> Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение: > Развернуть начало сообщения >
>> Нет на Западе внятных доказательств, кроме очень сомнительных. >> Поэтому и тянут с завершением, только подогревая тему и эксплуатируя по старом плану без доказательств. Кому доказательства сегодня нужны? >> Если бы были реальные доказательства вины России, то давно бы уже их выложили, чтобы усилить давление, а не выжимали интригу из лживых «химических» историй последних месяцев. quoted2
>точно провокация, особенно удалась она в публикации российских сми о очередном сбитом самолете всу украины ополченцами. > с их слов же о очередном успехе…
> а потом бац, когда узнали, что боинг, а не украинский военный самолет, сразу и началось. вот у тебя и провокация тоже. > а ведь сами же признались. > quoted1
Я тебя понял. Эта версия звучала давно и глубоко обсуждалась. Якобы Боинг сбит руками республиканцев, а украинские власти только все сделали для того, чтобы это случилось. Направили Боинг по опасному коридору и провоцировали республиканцев. Но эта версия не оправдывает ни США, ни украинские власти. Закрытый для России и остального мира характер расследования, четырехлетнее скрытие показаний локаторов, спутниковых снимков и переговоров диспетчеров подтверждает, что улики убийственные прежде всего для них самих.
Расскажи американец, что нового затевает США? Какую очередную пугалку не слышал? Что затевают США на Тайване? Похоже там скоро новый очаг напряженности будет.
> Wladimir2V (владвин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В Крыму были захвачены 2 дивизиона Буков. А по поводу «просрочены2, так обратите внимание какую «новейшую» технику РФ отправляет в ЛДНР quoted2
>Какую? Неужели Вам рассказывают перед отправкой? >
> Поймите простую вещь — срок годности ракеты — не абстрактное понятие. Их списывают не только потому что опасны. Они ещё и целевую задачу выполнить не в состоянии. Надо было кому-то посылать в реальный бой л/с с деревянными пулями? > > И — мне нравится Ваш подход. Выискиваете вместе с JIT любые варианты — как русские могли сбить Боинг. При полном отсутствии алиби Украины … и даже вполне реальных фактах, которые указывают на необходимость этого алиби. quoted1
То есть, по вашему — Украина своими устаревшими просроченными ракетами могла сбить Боинг, а у ЛДНР или РФ эти ракеты бы взорвались при пуске?
Wladimir2V (владвин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну да, «перешли» покачивая антеннами и скрипя тормозами > quoted1
а народ-то ждал. типа крымской весны. уже подсчитывал .как пэнзия увеличится а тут переходы скрепуче-покачивающиеся. и пэнзия — 2904 рубля. через -ф в начале
>> Поймите простую вещь — срок годности ракеты — не абстрактное понятие. Их списывают не только потому что опасны. Они ещё и целевую задачу выполнить не в состоянии. Надо было кому-то посылать в реальный бой л/с с деревянными пулями? >> >> И — мне нравится Ваш подход. Выискиваете вместе с JIT любые варианты — как русские могли сбить Боинг. При полном отсутствии алиби Украины … и даже вполне реальных фактах, которые указывают на необходимость этого алиби. quoted2
>То есть, по вашему — Украина своими устаревшими просроченными ракетами могла сбить Боинг, а у ЛДНР или РФ эти ракеты бы взорвались при пуске? quoted1
Чуть по другому. Украина пошла на войну с тем, что не успела распродать и что ещё не сгнило. Но, в истории с Боингом исходим из предположения, что на неё коварно напала Россия … и застряла под Донецком.
Дальше. Если это ополченцы жахнули из просроченного Бука, то с чего санкции и нападки на нас? Одни украинцы убивают других, палЯт куда попало … и при этом, их зовут в комиссии по расследованию их же преступлений.
А вот если бы Россия собралась послать свои Буки на вашу войну, то какой смысл отправлять одну СОУ с четырьмя ржавыми ракетами? Это ж не учения и испытания — надо реально защищать свои 800 таков.
Что Украина делает, чтобы Донбасс стал цэ Украиной!???
Обратите внимание на европейский и российский опыт.
