>>> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Юзверь (userworks) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Я не понял. Вот у меня дома компьютеры и ноуты, все с Win. На работе тоже. Кто заставит переставить? Разве что на работе, но тогда параллельно можно поставить и там. >>>>>> >>>>>> Да никто никого заставлять ничего переставлять не будет. Запретят просто продажу виндовса в России — и всего делов! Микрософт лешится нехилого дохода, а в самой России все как работали на виндовсе, так и будут — ничего не изменится! >>>>> >>>>> Микрософт явно не обеднеет. а вот прекращение поддержки по продуктам и не дай бог закрытием доступа к обновлениям, ударит по оставшемуся хозяйству как кувалдой. не говоря уж о той куче софта написанного под винду российскими разработчиками. Первый же вирь, без патчей со стороны Микрософт положит нафиг всё, вплоть до серверов… Учитывая что у Микрософт в руках не только ось, но и средства разработки к которым соответственно будет закрыт доступ как и к облачным платформам … все разработчики срочно переедут в Украину или в РБ… Как сказали выше. выстрел себе в ногу … причем с разрывом яиц >>>>
>>>> У меня семерка уже 6 лет без всяких патчей, обновлений и поддержки (возможность обновлений закрыл сразу же после установки) и работает как бронепоезд. Касперский все вирусы уничтожает на корню. Извини, но проблем из-за невозможности обновлений и поддержки не вижу. >>> >>> Ну да … касперычи может еще рулят с кривыми осями … а попробуй ка на своей не патченной семерке завести VipNet или что-нибудь из крипто защиты… будешь неприятно удивлен отлупом …. без обновлений того же net frameworks, directx, с++ компонентов…. не будет работать куча приложений в том числе вэб… У мну касперского нет, на семере был microsoft essential, на 10-ке тоже вроде есть какой то дефендр. вирусами вообще не страдаю. quoted3
> > А вот корпоративный, бюджетный сектор с вами не согласен… не говоря уж про сиcадминов так и «мечтающих» ручками ставить на пару тысяч машин обновления:) quoted1
Где же это райские сады такие с тысячами компов разом?
Вряд ли корпоративному, а тем более бюджетному сектору нужны постоянные обновления .net Framework, DirectX и т. д. Им офис поставил — и пусть работают!!!
Сие в основном нужно разработчикам-программистам да геймерам. Но они сами за своим агрегатом посмотреть могут!
> Мало того, с вами не согласен 152ФЗ, ФСТЭК, ФСБ, и еще куча контор по различным направлениям безопасности…. quoted1
Юзверь (userworks) писал (а) в ответ на сообщение:
> Линух сам по себе не очень дружелюбен к пользователю… даже с новыми красивыми GUI quoted1
Сам проверял или в местном представительстве Майкрософт рассказали? У меня жена, которая PC not compatible, с линуксом разобралась несколько быстрее, чем с виндой.
Nibelung_007 (Nibelung_007) писал (а) в ответ на сообщение:
> Проблема «импортозамещения» не в том, чтобы чем-то заменить Windows. Заменить Windows очень легко, например Androidом, который, являясь детищем Linux, более мобилен и удобен, чем Windows. quoted1
Юзверь (userworks) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это ваше «придет время», уже ушло в прошлое вместе с ненаписанными строчками кода …. Догнать Микрософт со своим продуктом, да еще на сломанных ногах, это утопия… На чем писать то собрались свое импортозамещение? на VS2017? > quoted1
У меня дети программисты и винды у них на ноутах нет. Винда 10 --это, как говорят, вы не контролируете программу, а она контролирует ваш ноут… Это никому не надо. У меня стоит ХР, а 10 я ставить не буду. Когда будет надо - поставлю что-то другое. Это как авто. На мерсе конечно было бы лучше. Но ездим на ху… ху… хундайчиках. Корейцы -- самые большие приколисты в мире. . Посадили на свои ху… хундайчики пол-мира. И ничего, ездим. Так же и с майкрософтом. Ничего не случится без него… Другие параллельно тоже работают. Кстати наши создали с нокиа совместное предприятие.
в давние, давние времена, когда компьютеры стали не такими большими, некий политический деятель, по имени Борис Немцов, хотел чиновников пересадить на «Волги»…. вот хохма была….
> Nibelung_007 (Nibelung_007) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Проблема «импортозамещения» не в том, чтобы чем-то заменить Windows. Заменить Windows очень легко, например Androidом, который, являясь детищем Linux, более мобилен и удобен, чем Windows. quoted2
> > Юзверь (userworks) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это ваше «придет время», уже ушло в прошлое вместе с ненаписанными строчками кода …. Догнать Микрософт со своим продуктом, да еще на сломанных ногах, это утопия… На чем писать то собрались свое импортозамещение? на VS2017? >> quoted2
>У меня дети программисты и винды у них на ноутах нет.
> Винда 10 --это, как говорят, вы не контролируете программу, а она контролирует ваш ноут… Это никому не надо. У меня стоит ХР, а 10 я ставить не буду. Когда будет надо — поставлю что-то другое. > Это как авто. На мерсе конечно было бы лучше. Но ездим на ху… ху… хундайчиках. Корейцы -- самые большие приколисты в мире.. Посадили на свои ху… хундайчики пол-мира. И ничего, ездим. Так же и с майкрософтом. Ничего не случится без него… Другие параллельно тоже работают. > Кстати наши создали с нокиа совместное предприятие. quoted1
Да я прекрасно понимаю что компилить можно хоть на калькуляторе … кодить под что собираетесь? под эльбрус? ну удачи … вся жизнь и уйдет — работы непочатый край … только кому это нужно кроме великой и могучей… Про десятку молчу … вас не победить ….злой запад везде вам только снится и в трусы хочет залезть яйца почесать…. На «хундайчике» уже в стиме многие новые игры не работают … да и софт свежий не запустишь …
pietarilaine (25915) писал (а) в ответ на сообщение:
> Юзверь (userworks) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Линух сам по себе не очень дружелюбен к пользователю… даже с новыми красивыми GUI quoted2
>Сам проверял или в местном представительстве Майкрософт рассказали? > У меня жена, которая PC not compatible, с линуксом разобралась несколько быстрее, чем с виндой. quoted1
Респект и уважуха…! а я настройки сетевухи полчаса искал….
pietarilaine (25915) писал (а) в ответ на сообщение:
> Юзверь (userworks) писал (а) в ответ на сообщение:
>> не говоря уж про сиcадминов так и «мечтающих» ручками ставить на пару тысяч машин обновления quoted2
>Вот как раз с этим в линуксе абсолютно никаких проблем. quoted1
Можно в кратце? например винда это — домен-gpo-wsus, как в линуксе? … репозитарий
Юзверь (userworks) писал (а) в ответ на сообщение:
> Про десятку молчу … вас не победить ….злой запад везде вам только снится и в трусы хочет залезть яйца почесать…. > На «хундайчике» уже в стиме многие новые игры не работают … да и софт свежий не запустишь … quoted1
Так в том и свобода. Ставь себе и радуйся жизни. Гоняй игры. Только никакая страна не будет независимой, пользуя в госучреждениях чужие проги. Что тут не так. В минобороны винду надо ставить? Работу ракетных систем.?? Кораблей? И заказывать и ставить новые версии? Ох, какие мы привиредливые...
Юзверь (userworks) писал (а) в ответ на сообщение:
> например винда это — домен-gpo-wsus, как в линуксе? … репозитарий quoted1
Именно он. Причём производитель дистрибутива уже включает их список в сам дистрибутив и отмечает там необходимые.
Которые впрочем там легко можно заменить, то есть выбрать для обновлений более быстрое зеркало. У меня дома например провайдер не ограничивает скорость при заходе на некоторые сайты, например такие как yandex, поэтому для обновлений выбрано https://mirror.yandex.ru/altlinux/p8/branch/ А можно сделать зеркало в локальной сети засинхронизировав его с каким из основных и обновление клиентов вести уже с него просто выбрав в качества репозитория источник в локальной сети. Причём в линуксе таким образом обновляются все установленные приложения, а не только система. В виндовс обновление скажем фотошопа и майкросовтовского офиса никак не связаны, а в линуксе что gimp, что libreoffice это без разницы. Юзверь (userworks) писал (а) в ответ на сообщение:
Все социально-общественные отношения в текущий момент времени одновременно существуют на нашей планете. К примеру, в регионе Амазонии можно и сейчас найти первобытные племена, живущие ещё при каменном веке. В Африке можно встретить рабовладельчески-каннибальные племена, а почти вся Азия живёт ещё при кланово-феодальном строе и становится смешно, когда США военными методами пытается навязывать свою псевдо демократию другим странам исторически находящимся в совершенно другой стадии своего общественного развития.
Такие понятия, как демократия, социализм, капитализм и т. п. неразрывны и в той или иной степени существует, и существовали при любом общественном строе, но надо различать клановый капитализм, клановую демократию, и клановый социализм и т. п. от общественного.
Элементы демократии и социализма возникли вместе с возникновением семейных отношений или общественных кланов, а элементы капитализма возникли вместе с разделением труда в самих этих семейных кланах, так и между разными общественно-семейными кланами.
Повсеместно сейчас существует только клановая демократия, как и в Риме или у Папуасов с Новой Гвинеи, когда какая-либо клановая политическая партия (или социальная группа) на выборах сама себе выбирает своих кумиров или свои законы и сами же за них и голосуют, не учитывая мнение всего остального, не принадлежащего этому клану общества по всем этим поводам.
Общественный выбор, или демократические общественные выборы, это когда учитываются все возможные мнения каждого избирателя и он по каждому предложению любого политического или социального клана может проголосовать «За — Против или Воздержался» и потом на этом основании подсчитывается среднее предпочтение всего общества, а не только % «За» конкретного политического или социального клана выбирающего самого себя, как это сейчас и происходит везде и всюду. Надо различать клановые и общественные выборы и не путать одно с другим. Исторически эволюция общественных отношений закономерно развивалась и если на графике по абсциссе отложить время существования того или иного общественного строя в порядке их первого появления, приняв что предыдущий строй закончился если 5−10% народонаселения или территории уже находится при следующем общественном строе, то время отрезков будет сокращаться см. график. А если по ординате принять что вклад каждого общественного строя вносит в эволюцию общественных отношений равное влияние, принятое за 1 (можно вместо этого подставить численность населения и т. п.), то получится закономерная парабола эволюционного развития общественных отношений зависящая от эволюции природы — эволюции животных инстинктов человека, а не от эволюции интеллекта человечества. Примером тому может служить периодически-закономерная эволюция войн на примере США, в данном случае зависящая от степени агрессивности (полигенный признак) по когортам поколений англосаксонской правящей банковско-политической элиты, статистические выводы представлены в 1 части лекции.
Сейчас человеческое общество находится в точке бифуркации — перелома кривой графика эволюции — раньше всё в большей мере зависело от эволюции животных инстинктов человечества, а теперь общественная эволюция будет в большей и большей степени завесить от интеллекта человечества. При этом всё начиналось с коммунизма частных семейно-общинных отношений, а впереди нас ждёт коммунистически-общественные отношения всего общества планеты. По философскому принципу что снизу, то и сверху. Первая часть этой логистической кривой касалась частностей — кланов и отдельных стран, а вторая часть будет касаться всего общества планеты в целом.
В момент бифуркации (перелома логистической кривой) человечество с лёгкостью может скатиться к нулевой отметке по двум причинам, во первых из-за глобальной войны — последнего отголоска животных инстинктов человечества и из-за неизбежного появления совершенно новых бактериально-вирусных эпифитотий, эпидемий и эпидемий, при которых может произойти глобальное вымирание всех живых организмов текущего периода именуемые «Мировыми катастрофами» если человечество не успеет вовремя разобраться в поли-генетике, о чём упоминалось во 2 части лекции. Что и заставит сплотиться всё человечество как единое целое против единого врага в лице Мировых вымираний обусловленных полигенной эволюцией.
В первую очередь, надо успеть, рассредоточить все крупные экономические мегаполисы и все крупные птице-животноводческие фирмы, в противном случае мы потеряем экономику по всей планете и все пищевые ресурсы из-за приближающихся средне-бактериальных эпидемий и пандемий. Что уже происходило в средние века и тогда в первую очередь пострадали самые крупные экономические мегаполисы из-за своей скученности.
Как предвестник тоже самого системного процесса, сейчас происходит катастрофическое усыхание лесов на всей планете и в первую очередь так же страдают чистые или моно-породные насаждения см. 2 часть лекции. По историческим летописям катастрофическое усыхание лесов предшествовало вымиранию городов, и по всем признакам все это скоро повторится вновь.
У меня нет наиболее полных статистических данных, чтобы это всё точно статистически спрогнозировать и главное начало периода этих патологических процессов, но они есть у человечества в библиотеках всего мира. При этом не имеет смысла уповать на медицину, так как это будут совершенно новые бактерии и для них даже не успеют создать вакцины, как уже весь этот соответствующий мор пройдёт и начнётся новый мор от новой бактерии, как это и было в средние века каскадами новых бактериальных эпидемий и пандемий.
Для относительно быстрого рассредоточения мегаполисов всего-то надо внутри страны создать офшоры в зависимости от их экономических кадастров, которые уже все подсчитаны по всей стране и это рассредоточит население экономических мегаполисов, где все налоги должны быть больше чем на экономической периферии. И при этом в мегаполисах снизится их искусственная скученность, а из-за этого снизится и искусственная спекуляция, инфляция, демпинг заработной платы и т. п.
Если человечество сможет интеллектуально перепрыгнуть два этих барьера и не сорвётся в ноль, то его эволюция общественных отношений будет и далее развиваться от частного и кланового капитализма, социализма и демократии отдельных стран к всё более и более социальному отношению всего человечества планеты.
При этом, наивысшей степенью всех социальных отношений всего человечества неизбежно настанет общественный коммунизм на всей планете, который наступит, при полной роботизации всех трудовых процессов включая и воспроизводство самих этих роботов.
На сегодняшний момент времени, на смену государственного капитализма пришёл асоциально-дикий капитализм, стремящийся удешевить всю свою продукцию за счет снижения её качества и удешевить её за счёт дешёвой рабсилы нанимаемой, как правило, из бесправной трудовой миграции, калымящих по 12 часов в сутки без отпускных, без уплаты всевозможных налогов, медицинской страховки, и социальных сборов — пенсионных налогов или взносов на усмотрение работника и т. п. и этим всем демпингируя все фонды заработной платы, куда входят и все социальные взносы и отчисления. При этом происходит порочный замкнутый круг, из-за искусственного снижения зарплат у населения снижается покупательская способность, и капиталист опять вынужден экономить на качестве продукции и рабсиле. За нарушение уплаты всех налогов, социальных взносов и отчислений требуется налагать не штрафы, а штрафные налоги не только на юридическое лицо фирмы, но и на физические лица, начиная с прораба, мастера и выше.
Весь дикий капитализм должен стать социальным и платить все налоги и социальные взносы и отчисления, только в этом случае покупательская способность всего населения будет возрастать, а следовательно, появится и качественная продукция которую население сможет покупать, так как у него будет возрастать покупательская способность и соответственно перестанут интенсивно расти горы мусорных свалок.
Параболическая кривая и её угол до точки бифуркации (перелома логистической кривой) зависит от эволюции инстинктов человечества. А угол и кривая после точки бифуркации в большей степени будет завесить от интеллекта человечества, которая будет сдерживаться только ресурсами планеты, затем ресурсами солнечной системы, галактики и т. д. Смотри далее https://www.politforums.net/redir/culture/152617...
> Юзверь (userworks) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Про десятку молчу … вас не победить ….злой запад везде вам только снится и в трусы хочет залезть яйца почесать…. >> На «хундайчике» уже в стиме многие новые игры не работают … да и софт свежий не запустишь … quoted2
>Так в том и свобода. Ставь себе и радуйся жизни. Гоняй игры. Только никакая страна не будет независимой, пользуя в госучреждениях чужие проги. Что тут не так. В минобороны винду надо ставить? Работу ракетных систем.?? Кораблей? И заказывать и ставить новые версии? > Ох, какие мы привиредливые… quoted1
Я тут как-то столкнулся с девайсами которые рекламируются как VPN для минобороны, они у себя на них все сети построили … ну и соответственно в бюджете их сейчас по принудиловке везде впаривают по цене от 100к за самую маленькую коробочку. одобрено ФСТЭК, ФСБ и все такое… Так вот, я как человек технически подкованный и любознательный решил сей девайс исследовать… Так вот, значит внутрянку составляет Интел платформа сетевых фаерволлов для предприятий… цена на ALI от 7 до 15 тысяч … софт на основе линукс и программного фаервола IPCOP…. IPCOP — Карл!!! OPEN SOURCE! причем с последней офф версией 2015 года…. В коробочке даже шла инструкция распечатанная на принтере…. и за это просят аж целых 100 тыщ….
И после вашей иронии, я в принципе могу сказать что вполне и возможно и в минобороны стоит винда:))) В далеком 96 году у нашего капитана в кабинете стоял 486 с Dos 3.30 и Нортон коммандер… сидел играл в UFO и не парился. думаете что-то поменялось?
pietarilaine (25915) писал (а) в ответ на сообщение:
> Юзверь (userworks) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Линух сам по себе не очень дружелюбен к пользователю… даже с новыми красивыми GUI quoted2
>Сам проверял или в местном представительстве Майкрософт рассказали? > У меня жена, которая PC not compatible, с линуксом разобралась несколько быстрее, чем с виндой. quoted1
Что, винду не пользовала ни разу, начиная с прошлого века???