> У Путина нет выхода как в Сирии, так и в Украине ! > > В в свое время Александр Сергеевич Пушкин в письме к Вяземскому обозначил, про шишку в заднице: туда хорошо, а обратно — шершаво. То есть выйти из Сирии гораздо труднее, чем войти. Теперь придется за это долго и невыгодно платить, в том числе и российским гражданам. И их это не радует…. > > > > > > > Западная коалиция в составе США, Великобритании и Франции в наказание за химическую атаку в сирийской Думе нанесла ракетные удары по объектам, подконтрольным режиму Башара Асада. Россия заявила о перехвате части ракет, но пока отвечает в основном на словах. > > Что значат эти атаки, почему Владимир Путин в любом случае проиграет в Сирии и чего в этом контексте ждать на оккупированном РФ Донбассе, «Апострофу» рассказал российский политолог Дмитрий Орешкин. > > В восприятии российского общества сирийская война становится все менее популярной: только порядка 40% поддерживают действия в Сирии. Большая часть сомневается и не понимает, зачем там русские, каким образом это связано с интересами России. И здесь есть нарастающий конфликт ценностей. Потому что Владимиру Путину уходить оттуда нельзя как минимум по двум причинам. Во-первых, если он уйдет без ощущения победы, то будет выглядеть слабаком в глазах «патриотической общественности». Во-вторых, его международный статус (это уже его личное восприятие) пострадает. Возникнет когнитивный диссонанс: он ведь вошел в Сирию, чтобы с ним стали говорить, стали прислушиваться к его словам. Фундаментальная проблема в том, что хоть с ним и начали говорить, но не на том языке, который Путину нравится. Начали говорить как раз на его языке — жестком языке силового противостояния. > > Тут есть два варианта, и оба плохие для Путина. В случае удара США по Сирии (первые удары по объектам, связанным с производством химического оружия, уже были нанесены ночью 14 апреля !), ему надо давать ответку. А где и в какой сфере? Напрямую вступать в конфликт со США — это не по ресурсам, не по возможности. А если удар не наносится, Путину приходится там оставаться, оставлять силовиков — это довольно дорогое удовольствие и, главное, бесперспективное. Как ни крути, режим Асада не может контролировать всю территорию его страны. Идея, по-видимому, заключается в том, чтобы бесконтрольную территорию разделить на зоны влияния Ирана, Турции, самого Асада и, косвенно, России. При этом придется вступать в конфликт, например, с Израилем, который не допускает закрепления Ирана на территории Сирии, вплотную прилегающей к Израилю. > > Так что если не будет военного конфликта, для Путина проблема будет в том, что противостояние переходит в сферу мягкой силы, где у России гораздо меньше ресурсов, чем у условного Запада. Этот вариант долгий по времени, но все равно ведет к поражению Путина. Даже если удастся сохранить Асада, за это придется очень дорого платить, с непонятными дивидендами в конце. > > Вот два варианта проигрыша Путина: один более быстрый, другой — более продолжительный во времени. В любом случае получается, что Россия выглядит не как наступающая страна, а как обороняющаяся; путинская Россия становится объектом давления и насмешек, а не субъектом политической игры. Все это было несложно предвидеть раньше, но тут ситуация вроде той, которую в свое время Александр Сергеевич Пушкин в письме к Вяземскому обозначил, про шишку в заднице: туда хорошо, а обратно — шершаво. То есть выйти из Сирии гораздо труднее, чем войти. Теперь придется за это долго и невыгодно платить, в том числе и российским гражданам. И их это не радует. > > На Донбассе для Путина примерно такая же ситуация: все больше людей из национал-патриотического сектора российского общественного мнения испытывает скрытое разочарование. Путин выступал как спаситель «русского мира», но ограниченность в ресурсах не позволяет ему довести начатое дело до конца. «Новороссия» как идея рухнула, а у так называемых ЛНР и ДНР нет никаких перспектив. Что с ними делать — непонятно. Это примерно та же самая Сирия, только ближе к России. Или то же самое Приднестровье. Вместо того, чтобы расширить подконтрольные территории, что было бы с аплодисментами воспринято значительной частью моих соотечественников, Путин получил еще одно изолированное Приднестровье. При этом старое Приднестровье попало под блокаду, находится в окружении теперь уже двух недружественных государств: Молдовы и Украины. Хотя до 2014 года Украина была если не дружественной, то по крайней мере нейтральной. > > С ДНР и ЛНР ситуация примерно такая же, только они на тысячу километров ближе. То есть тот самый «русский мир» сокращается, отступает и приближается к Москве. И совершенно непонятно, что делать с ДНР-ЛНР: присоединение этих территорий к России сопряжено с огромным количеством издержек и не соответствует путинской стратегии (он бы хотел, конечно, оставить их внутри Украины). > > Я думаю, что после поражения в Сирии Путин не сможет ни уйти с Донбасса, ни отыграться там. Присоединить и делать жесткие шаги в нынешних условиях было бы контрпродуктивно. Если раньше Запад старался не обращать внимания на Путина, то сейчас, после всех событий, связанных с наркотиками, подменой мочи (олимпийцев, — «Апостроф»), отравлениями, Сирией, Украиной Путин сумел настроить против себя всю мировую общественность. За исключением, может быть, Венгрии, Боливии, еще каких-то государств, которые так или иначе от России зависят. На этом фоне еще один акт аннексии, уже открытый, а не ползучий, повлечет за собой еще один цикл санкций. Причем уже охотных санкций: Запад ищет способы как следует наказать Владимира Путина. Накопилось, что называется, количество переходит в качество. > > У Путина на Донбассе нет выхода: ни туда, ни сюда. Сурковская стратегия заключалась в том, чтобы впихнуть этот уголь назад за шиворот Петру Порошенко. Чтобы Украина платила за разбитую посуду, а реальная политическая, идеологическая и силовая составляющие через местные органы власти зависели от Москвы. Это, наверное, было бы идеальным вариантом для РФ, но в Украине понимают же, что если и брать эту территорию обратно, то ее надо очень жестко «чистить» в смысле смены местного политического класса, который представлен боевыми командирами, довольно отмороженными. > > Проблема, на мой взгляд, заключается в том, что ни в Киеве, ни в Москве не хотят эту токсичную территорию принимать в зону своей ответственности. Причем для Путина это вдвойне контрпродуктивно, потому что вместе с этой «черной дырой» он получит еще и международное осуждение. Так что, я думаю, наиболее вероятно, что ничего не произойдет: будет поддерживаться такое же бесперспективное топтание на месте.
> заводы являются собственностью государства > Производство оружия в РФ не стоит практически ничего quoted1
Я буквально онемел от такого заявления! А потом понял. если человек не понимает принципа умножения чисел, то ему бесполезно объяснять что-либо из начального курса школьной математики. Живут же люди не умея читать, писать и считать! Вот и ты продолжай жить, считая то. что написал выше! Учить тебя, только портить!
> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Макс (35370) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Выход есть всегда >>> Вооружения сирии будут становиться все более эффективнее quoted3
>>Значит расходы режима Путина из карманов простых россиян будут возрастать десятикратно! Я могу ЭТО только приветствовать! >> Уже в плотную планируют выпустить в оборот продуктовые карточки! quoted2
>заводы являются собственностью государства > Производство оружия в РФ не стоит практически ничего > А по существу США не получат сирию без наземной операции
> И обстрел сирии всего лишь акт устрашения > У трампа кишка тонка отправить солдат США в сирию так как > они увязнут там надолго quoted1
За границей ценится жизнь каждого человека, а на россии — «бабы еще нарожают !»…
>>> Макс (35370) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Выход есть всегда
>>>> Вооружения сирии будут становиться все более эффективнее >>> Значит расходы режима Путина из карманов простых россиян будут возрастать десятикратно! Я могу ЭТО только приветствовать!
>>> Уже в плотную планируют выпустить в оборот продуктовые карточки! quoted3
>>заводы являются собственностью государства >> Производство оружия в РФ не стоит практически ничего >> А по существу США не получат сирию без наземной операции quoted2
>
>> И обстрел сирии всего лишь акт устрашения
>> У трампа кишка тонка отправить солдат США в сирию так как >> они увязнут там надолго quoted2
> > За границей ценится жизнь каждого человека, а на россии — «бабы еще нарожают !»… quoted1
И это правильно. За границей Украины, ценится жизнь каждого человека.
>>> Макс (35370) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Выход есть всегда
>>>> Вооружения сирии будут становиться все более эффективнее >>> Значит расходы режима Путина из карманов простых россиян будут возрастать десятикратно! Я могу ЭТО только приветствовать!
>>> Уже в плотную планируют выпустить в оборот продуктовые карточки! quoted3
>>заводы являются собственностью государства >> Производство оружия в РФ не стоит практически ничего >> А по существу США не получат сирию без наземной операции quoted2
>
>> И обстрел сирии всего лишь акт устрашения
>> У трампа кишка тонка отправить солдат США в сирию так как >> они увязнут там надолго quoted2
> > За границей ценится жизнь каждого человека, а на россии — «бабы еще нарожают !»… quoted1
Не понимаю как это соотносится с написанным мной Но тебе полезно будет знать что Трамп загнал США в эту жопу не только в обход ООН Но и в обход конгресса США
Ковбою нам русским нужно аплодировать стоя за этот умный выпад Ведь он дал нам возможность продавать на ближнем востоке то что мы продавать не могли
> ⍟ Наталья Холман 39071 (39071), Когда Ваша Украина запросит помощь от России, я надеюсь что данное решение от дадут на голосование в Донбасс. > quoted1
Парадокс Вашего утверждения в том, что Наталья Хольман сама с Донбасса.
Об этом говорили и год и два и три и четыре назад. А вместо этого видим, запад оказался припертым к стенке. Ракетный удар (точнее его имитация), лучшее тому подтверждение — акт бессилия.
>>> Макс (35370) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Выход есть всегда
>>>> Вооружения сирии будут становиться все более эффективнее >>> Значит расходы режима Путина из карманов простых россиян будут возрастать десятикратно! Я могу ЭТО только приветствовать!
>>> Уже в плотную планируют выпустить в оборот продуктовые карточки! quoted3
>>заводы являются собственностью государства
>> Производство оружия в РФ не стоит практически ничего >> А у нас демократическое государство quoted2
> > Почему режим на россии так ненавидит свой народ? quoted1
Режимы строят только США и Евросоюз Взять хотябы УНДР Это позор европы. Как мог лондон так жиденько обосраться и создать тоталитарный свинарник в европе. Режимы строят только США и Евросоюз Россия строит только демократию И пусть украина будет позором на теле евросоюза. Мы паец о палец е ударим чтобы решить эту проблему. Во всяком случае до тех пор пока мы и донбас с луганском не получат огромные репарации И пусть все остается как есть до тех пор Мы совершенно спокойно намерены наблюдать на деградацию ситуации Я тебе даже больше скажу Мы будем яростно бездействовать чтобы усугубить ситуацию. Несмотря на все попытки спровоцировать нас на вмешательство И Пусть ЕС создал кризис Его решение в наших руках, а этого они не учли И бесплатно мы ничего делать небудем