> Коррупционое, воинствующее государство с комплексами проигрыша в холодной войне, нищее, без союзников, полное отсутствие мягкой силы — одно бряцание оружием.
Так можно и про Британию в том числе написать. А ты можешь четко оформить мысль какая ДОЛЖНА быть Россия? Причем не в будущем, а именно сейчас. В чем она должна уступить? Впрочем у кого я спрашиваю, если ты даже не можешь написать, что у вас по телеку про русских говорят. Неужели там все русские так запуганы?
> они не будут спрашивать согласие или мнением вашим интересоваться, это я в н о проблемно для них; > > вы для них обьект, а не субьект. Дела страны ставить в зависимость от субьекта… > > Поэтому отношение как к обьекту, то есть, вещи. > > будут говорить с вашим работодателем… и он с вами уже будет говорить… > > вы же не хотите потерять работу… > > могут и просто втемную использовать, сами не догадаетесь >
> типо, «будете в Москве, передайте эту книгу товарищу…» (ваш шеф), вы что, откажетесь??? > > или побежите в ФСБ проверять книгу на предмет шпионажа??? (что еще хуже)
>
Вы так нагнетаете — я на следующий год как раз на несколько дней в Москву собираюсь — проведать родственников. Я не верю что спецслужбы здесь так действуют - противозаконно. Да и я не подхожу для таких вещей — у меня слишком эмоциональный характер, секретов держать не умею и т. д. Так что если б завербовали — то им себе дороже было бы — уволили бы на следующий же день.
> А ты можешь четко оформить мысль какая ДОЛЖНА быть Россия? > Причем не в будущем, а именно сейчас. В чем она должна уступить? > Впрочем у кого я спрашиваю, если ты даже не можешь написать, что у вас по телеку про русских говорят. Неужели там все русские так запуганы?
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> А ты можешь четко оформить мысль какая ДОЛЖНА быть Россия? > Причем не в будущем, а именно сейчас. В чем она должна уступить? > Впрочем у кого я спрашиваю, если ты даже не можешь написать, что у вас по телеку про русских говорят. Неужели там все русские так запуганы?
Да никто не запуган. Про русских — всмысле как людей — плохого ничего не говорят. Прессы негативной сейчас про политику российскую — шквал. Все новости преподают совершенно по другому здесь в мейнстриме — и про Скрипалей, и про Сирию. Про Крым и Украину тоже так было, но вначале я верила тому что РТ говорили, только со временем переосмыслила это. Вот привожу пару статей из Инопрессы — из нашего мейнстрима, т к они переведены уже.
Марк Бридж, Дебора Хейнс | The Times Тролли, писавшие о Скрипале, мобилизовались для распространения «новостей» о бомбардировках «Те же самые российские тролли в Twitter, которые обвиняли в отравлении Сергея и Юлии Скрипаль MI-5, Хиллари Клинтон и Израиль, мобилизовались для распространения теорий заговора о субботних авиаударах в Сирии», — пишут корреспонденты The Times.
«В субботу Пентагон сообщил об увеличении на 2 тыс. процентов активности российских троллей за предшествующие 24 часа, связанной с авиаударами США, Британии и Франции по сирийским объектам химоружия. Эксперты заявили, что многие из причастных к этому аккаунтов были теми же, которые раньше писали о деле Скрипаля», — говорится в статье.
Citizen Halo, «финский активист», ранее писал в Twitter, утверждая, что скорее Тереза Мэй несет ответственность за отравление Скрипаля, чем президент Путин. В эти выходные тот же автор опубликовал запись, что авиаудары были ответом на провокационную химатаку сирийских повстанцев и «Белых касок», волонтерско-спасательной организации, пишет издание. Источник: The Times
Редакция | The Washington Post Российский неистовый парад лжи «Россия жаждет, чтобы ее воспринимали серьезно в глобальной политике, но президент Владимир Путин продемонстрировал свое презрение к порядку, основанному на правилах, который установился после Второй мировой войны», — пишет The Washington Post в редакционной статье. «Чего Россия хочет вместо этого порядка? При двух недавних инцидентах с использованием запрещенных химических веществ ответ России представлял собой неистовый парад лжи, диковинных объяснений и попыток отвлечь других от поисков истины», — утверждает издание.
