Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

У Путина осталось два плохих варианта в Сирии, на Донбассе выхода тоже нет

agents
125 1388 10:06 15.04.2018
   Рейтинг темы: +1
  agents
agents


Сообщений: 8984
У Путина нет выхода как в Сирии, так и в Украине ! В в свое время Александр Сергеевич Пушкин в письме к Вяземскому обозначил, про шишку в заднице: туда хорошо, а обратно — шершаво. То есть выйти из Сирии гораздо труднее, чем войти. Теперь придется за это долго и невыгодно платить, в том числе и российским гражданам. И их это не радует….





Западная коалиция в составе США, Великобритании и Франции в наказание за химическую атаку в сирийской Думе нанесла ракетные удары по объектам, подконтрольным режиму Башара Асада. Россия заявила о перехвате части ракет, но пока отвечает в основном на словах.

Что значат эти атаки, почему Владимир Путин в любом случае проиграет в Сирии и чего в этом контексте ждать на оккупированном РФ Донбассе, «Апострофу» рассказал российский политолог Дмитрий Орешкин.

В восприятии российского общества сирийская война становится все менее популярной: только порядка 40% поддерживают действия в Сирии. Большая часть сомневается и не понимает, зачем там русские, каким образом это связано с интересами России. И здесь есть нарастающий конфликт ценностей. Потому что Владимиру Путину уходить оттуда нельзя как минимум по двум причинам. Во-первых, если он уйдет без ощущения победы, то будет выглядеть слабаком в глазах «патриотической общественности». Во-вторых, его международный статус (это уже его личное восприятие) пострадает. Возникнет когнитивный диссонанс: он ведь вошел в Сирию, чтобы с ним стали говорить, стали прислушиваться к его словам. Фундаментальная проблема в том, что хоть с ним и начали говорить, но не на том языке, который Путину нравится. Начали говорить как раз на его языке — жестком языке силового противостояния.

Тут есть два варианта, и оба плохие для Путина. В случае удара США по Сирии (первые удары по объектам, связанным с производством химического оружия, уже были нанесены ночью 14 апреля !), ему надо давать ответку. А где и в какой сфере? Напрямую вступать в конфликт со США — это не по ресурсам, не по возможности. А если удар не наносится, Путину приходится там оставаться, оставлять силовиков — это довольно дорогое удовольствие и, главное, бесперспективное. Как ни крути, режим Асада не может контролировать всю территорию его страны. Идея, по-видимому, заключается в том, чтобы бесконтрольную территорию разделить на зоны влияния Ирана, Турции, самого Асада и, косвенно, России. При этом придется вступать в конфликт, например, с Израилем, который не допускает закрепления Ирана на территории Сирии, вплотную прилегающей к Израилю.

Так что если не будет военного конфликта, для Путина проблема будет в том, что противостояние переходит в сферу мягкой силы, где у России гораздо меньше ресурсов, чем у условного Запада. Этот вариант долгий по времени, но все равно ведет к поражению Путина. Даже если удастся сохранить Асада, за это придется очень дорого платить, с непонятными дивидендами в конце.

Вот два варианта проигрыша Путина: один более быстрый, другой — более продолжительный во времени. В любом случае получается, что Россия выглядит не как наступающая страна, а как обороняющаяся; путинская Россия становится объектом давления и насмешек, а не субъектом политической игры. Все это было несложно предвидеть раньше, но тут ситуация вроде той, которую в свое время Александр Сергеевич Пушкин в письме к Вяземскому обозначил, про шишку в заднице: туда хорошо, а обратно — шершаво. То есть выйти из Сирии гораздо труднее, чем войти. Теперь придется за это долго и невыгодно платить, в том числе и российским гражданам. И их это не радует.

На Донбассе для Путина примерно такая же ситуация: все больше людей из национал-патриотического сектора российского общественного мнения испытывает скрытое разочарование. Путин выступал как спаситель «русского мира», но ограниченность в ресурсах не позволяет ему довести начатое дело до конца. «Новороссия» как идея рухнула, а у так называемых ЛНР и ДНР нет никаких перспектив. Что с ними делать — непонятно. Это примерно та же самая Сирия, только ближе к России. Или то же самое Приднестровье. Вместо того, чтобы расширить подконтрольные территории, что было бы с аплодисментами воспринято значительной частью моих соотечественников, Путин получил еще одно изолированное Приднестровье. При этом старое Приднестровье попало под блокаду, находится в окружении теперь уже двух недружественных государств: Молдовы и Украины. Хотя до 2014 года Украина была если не дружественной, то по крайней мере нейтральной.

С ДНР и ЛНР ситуация примерно такая же, только они на тысячу километров ближе. То есть тот самый «русский мир» сокращается, отступает и приближается к Москве. И совершенно непонятно, что делать с ДНР-ЛНР: присоединение этих территорий к России сопряжено с огромным количеством издержек и не соответствует путинской стратегии (он бы хотел, конечно, оставить их внутри Украины).

Я думаю, что после поражения в Сирии Путин не сможет ни уйти с Донбасса, ни отыграться там. Присоединить и делать жесткие шаги в нынешних условиях было бы контрпродуктивно. Если раньше Запад старался не обращать внимания на Путина, то сейчас, после всех событий, связанных с наркотиками, подменой мочи (олимпийцев, — «Апостроф»), отравлениями, Сирией, Украиной Путин сумел настроить против себя всю мировую общественность. За исключением, может быть, Венгрии, Боливии, еще каких-то государств, которые так или иначе от России зависят. На этом фоне еще один акт аннексии, уже открытый, а не ползучий, повлечет за собой еще один цикл санкций. Причем уже охотных санкций: Запад ищет способы как следует наказать Владимира Путина. Накопилось, что называется, количество переходит в качество.

У Путина на Донбассе нет выхода: ни туда, ни сюда. Сурковская стратегия заключалась в том, чтобы впихнуть этот уголь назад за шиворот Петру Порошенко. Чтобы Украина платила за разбитую посуду, а реальная политическая, идеологическая и силовая составляющие через местные органы власти зависели от Москвы. Это, наверное, было бы идеальным вариантом для РФ, но в Украине понимают же, что если и брать эту территорию обратно, то ее надо очень жестко «чистить» в смысле смены местного политического класса, который представлен боевыми командирами, довольно отмороженными .

Проблема, на мой взгляд, заключается в том, что ни в Киеве, ни в Москве не хотят эту токсичную территорию принимать в зону своей ответственности. Причем для Путина это вдвойне контрпродуктивно, потому что вместе с этой «черной дырой» он получит еще и международное осуждение. Так что, я думаю, наиболее вероятно, что ничего не произойдет: будет поддерживаться такое же бесперспективное топтание на месте.

Дмитрий Орешкин, российский политолог, специально для «Апострофа»
https://apostrophe.ua/article/world/2018-04-14/u...



Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vin Diesel
45070


Сообщений: 31571
10:09 15.04.2018


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rayder69
Rayder69


Сообщений: 11488
10:16 15.04.2018
Запад жидко обделался
Нравится: Русский
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Наталья Холман 39071
39071


Сообщений: 19998
10:21 15.04.2018
agents (agents) писал (а) в ответ на сообщение:
> У Путина нет выхода как в Сирии, так и в Украине !
>
quoted1
угу.
цугцванг
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kaladin.shura 44990
44990


Сообщений: 5077
10:23 15.04.2018
Наталья Холман 39071 (39071) писал (а) в ответ на сообщение:
> agents (agents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У Путина нет выхода как в Сирии, так и в Украине !
>>
quoted2
>угу.
> цуцванг
quoted1
Все идет по плану--и развязка--и в Сирии--и на Украине уже рядом
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vin Diesel
45070


Сообщений: 31571
10:24 15.04.2018
Rayder69 (Rayder69) писал (а) в ответ на сообщение:
> Запад жидко обделался
quoted1

Зассали америкосы
Россия снова победила
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92697
10:25 15.04.2018
agents (agents) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот два варианта проигрыша Путина: один более быстрый, другой — более продолжительный во времени. В любом случае получается, что Россия выглядит не как наступающая страна, а как обороняющаяся; путинская Россия становится объектом давления и насмешек, а не субъектом политической игры.
quoted1


Им наплевать, как они выглядят, ведь главное как можно дольше отсрочить трубу. Наверняка кремлинам хватит здравомыслия, чтобы не доводить дело до термоядерного чемоданчика.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
10:28 15.04.2018
Где ла-ла-ла и прыжки?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Наталья Холман 39071
39071


Сообщений: 19998
10:28 15.04.2018
kaladin. shura 44990 (44990) писал (а) в ответ на сообщение:
> Все идет по плану--и развязка--и в Сирии--и на Украине уже рядом
>
quoted1
не спорю.
поражения по всем фронтам. тоже своего рода развязка
Нравится: мираж, anella, agents, taro
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mauzer96
Mauzer96


Сообщений: 27595
10:35 15.04.2018
agents (agents) писал (а) в ответ на сообщение:
> шишку в заднице: туда хорошо, а обратно — шершаво.
quoted1
Ого как вам там тяжело вЕвропе то живется раз знаете такие вещи.
agents (agents) писал (а) в ответ на сообщение:
> В восприятии российского общества сирийская война становится все менее популярной: только порядка 40% поддерживают действия в Сирии. Большая часть сомневается и не понимает, зачем там русские, каким образом это связано с интересами России.
quoted1
Это доклад телепатов?
agents (agents) писал (а) в ответ на сообщение:
> у России гораздо меньше ресурсов, чем у условного Запада. Этот вариант долгий по времени, но все равно ведет к поражению Путина.
quoted1
И конечно про факт того что и раньше у запада было большересурсов однако все их стороники разбиты, вв наверное умолчите?
agents (agents) писал (а) в ответ на сообщение:
> но в Украине понимают же, что если и брать эту территорию обратно, то ее надо очень жестко «чистить» в смысле смены местного политического класса, который представлен боевыми командирами, довольно отмороженными.
quoted1
Ага концлагеря поражение вправах. Вы действительно считаете что такие методы помогут украине вернуть Донбасс?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  мираж
В12Л1


Сообщений: 22574
10:37 15.04.2018
Наталья Холман 39071 (39071) писал (а) в ответ на сообщение:
> цуцванг
quoted1
Не похоже. Перспектив в Сирии абсолютно никаких, пара баз и разбитый регион. А на Донбассе ещё куча перспектив и никакого ограничения по времени, ну по крайней мере не меньше десятка лет. Это рынок сбыта российского дерьма людям с украинской пенсией, переезд молодого населения в РФ, ну и, разумеется, надежда впихнуть по итогу в Украину на своих условиях.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  yury1970
yury1970


Сообщений: 22189
10:39 15.04.2018
agents (agents) писал (а) в ответ на сообщение:
> В случае удара США по Сирии (первые удары по объектам, связанным с производством химического оружия, уже были нанесены ночью 14 апреля !), ему надо давать ответку.
quoted1

а можно просто немного подождать….

Начать процедуру вынесения импичмента президенту Франции Эммануэлю Макрону призвал парламентариев лидер партии «Народный республиканский союз» Франсуа Асселино. Об этом сообщается 15 апреля в пресс-релизе, опубликованном на сайте партии upr.fr.

ИА Красная Весна
Читайте материал целиком по ссылке:
https://rossaprimavera.ru/news/b894a82a
Ссылка Нарушение Цитировать  
  мираж
В12Л1


Сообщений: 22574
10:40 15.04.2018
Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ага концлагеря поражение вправах. Вы действительно считаете что такие методы помогут Украине вернуть Донбасс?
quoted1
А никто агитировать там не собирается. Так, так и вот так. А то, что вы перечислили для тех кто с чем-то там не согласен.
Нравится: agents
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Наталья Холман 39071
39071


Сообщений: 19998
10:46 15.04.2018
мираж (В12Л1) писал (а) в ответ на сообщение:
> Наталья Холман 39071 (39071) писал (а) в ответ на сообщение:
>> цуцванг
quoted2
>Не похоже. Перспектив в Сирии абсолютно никаких, пара баз и разбитый регион. А на Донбассе ещё куча перспектив и никакого ограничения по времени, ну по крайней мере не меньше десятка лет. Это рынок сбыта российского дерьма людям с украинской пенсией, переезд молодого населения в РФ, ну и, разумеется, надежда впихнуть по итогу в Украину на своих условиях.
quoted1
мы разве об этом?
мы о снижении рейтинга Солнцэликого. по событиям в Донбассе.
хотя патриотам могут кисельнуть.
шо эта такая многоподпрыжечка
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский
28250


Сообщений: 13131
10:46 15.04.2018
Наталья Холман 39071 (39071) писал (а) в ответ на сообщение:
> поражения по всем фронтам. тоже своего рода развязка
quoted1
Что, СКОРО! или СКОРО?
Какой год уже «вот-вот поражение» длится?
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 8
    Пользователи:
    Другие форумы
    У Путина осталось два плохих варианта в Сирии, на Донбассе выхода тоже нет
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия