокефалия это вообще независимость, подчинение только вселенскому собору, в котором должно участвовать большинство патриархов…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81246
13:26 14.09.2018
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>> Епископам всякого народа подобает знать первого в них, и признавать его как главу, и ничего превышающего их власть не творить без его рассуждения: творить же каждому только то, что касается до его епархии, и до мест к ней принадлежащих. Но и первый ничего да не творит без рассуждения всех. Ибо так будет единомыслие, и прославится Бог о Господе во Святом Духе, Отец, Сын и Святой Дух.
>> https://azbyka.ru/otec...
>> Вот и толкуйте его. Что значит «рассуждения всех». Можно понимать и как просто посовещались и он решил…
quoted2
>в помесной синод, во вселенской собор. в чём проблема? в помесной церкви решение синода тоже в приоритете над мнением выборного патриарха, не знали? синод имеет право отправить патриарха в отставку… все «главы» в православии просто представители синода. но каждый отдельный епископ подчиняется патриарху, но епископ вправе собрать синод… автокефалия это вообще независимость, подчинение только вселенскому собору, в котором должно участвовать большинство патриархов…
quoted1

Не выдумывайте. Почитайте каноны православия, благо ссылка у вас терьер есть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aleksei19740929
aleksei19740929


Сообщений: 9682
13:37 14.09.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Вы знаете Вы очень много подставляет есть в своей «грамотности» и «могучих знания» Вопрос сколько было улусов потомков Чингисхана и какие. И при чем здесь орда? Второе насчёт моей грамотности. Изначально речь шла о Сарай-Берке. Надеялся, что Вы в курсе столицей какой орды являлся этот город. Но Вы решили «поумничать» показав свое не владение вопросом. На чем дальнейшее обсуждение этого вопроса с Вами мне не интересно.
> Да замечу одно, не знать не стыдно, все знать невозможно, стыдно не хотеть знать. Так что ничего страшного, все у Вас впереди.
quoted1
улусов было столько сколько и сыновей у чингиза… сарай-берке ставка бату, внука чингиза. он даже титул покорителя вселенной невсегда носил… столица монголов была в каракуруме и бату был толькоодним из предводителей орд, кажая орда подчинялась только кагану (хогану) в каракуруме или назначеному кагоном джигихингиру (покорителю всленной)…все спорные вопросы решались на курултае (совете собираемым в каракуруме… както так…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81246
13:46 14.09.2018
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>улусов было столько сколько и сыновей у чингиза… сарай-берке ставка бату, внука чингиза. он даже титул покорителя вселенной невсегда носил… столица монголов была в каракуруме и бату был толькоодним из предводителей орд, кажая орда подчинялась только кагану (хогану) в каракуруме или назначеному кагоном джигихингиру (покорителю всленной)…все спорные вопросы решались на курултае (совете собираемым в каракуруме… както так…
quoted1

улусы потомков чингисхана очень быстро в отдельные оды преобразовались, практически сразу после его смерти

Судя из контекста на какие.
какая из? синяя, золотая, белая, забайкальская ?

Потому что
сараю берке казаки очень косвенно, раньше появились

Хотя
>>>>>> И когда впервые упоминаются казаки?
>>>>>> в переписке ивана грозного с турецкими султанами (официально)

quoted1
Вам все ясно надеюсь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aleksei19740929
aleksei19740929


Сообщений: 9682
13:51 14.09.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Не выдумывайте. Почитайте каноны православия, благо ссылка у вас терьер есть.
quoted1
я дал вам класическую трактовку, такуюже даст православный священник, поинтересуйтесь… церковь создана для сохранения традиций, а священники прежде всего просветители в вопросах веры… православная церковь имеет также название ортодоксальной (фундаменталной) и самотолование билии мирянами недопускает, необходимо минимум богословское образование и конешно же сан….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aleksei19740929
aleksei19740929


Сообщений: 9682
14:15 14.09.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> сараю берке казаки очень косвенно, раньше появились
> Хотя
> >>>>>> И когда впервые упоминаются казаки?
>>>>>>> в переписке ивана грозного с турецкими султанами (официально)
quoted2
>Вам все ясно надеюсь.
quoted1
вы надёргали цитат из моих постов и чё? наиболее вероятной версией происхождения происхождения казаков является у историков такая: основа казачества была из БРОДНИКОВ-русскоязычного христианского племени, выходцев из хазарского кагоната, которому субуде (субудай-полкводец, сподвижник бату, его отца джебе и чингисхана) дал множественные привелегии и независимость за союзничество при битве на калке… потом к этим людям присоединялись и изгнанники из орды и русские….со ременем к ним начали приенять тюркский термин -КАЗАКИ…этой версии придерживались алексеев и гумилёв-основатели исторической школы тюркистов….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81246
14:17 14.09.2018
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>я дал вам класическую трактовку,
quoted1
В каком месте. Если вы даже не знаете как и кем избирается патриарх. Что есть Синод, и какие бывают Соборы.
> такуюже даст православный священник, поинтересуйтесь… церковь создана для сохранения традиций, а священники прежде всего просветители в вопросах веры…
>
quoted1
Здесь примерно все правильно.
> православная церковь имеет также название ортодоксальной (фундаменталной) и самотолование билии мирянами недопускает, необходимо минимум богословское образование и конешно же сан….
quoted1
Вообще ортодоксальный и есть правоверный или православный это буквальный перевод. Слова Христа не надо толковать никому. Ибо толкование есть высказывание личного мнения. В результате мы получаем не Божии заповеди, а мысли обычного человека. Христианин должен знать писание, а не его толкование кем-либо. Если человеку что-то неясно он может обратитьчя за разъяснением к человеку полностью усвоившим и сопоставившему все части Нового Завета, ибо понятно, что только цельное восприятие всех составных Нового Завета (Евангелий, Писем Апостолов, Деяний Апостолов, Апокалипсиса) дают полное понимание христианства как религии. И естественно овладеть всем этим в совершенстве может только человек подготовленный. Но это касается в основном вопросов церкви. Нагорная Проповедь Христа, в которой собственно и дан Новый Завет, достаточна проста в понимании, и особого толкования не требует. Могу заметить, что священство не очень любит обсуждать Нагорную Проповедь, там есть несколько неудобных для них моментов. Все священники с которыми я выступал в дисскусиии по этой теме, так или иначе от нее уходили.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Lazy817
Lazy817


Сообщений: 61
14:18 14.09.2018
Нет никакого раскола Православия. Есть раскол в церковных административных кругах, который к Вере никакого отношения не имеет. Лев Толстой вообще настаивал, что храм должен быть в душе человека. Видимо, за это церковные иерархи его от церкви и отлучили.
Какая разница прихожанину какой патриархат окормляет данный храм и получает часть монетизированной веры людей в Бога.
Конкретный храм — это сакральный канал общения человека с Богом. А возня обслуживающего персонала храма — это не важно.
Но, если вопрос рассматривать с точки зрения теории управления, создание самостоятельной структуры управления церковными делами для Украины — логично.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  HooD
HooD


Сообщений: 8852
14:21 14.09.2018
Lazy817 (Lazy817) писал (а) в ответ на сообщение:
> Конкретный храм — это сакральный канал общения человека с Богом. А возня обслуживающего персонала храма — это не важно.
quoted1

Вы считаете, что достаточно построить некое здание, и там образуется автономный сакральный канал, которым сможет пользоваться любой желающий?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81246
14:25 14.09.2018
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>> сараю берке казаки очень косвенно, раньше появились
>> Хотя
>> >>>>>> И когда впервые упоминаются казаки?
>>>>>>>> в переписке ивана грозного с турецкими султанами (официально)
quoted3
>>Вам все ясно надеюсь.
quoted2
>вы надёргали цитат из моих постов и чё?
quoted1
То что они не стыкуются.
> наиболее вероятной версией происхождения происхождения казаков является у историков такая: основа казачества была из БРОДНИКОВ-русскоязычного христианского племени, выходцев из хазарского кагоната, которому субуде (субудай-полкводец, сподвижник бату, его отца джебе и чингисхана) дал множественные привелегии и независимость за союзничество при битве на калке… потом к этим людям присоединялись и изгнанники из орды и русские….со ременем к ним начали приенять тюркский термин -КАЗАКИ…этой версии придерживались алексеев и гумилёв-основатели исторической школы тюркистов….
quoted1

Я знаю примерно все версии возникновения казачества, даже из Древнего Египта, это в дореволюционной книге какого-то казачьего генерала, не помню фамилию. Но суть. Зона расселения — Дикое поле. Территория Золотой орды. Куда деваются люди после исчезновения государства, правильно живут там где и жили. Культура связанная с конем- выдает кочевника. Принцип населенный пункт рано воинское формирование, соответствует монгольскому принципуи так далее…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aleksei19740929
aleksei19740929


Сообщений: 9682
14:36 14.09.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>В каком месте. Если вы даже не знаете как и кем избирается патриарх. Что есть Синод, и какие бывают Соборы.
>> такуюже даст православный священник, поинтересуйтесь… церковь создана для сохранения традиций, а священники прежде всего просветители в вопросах веры…
>>
quoted2
>Здесь примерно все правильно.
>> православная церковь имеет также название ортодоксальной (фундаменталной) и самотолование билии мирянами недопускает, необходимо минимум богословское образование и конешно же сан….
quoted2
>Вообще ортодоксальный и есть правоверный или православный это буквальный перевод. Слова Христа не надо толковать никому. Ибо толкование есть высказывание личного мнения. В результате мы получаем не Божии заповеди, а мысли обычного человека. Христианин должен знать писание, а не его толкование кем-либо. Если человеку что-то неясно он может обратитьчя за разъяснением к человеку полностью усвоившим и сопоставившему все части Нового Завета, ибо понятно, что только цельное восприятие всех составных Нового Завета (Евангелий, Писем Апостолов, Деяний Апостолов, Апокалипсиса) дают полное понимание христианства как религии. И естественно овладеть всем этим в совершенстве может только человек подготовленный. Но это касается в основном вопросов церкви. Нагорная Проповедь Христа, в которой собственно и дан Новый Завет, достаточна проста в понимании, и особого толкования не требует. Могу заметить, что священство не очень любит обсуждать Нагорную Проповедь, там есть несколько неудобных для них моментов. Все священники с которыми я выступал в дисскусиии по этой теме, так или иначе от нее уходили.
quoted1
ортодоксальная-мировой термин, правоверная исторический сменён на православный иза мусульман которые также начали себя называть правоверными… я даю православные трактовки которые знаю от свяенников православных (не более) с коими часто встречаюсь из-за среды общения… вы же свои «дискусионные»…в среде священников недопустимо трактовать мирянам какие либо вещи в библии в которых они плохо понимают (они тоже люди)…с такими дискусиями вам надо к проффесианальным православным богословам….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aleksei19740929
aleksei19740929