Напомнив об отравлении Сергея и Юлии Скрипаль, газета пишет: «Никто не доказал, кто это сделал. Но Россия в ответ стала неистово швыряться обвинениями, некоторые из которых были откровенно смехотворными».
«Коронная уловка России — порождение сомнений, в последнее время — в интересах сирийского диктатора Асада», — пишет издание. Комментируя утверждение посла РФ в Великобритании, что химатака на сирийских мирных граждан 7 февраля была инсценирована членами организации «Белые каски», газета называет эти слова «презренной неправдой» и заявляет, что эти высказывания «много говорят о „новом мировом беспорядке“, который старается построить Россия».
Источник: The Washington Post
Вообще — полярно совершенно события и у нас и у вас преподают.
Какой бы мне хотелось видеть Россию — чтобы она была больше похожа на Британию или США или Германию, а не на какой-нибудь бантустан. Чтобы там было меньше коррупции, была демокрaти, сменяемость власти, законность и т. д. Чтобы это была открытая страна — для дружбы и торговли — прежде всего с Западом. Чтобы там созданы были такие условия — чтобы все мозги мира стремились бы туда, а не оттудда. Я не говорю что здесь нет проблем и все идеально, но лучше чем там.
Сейчас думаю в России не будет изменений пока у власти Путин. Он взял курс на вражду с Западом, много уже предпринял для этого и останавливатся он не будет. Если и будет перезагрузка и потепление отношений, а я надеюсь что будет — то уже после него. ИМХО.
22:03 17.04.2018
Redhead (Expat) писал (а) в ответ на :
> Он взял курс на вражду с Западом, много уже предпринял для этого и останавливатся он не будет.
и чего дальше вашим элитам это выгодно очень
08:52 18.04.2018
Redhead (Expat) писал (а) в ответ на :
> Я не верю что спецслужбы здесь так действуют — противозаконно.
доказано, что (в Америке уж точно) на населении проверяли яды и отравляющие вещества (иногда под видом лекарств и медицины) без того что население знало об этом --- тоже противозаконно, не стоит верить, на Западе полно лжи также
а на военнослужащих психотропные испытывают вообще постоянно, они становятся инвалидами, но тока через суд некоторым удается компенсацию получить, многие же просто умирают
08:58 18.04.2018
Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на :
> Где ты узрил обнажённую даму и замочную скважину?
ты заставил даму «обнажиться» путем предьявления паспорта (ты что, фейсконтроль здесь на форуме?) и исповедоваться при этом, хотя тебе вовсе не обязательно знать ее родословную --- так это и есть «зырить в замочную скважину»! -
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так можно и про Британию в том числе написать.
>
>> А ты можешь четко оформить мысль какая ДОЛЖНА быть Россия? >> Причем не в будущем, а именно сейчас. В чем она должна уступить? >> Впрочем у кого я спрашиваю, если ты даже не можешь написать, что у вас по телеку про русских говорят. Неужели там все русские так запуганы?
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А ты можешь четко оформить мысль какая ДОЛЖНА быть Россия? >> Причем не в будущем, а именно сейчас. В чем она должна уступить? >> Впрочем у кого я спрашиваю, если ты даже не можешь написать, что у вас по телеку про русских говорят. Неужели там все русские так запуганы?
> > Да никто не запуган. Про русских — всмысле как людей — плохого ничего не говорят. Прессы негативной сейчас про политику российскую — шквал. Все новости преподают совершенно по другому здесь в мейнстриме — и про Скрипалей, и про Сирию. Про Крым и Украину тоже так было, но вначале я верила тому что РТ говорили, только со временем переосмыслила это. > Вот привожу пару статей из Инопрессы — из нашего мейнстрима, т к они переведены уже. > > Марк Бридж, Дебора Хейнс | The Times > Тролли, писавшие о Скрипале, мобилизовались для распространения «новостей» о бомбардировках > "Те же самые российские тролли в Twitter, которые обвиняли в отравлении Сергея и Юлии Скрипаль MI-5, Хиллари Клинтон и Израиль, мобилизовались для распространения теорий заговора о субботних авиаударах в Сирии", — пишут корреспонденты The Times. > > "В субботу Пентагон сообщил об увеличении на 2 тыс. процентов активности российских троллей за предшествующие 24 часа, связанной с авиаударами США, Британии и Франции по сирийским объектам химоружия. Эксперты заявили, что многие из причастных к этому аккаунтов были теми же, которые раньше писали о деле Скрипаля", — говорится в статье. > > Citizen Halo, «финский активист», ранее писал в Twitter, утверждая, что скорее Тереза Мэй несет ответственность за отравление Скрипаля, чем президент Путин. В эти выходные тот же автор опубликовал запись, что авиаудары были ответом на провокационную химатаку сирийских повстанцев и «Белых касок», волонтерско-спасательной организации, пишет издание. > > Источник: The Times > > Редакция | The Washington Post > Российский неистовый парад лжи > "Россия жаждет, чтобы ее воспринимали серьезно в глобальной политике, но президент Владимир Путин продемонстрировал свое презрение к порядку, основанному на правилах, который установился после Второй мировой войны", — пишет The Washington Post в редакционной статье. «Чего Россия хочет вместо этого порядка? При двух недавних инцидентах с использованием запрещенных химических веществ ответ России представлял собой неистовый парад лжи, диковинных объяснений и попыток отвлечь других от поисков истины», — утверждает издание. > > Напомнив об отравлении Сергея и Юлии Скрипаль, газета пишет: «Никто не доказал, кто это сделал. Но Россия в ответ стала неистово швыряться обвинениями, некоторые из которых были откровенно смехотворными». > > "Коронная уловка России — порождение сомнений, в последнее время — в интересах сирийского диктатора Асада", — пишет издание. Комментируя утверждение посла РФ в Великобритании, что химатака на сирийских мирных граждан 7 февраля была инсценирована членами организации «Белые каски», газета называет эти слова «презренной неправдой» и заявляет, что эти высказывания «много говорят о „новом мировом беспорядке“, который старается построить Россия». >
> Источник: The Washington Post > > Вообще — полярно совершенно события и у нас и у вас преподают.
Спасибо. Какая то часть, что я хотел бы услышать, озвучена. Для меня самый ценный источник информации как раз люди живущие там. Лишь бы они были в меру адекватны. Для меня было бы очень важно знать, какие доказательства есть у прессы в обвинении России по делу отравления и хим атак в Сирии. И можете ли Вы признать, что раз их нет, то все это вранье или все-таки будете верить на слово, в чем нас же и обвиняют. Противоречия в ваших же выписках видны.- «При двух недавних инцидентах с использованием запрещенных химических веществ ответ России представлял собой неистовый парад лжи, диковинных объяснений и попыток отвлечь других от поисков истины» — Если бы не было обвинения России, то кому какое до нее дело, да и ей самой до всего этого? Зачем ее вообще спрашивать, веди расследование и все дела. Нет же. Ваша пресса упорно приплетает в это дело Россию, признавая отсутствие обвинения и публикуя сенсацию российского источника. И в то же время все данные засекречены кроме всего, что касается России. Тут два варианта. Либо доверять всему как слухам. Либо обвинять во лжи все, что реально не доказано. Думаю англичане предпочитают первое, а ложь в упор не видят. А вы как думаете. Способны ли они так же анализировать, как это делаю я? На счет Сирии я вообще удивляюсь кровожадности английского правительства. Чего так приспичило то? Ни санкции ООН. Ни выводов комиссии, еще даже не доехавшей до места событий. У вас хоть как-то это комментируют? А если нет, то кто-то замечает всю чудовищность подобного поступка относительно независимой Сирии? Они пишут о диктаторе. Но чего к нему то именно пристали? В мире треть стран имеют диктаторские режимы. Многие лучшие друзья Англии, типа Эмиратов, где женщин камнями на смерть забивают. чего это Англия опомнилась, и атаковала просто по намеку столь скоропостижно? Такое в голову никому из вас не приходит? Никто на демонстрацию в знак протеста нарушения всех мыслимых международных норм не выходит? Вообще вас то лично это дело не смущает?