Англия умасливала Шотландию, как только могла. Дала новые льготы и подтвердила все старые. С минимальным процентом на референдуме сохранила Шотландию. Но! С ожиданиями шотландцев, что Англия останется в ЕЭС. Как только шотландцы увидели, что Англия из ЕЭС выходит окончательно, сразу начались разговоры о новом референдуме и выходе. Второй раз получится умаслить Шотландию? Так договаривается Англия.
Северная Ирландия тоже давно стремиться освободиться от Англии. Посмотрим, как там будет ситуация развиваться.
Россия с Чечней, после гражданской войны 90х годов, договорились по всем позициям к взаимному уважению и выгоде. Полностью разрушенный Грозный, отстроили так, что Европа отдыхает. Так Россия договаривается.
С Каталонией Европа церемониться не стала. Элиту подкупили/придавили. А на улице силой подавили, но без убитых. Ребра, ноги поломали.
Вы по каталонскому сценарию хотите?
На Донбассе поломанными ребрами не отделаешься, это не Каталония. Тут погорячее будет.
Чем Украина привлекает население Донбасса под свое крыло? Нацистскими чистками по примеру Одессы? Украина как-то помогает выжить населению Донбасса или как-то поможет, хотя бы на словах, в будущем, на западные инвестиции и технологии?
Нет! Украинские власти в своей к риторике по отношению к населению только презрительны и угрожающи. Даже не делается попытки обмануть.
Прямо заявляют — Мы вас уничтожим. Запад нам поможет! Заграница с нами!
Запад сильно помог украинским властям в 2015 после разгрома? По сравнению с тем как Россия помогала Украине, Запад помогает так, чтобы только не загнулись. Да США и не нужна цветущая Украина. Нужна черная дыра с хаосом подобно сирийской. Украинские власти и им сочувствующие, надеются на реванш и зачистку Донбасса рывком. В июне похоже эта попытка состоится. Новая провокация и форсирование войны.
Как думаете, где хотят начать войну США в Украине, чтобы республиканцы ее закончили в Киеве?
Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение:
> Что Украина делает, чтобы Донбасс стал цэ Украиной!??? quoted1
достаточно и этого вопроса. нафига мне экскурс за Европу?.. Кто сказал. что Украина хочет Донбасс обратно?.. нафиг он ей. разрушенный.убитый экономически. населенный в основном руськомирскими головастиками? Зачем это ярмо. постоянно что-то выпрашивающее и что-то доказывающее? Поэтому все разговоры о возвращении Донбасса — понты для приезжих. и получения ништяков. Опять же. этот донбасский капкан и Россию ставит в не очень красивое положение. что на руку Украине. Поэтому эта русско-мирская бодяга будет длится долго. очень долго. Более того. мне уже и самой нравится этот бедлам. Стариков и молодежь жалко.правда. Но.как гритца. за шо боролись
> Кто сказал. что Украина хочет Донбасс обратно?.. > нафиг он ей.
> разрушенный.убитый экономически. населенный в основном руськомирскими головастиками? > Зачем это ярмо. постоянно что-то выпрашивающее и что-то доказывающее? > Поэтому все разговоры о возвращении Донбасса — понты для приезжих. и получения ништяков quoted1
Тогда зачем силу на Донбассе копите? Зачем угрожаете? Поставьте заборчик из кизяка и отведите армию. И вступайте в прекрасную и цветущую Европу с распущенной косой и улюлюканьем. Они уже вас заждались аж плачут. Откуда сразу столько счастья на них навалилось?
Наталья Холман 39071 (39071) писал (а) в ответ на сообщение:
> Опять же. этот донбасский капкан и Россию ставит в не очень красивое положение. что на руку Украине. quoted1
Да что уж там, Россия кругом виновата, куда ни плюнь. Родилась ведь на беду и печаль всем! Удивляюсь, почему до сих пор украинские власти не порвали дипломатические отношения и остатки торговых. Что там США нашептывают — Еще не вечер?
Наталья Холман 39071 (39071) писал (а) в ответ на сообщение:
> Поэтому эта русско-мирская бодяга будет длится долго. > очень долго.
> Более того. мне уже и самой нравится этот бедлам. > Стариков и молодежь жалко.правда. > Но.как гритца. за шо боролись quoted1
Не будет долго длиться. Терпелка не железная. Русские долго запрягают, но быстро едут. Не все ловят кайф, как вы, от новой Украины. В пределах 10% населения.
Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение:
> Чтобы было с чем сравнить. > А то может дальше курятника не видать. quoted1
это несравнимое ни разу. там просто хотят независимости от метрополии. наши .же хотели из Украины переползти в Россию.
Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тогда зачем силу на Донбассе копите? Зачем угрожаете? quoted1
кто?.. где?когда?.. Вы меня спрашиваете как жительницу лнр.? я не знаю. зачем копят. думаю Россия хочет перехлестнуть все неприятные для себя новости. эскалацией на Донбассе. шоб россияне отвлеклись. вот и прет сюда танки
Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение:
> И вступайте в прекрасную и цветущую Европу с распущенной косой и улюлюканьем. > quoted1
меня нет на том празднике жизни. я на Донбассе. нас даже на время ЧМ 18 не будут в Россию пускать. ни то шо в Европу. Бояться нас.штоле.но цены уже поползли вверх.
Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение:
> Удивляюсь, почему до сих пор украинские власти не порвали дипломатические отношения и остатки торговых. > Что там США нашептывают — Еще не вечер? > quoted1
не знаю. у нас блокировано. как укрТВ.так и украиские сайты. то есть полностью. Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не все ловят кайф, как вы, от новой Украины. quoted1
я ловлю кайф от гетто .в котором сейчас нахожусь. знаете какая самая расхожая фраза сейчас в лнр?.. — блин (только матом).при Украине такого не было. Вот така фигня
>это несравнимое ни разу. > там просто хотят независимости от метрополии. > наши .же хотели из Украины переползти в Россию. quoted1
Не имеют права? Силой оружия на поле боя, разве свое право не доказали? А Донбасс давно украинским стал? И кем населен, вы не забыли? Плевать на русских и Россию без последствий не получиться. Сегодня цена Донбасс. Полезете на Донбасс, от бандеровской Украины останется Галиция.
Наталья Холман 39071 (39071) писал (а) в ответ на сообщение:
> Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не все ловят кайф, как вы, от новой Украины. quoted2
>я ловлю кайф от гетто .в котором сейчас нахожусь.
> знаете какая самая расхожая фраза сейчас в лнр?.. > — блин (только матом).при Украине такого не было. > Вот така фигня quoted1
А на Украине было раньше, чтобы с утра до вечера Россию и русских винить во всем и поносить последними словами и угрозами? Хоть когда ни будь за последнюю тысячу лет кроме последних 20 лет? С 1991 года заработал на всю катушку американский госдеп по развалу отношений украинцев и русских. И поднята на флаг бандеровская история. Начали выковыриваться из истории самые разные события с целью их соединить в некую конструкцию, позволяющую доказать, что русские и украинцы были больше врагами, чем родственными народами. А вы как думаете? Враги?
Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не вижу мотивации для вас защищать украинскую власть. > Может поясните? quoted1
во первых. здесь счас фигово.очень. местные власти внедрили кальку с ваших законов. налоговый кодекс.пенсионный. таких штрафов .я не видела никогда в жизни. и такой бюрократии два .регион умер считай. люди разъехались. живут толькорешалы по украинским пенсиям и обналичке украинских же карточек. ну не считая властей. даже ополченцы. получают не так много. рядовой 19тыс. врач от 4-х до 6 тыс. пенсии мизерные. цены как в России. слава богу комуналка копеечная. которую все равно никто не платит три. я сама украинка. как и родители. Детей отправила в Украину. Смысл.мне Россию защищать.?.Мне она ничего. кроме убытков.страха и ужаса не принесла. Список можно продолжить. но зачем. тем более. что Вы мне не верите Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение:
нет. на уровне народа. абсолютно нет. у меня и родственники в России. и квартира в Донецке Ростовском. которую я берегу на всякий случай. вдруг.что хорошее случится.