Сообщений: 9682
14:49 14.09.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>То что они не стыкуются.
>> наиболее вероятной версией происхождения происхождения казаков является у историков такая: основа казачества была из БРОДНИКОВ-русскоязычного христианского племени, выходцев из хазарского кагоната, которому субуде (субудай-полкводец, сподвижник бату, его отца джебе и чингисхана) дал множественные привелегии и независимость за союзничество при битве на калке… потом к этим людям присоединялись и изгнанники из орды и русские….со ременем к ним начали приенять тюркский термин -КАЗАКИ…этой версии придерживались алексеев и гумилёв-основатели исторической школы тюркистов….
quoted2
>
> Я знаю примерно все версии возникновения казачества, даже из Древнего Египта, это в дореволюционной книге какого-то казачьего генерала, не помню фамилию. Но суть. Зона расселения — Дикое поле. Территория Золотой орды. Куда деваются люди после исчезновения государства, правильно живут там где и жили. Культура связанная с конем- выдает кочевника. Принцип населенный пункт рано воинское формирование, соответствует монгольскому принципуи так далее…
quoted1
есть исторические версии, основаные на профессиональном иследовании… версии казачихАТОМАНОВ и породили бред свидомизма… культура коня итд была у всего населения степи… даже у степных славян… в этом и путаница со словянскими войсками то они предпочитают пеший бой и походы на лодьях (северные и заподные), то воюют в конном строе… то используют европейские прямые мечи то мечи харалужные (кривые более совершенные сабли паренятые у карлуков одними из первых)….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81246
14:53 14.09.2018
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>есть исторические версии, основаные на профессиональном иследовании… версии казачихАТОМАНОВ и породили бред свидомизма… культура коня итд была у всего населения степи… даже у степных славян… в этом и путаница со словянскими войсками то они предпочитают пеший бой и походы на лодьях (северные и заподные), то воюют в конном строе… то используют европейские прямые мечи то мечи харалужные (кривые более совершенные сабли паренятые у карлуков одними из первых)….
quoted1
Я Вам предлагал думать. Вы не хотите. Ваше право. Ваше мнение и ваши знания при Вас
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aleksei19740929
aleksei19740929


Сообщений: 9682
15:24 14.09.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Я Вам предлагал думать. Вы не хотите. Ваше право. Ваше мнение и ваши знания при Вас
quoted1
я думаю и оцениваю версии в истории по величине предварительных иследований, собраных доказательств и кореляций с паралельными… иначе можно скатится до чудиновых, теоретиков свидомизма или месных пророков типа шурави….а в религии до баптистов, свидетелей иеговы иль кришнаитов…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81246
15:46 14.09.2018
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>я думаю и оцениваю версии в истории по величине предварительных иследований, собраных доказательств и кореляций с паралельными… иначе можно скатится до чудиновых, теоретиков свидомизма или месных пророков типа шурави….а в религии до баптистов, свидетелей иеговы иль кришнаитов…
quoted1

Приведу пример глубоких исследований. Вы верно знаете кто такие караимы. Так вот, в отличие от казаков которые в силу своей разношёртности и распада этноса в настоящий момент не особо заняты изучением своих корней, караимы как все так или иначе связанные с иудаизмом, вели серьезную научную работу освоем происхождении как народа, в том числе с привлечением антропометрии и прочих научных прибамбасами. Так о чем? До 20 века был установленный исторический научный факт, что караимы имеют еврейское происхождение, в 20 веке был установленный научный факт, вошедший во все учебники, что караимы имеют хазарское происхождение, в 21 веке утверждается, что они имели смешанное происхождение. Я о чем. Наука может искать то, что она хочет и находить это, особенно при возможности трактовок можно подогнать все подо все. Вспомним историю с продажной девкой империализма и ее апологетами. Но существует логика жизни. И эта логика говорит о том, что государства рушаться, а люди остаются жить где жили, меняют самоназвания, но остаются теми кем были. Что если в Сарае был православный Митрополит, да в орде было два православных митрополита Московский и Сарайский., То значит было несколько православных епархий и большое количество православных христиан. И это логически можно подтвердить тем, что в орду рекрутировали и работников и воинов из Руси. То есть существовали этнически русские воинские подразделения и очевидно не малой численности. Логически очевидно, что эти люди не возвращались уже в родные места, оставаясь жить в Диком поле создавая уникальную культуру землепашца и кочевника одновременно…
Но логика вам не интересна… Ещё раз ваше мнение, это ваше мнение.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Путин и Гундяев потеряли Украину. в помесной синод, во вселенской собор. в чём проблема? в помесной церкви решение синода тоже в ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия