Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
> ЕСЛИ ИНТЕРЕСНО понять, а не позубоскалить — разьясню. > Выборщики — это дань конфедеративному устройсвту США. quoted1
А я не против их модели выборов президента, просто это уже не демократический принцип и всё. А то получается что в демократической стране можно иногда и не по демократически. Просто не надо тогда кричать об этой демократии, выборщики — пусть будут выборщики, это даже правильно наверное, но не надо путать демократические принципы и институт выборщиков…. Вам напомнить определение демократии? Оно одно и пока не менялось…. Демократия Демокра́тия — политический режим, в основе которого лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса или на его существенные стадии.
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
> и безусловное подчинение индивидуума государству. quoted1
Везде по разному. В США например на государство влияет бизнес, не мелкий, а корпорации, ну и спецслужбы. Их мнение сразу подхватывают «демократичные» и «свободные» СМИ даже не смотря на их абсурдность и бездоказательность…. В РФ спецслужбы действуют в связке с властью и являются её опорой. А СМИ есть как лижущие власть так и её ненавидящие. А что такое подчинение государству? Соблюдение законов? А как без законов жить? В остальном в чем вы видите это подчинение, тем более безусловное?
tayshon (таюшон) (32477) писал (а) в ответ на сообщение:
> А я не против их модели выборов президента, просто это уже не демократический принцип и всё. quoted1
Вполне демократический, просто есть выборы прямые, есть непрямые.
tayshon (таюшон) (32477) писал (а) в ответ на сообщение:
> Демокра́тия — политический режим, в основе которого лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса или на его существенные стадии. quoted1
Вы ничего не знаете о США за пределами кисель-ТВ. Даже если вы иногда, рассуждая о США, попадаете примерно куда-то в истину (или в одну из истин) - то это лишь случайность, которая не делает вас достойным собеседником.
tayshon (таюшон) (32477) писал (а) в ответ на сообщение:
> В РФ спецслужбы действуют в связке с властью и являются её опорой. quoted1
Вообще-то если для вас власть= государство, то иначе и быть не может. Ибо спецслужбы есть часть карательного аппарата государства.
tayshon (таюшон) (32477) писал (а) в ответ на сообщение:
> А что такое подчинение государству? Соблюдение законов? quoted1
Не только. Поддержка государственной идеологии, официально и неофициально провозглашаемых принципов, отказ от активной политической борьбы с существующим строем, лояльность и доверие к государсвтенным институтам.
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
> Демокра́тия — политический режим, в основе которого лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса или на его существенные стадии. > Всё по определению. quoted1
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
> В США например > Вы ничего не знаете о США за пределами кисель-ТВ quoted1
Ну куда мне? Главное что вы знаете! Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
> В РФ спецслужбы действуют в связке с властью и являются её опорой. > Вообще-то если для вас власть= государство, то иначе и быть не может quoted1
Я вам просто привел разницу и не более, вы выхватили мои слова из контекста и наделили их своим смыслом…. Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
> А что такое подчинение государству? Соблюдение законов? > > Не только. Поддержка государственной идеологии, официально и неофициально провозглашаемых принципов, отказ от активной политической борьбы с существующим строем, лояльность и доверие к государсвтенным институтам. quoted1
А вам не приходило в голову что не все этого хотят? Есть люди, и их огромное количество, которые живут, работают, растят детей и им похрену на всякие броневички, идеологию и т. д. Не все живут жаждой участия в политической борьбе. Это либералы постоянно уговаривают «меня» в необходимости обязательно постоянно против чего-либо выступать. У меня в окружении есть абсолютно аполитичные люди не интересующиеся политикой никак……
Если бы у вас было какое-то обоснованное мнение, но другое -это было бы заметно. Мнение, лично усвоенное челвоеком, не может совпадать с тупыми бреднями агитпропа. А у вас — совпадает.
tayshon (таюшон) (32477) писал (а) в ответ на сообщение:
Даже при «просто приведении разницы» нужно мыслить системно. А не выкрикивать скомканные беспорядочные мысли.
tayshon (таюшон) (32477) писал (а) в ответ на сообщение:
> Есть люди, и их огромное количество, которые живут, работают, растят детей и им похрену quoted1
Разумеется про таких людей речь молчит. Фашизму наплевать на них, пока они голосуют как скажут, чьи надо вешают портреты в кабинетах, по команде мобиизуются и демобилизуются, и соблюдают предписанные государством формальности. Но они так же себя будут вести и при социализме, и при маоизме…
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ЕСЛИ ИНТЕРЕСНО понять, а не позубоскалить — разьясню. >> Выборщики — это дань конфедеративному устройсвту США. quoted2
> А я не против их модели выборов президента, просто это уже не демократический принцип и всё. А то получается что в демократической стране можно иногда и не по демократически. > Просто не надо тогда кричать об этой демократии, выборщики — пусть будут выборщики, это даже правильно наверное, но не надо путать демократические принципы и институт выборщиков….
> Вам напомнить определение демократии? Оно одно и пока не менялось…. > Демократия > Демокра́тия — политический режим, в основе которого лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса или на его существенные стадии. quoted1
в сша выборы осуществляются на основе конституции сша и конституций штатов. и это все абсолютно демократически. почему-то у всех когда говорят о демократии — это выборы президента. а начальника жкх выбирать — это не демократия? а главного по подьезду — это тоже не демократия?
> в сша выборы осуществляются на основе конституции сша и конституций штатов. > и это все абсолютно демократически. quoted1
Вот частенько жители США ставят себя в пример, как образец демократии. А я, вот, у многих американцев спрашивал, но достойного ответа так и не получил. Демократия подразумевает равновозможность избрания любого гражданина страны в президенты? Если да, то почему президентами в США становятся исключительно представители только двух партий? Что за демократия такая?
Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот частенько жители США ставят себя в пример, как образец демократии. А я, вот, у многих американцев спрашивал, но достойного ответа так и не получил. quoted1
И не получишь. Слышал про Слава КПСС? То же самок и с американской демократией. Он будет ей гордится и это здесь тиражировать… Иначе паспорт заберут. Как она здорово себя проявила себя во Вьетнаме, Ираке и Ливии. До сит там все благодарны…