> > Какой бы мне хотелось видеть Россию — чтобы она была больше похожа на Британию или США или Германию, а не на какой-нибудь бантустан.
Ну извините. Нам всего то 25 лет, и вы сами знаете, с какого нуля начинали. У нас как обычно, мы старый мир разрушим до основания, а затем ….
> Чтобы там было меньше коррупции, была демокрaти, сменяемость власти, законность <nobr>и т. д.</nobr>
На счет коррупции, то мне кажется от нее не очень то и страдаем. Ну какая к примеру мне или стране разница, по блату кто-то чем-то владеет или нет? Все эти откаты означаю только, что у владельца доходов поменьше, а у чиновника побольше. Страдают только те, кого к кормушке не пускают. Вот они то и поют громче всех о коррупции. А так, предприятия работают, налоги платятся. Хотя сажать конечно надо, коли закон нарушается.
> Чтобы это была открытая страна — для дружбы и торговли — прежде всего с Западом.
А в чем закрытость то вы увидели?
> Чтобы там созданы были такие условия — чтобы все мозги мира стремились бы туда, а не оттуда.
Это из-за бедности. Деньги делают деньги. А раз деньги на Западе, то с чего они появятся у нас? Только Запад их и будет делать. Если где-то прибывает, то в других местах убывает.
> > Сейчас думаю в России не будет изменений пока у власти Путин. Он взял курс на вражду с Западом, много уже предпринял для этого и останавливатся он не будет. > А что именно он предпринял то? Мы про такое не слышали!
Если и будет перезагрузка и потепление отношений, а я надеюсь что будет — то уже после него. ИМХО. Вы видели кандидатов наших на выборах? Мне кажется весь Запад должен был болеть за Путина. Если и есть человек, открытый для потепления отношений, то только он, остальные могут только занавес устроить. Мои выводы. Из всего, что вы перечислили нет ничего, что отличало бы Россию от доброй половины остального мира, в том числе и многих друзей Англии. Все-таки подумайте. Должно быть что-то еще, что настраивает Великобританию и ее граждан против России. Что-то очень существенное, а главное реально доказанная виновность. Мы например США не любим в первую очередь за ее агрессивность и нарушение международных норм. И она реально доказана уже десятки раз. Штаты ни с кем не считаются если надо, и никакой ответственности не несут. Почему Англия это в упор не видит. Обвинения России — цветочки, по сравнению с обвинениями Штатов хотя бы за Ирак и Югославию!
14:27 18.04.2018
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на :
> ты заставил даму «обнажиться» путем предьявления паспорта (ты что, фейсконтроль здесь на форуме?) и исповедоваться при этом, хотя тебе вовсе не обязательно знать ее родословную --- так это и есть «зырить в замочную скважину»! -
Он действительно много фантазий писал обо мне и любопытствовал — и не только обо мне, но и о других в Конвенте, говорил что на форуме ему любопытны личности (ОLUS- у это написал), все это происходило в темах Конвента. Касаемо раскрывания и исповедования — никто не заставлял, я уже это не раз делала — в Конвенте, но да — отчасти потому что надоедает опровергать о себе всякие фантазии людей — да и сама я люблю хвастаться, и если моя история как-то разбивает сейчас шаблон что русских здесь в Британии ненавидят, травят, выгоняют, забивают — то это даже плюс, особенно в этой теме. Я — несмотря на то что львиную часть жизни прожила здесь, а не в России — все-таки считаю себя русской, и британкой тоже — но это сложно обьяснить. На этом давайте закроем эту тему — я имею ввиду препирания на этот счет. У нас здесь сегодня потрясающая погода — 22 С, солнце, все цветет (до этой недели весны практически не было в этом году) - я сейчас в ланч иду в парк бегать — меня на 2 часа отпускают на ланч сегодня — я к марафону Лондонскому 22-го в воскресенье готовлюсь — на работе все очень understanding и поддерживают меня в этом.
>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Так можно и про Британию в том числе написать.
>>
>>> А ты можешь четко оформить мысль какая ДОЛЖНА быть Россия? >>> Причем не в будущем, а именно сейчас. В чем она должна уступить? >>> Впрочем у кого я спрашиваю, если ты даже не можешь написать, что у вас по телеку про русских говорят. Неужели там все русские так запуганы?
>> >> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А ты можешь четко оформить мысль какая ДОЛЖНА быть Россия? >>> Причем не в будущем, а именно сейчас. В чем она должна уступить? >>> Впрочем у кого я спрашиваю, если ты даже не можешь написать, что у вас по телеку про русских говорят. Неужели там все русские так запуганы?
>> >> Да никто не запуган. Про русских — всмысле как людей — плохого ничего не говорят. Прессы негативной сейчас про политику российскую — шквал. Все новости преподают совершенно по другому здесь в мейнстриме — и про Скрипалей, и про Сирию. Про Крым и Украину тоже так было, но вначале я верила тому что РТ говорили, только со временем переосмыслила это. >> Вот привожу пару статей из Инопрессы — из нашего мейнстрима, т к они переведены уже. >> >> Марк Бридж, Дебора Хейнс | The Times >> Тролли, писавшие о Скрипале, мобилизовались для распространения «новостей» о бомбардировках >> «Те же самые российские тролли в Twitter, которые обвиняли в отравлении Сергея и Юлии Скрипаль MI-5, Хиллари Клинтон и Израиль, мобилизовались для распространения теорий заговора о субботних авиаударах в Сирии», — пишут корреспонденты The Times. >> >> «В субботу Пентагон сообщил об увеличении на 2 тыс. процентов активности российских троллей за предшествующие 24 часа, связанной с авиаударами США, Британии и Франции по сирийским объектам химоружия. Эксперты заявили, что многие из причастных к этому аккаунтов были теми же, которые раньше писали о деле Скрипаля», — говорится в статье. >> >> Citizen Halo, «финский активист», ранее писал в Twitter, утверждая, что скорее Тереза Мэй несет ответственность за отравление Скрипаля, чем президент Путин. В эти выходные тот же автор опубликовал запись, что авиаудары были ответом на провокационную химатаку сирийских повстанцев и «Белых касок», волонтерско-спасательной организации, пишет издание. >> >> Источник: The Times >> >> Редакция | The Washington Post >> Российский неистовый парад лжи >> «Россия жаждет, чтобы ее воспринимали серьезно в глобальной политике, но президент Владимир Путин продемонстрировал свое презрение к порядку, основанному на правилах, который установился после Второй мировой войны», — пишет The Washington Post в редакционной статье. «Чего Россия хочет вместо этого порядка? При двух недавних инцидентах с использованием запрещенных химических веществ ответ России представлял собой неистовый парад лжи, диковинных объяснений и попыток отвлечь других от поисков истины», — утверждает издание. >> >> Напомнив об отравлении Сергея и Юлии Скрипаль, газета пишет: «Никто не доказал, кто это сделал. Но Россия в ответ стала неистово швыряться обвинениями, некоторые из которых были откровенно смехотворными».
>> >> «Коронная уловка России — порождение сомнений, в последнее время — в интересах сирийского диктатора Асада», — пишет издание. Комментируя утверждение посла РФ в Великобритании, что химатака на сирийских мирных граждан 7 февраля была инсценирована членами организации «Белые каски», газета называет эти слова «презренной неправдой» и заявляет, что эти высказывания «много говорят о „новом мировом беспорядке“, который старается построить Россия». >>
>
>> Источник: The Washington Post >> >> Вообще — полярно совершенно события и у нас и у вас преподают.
>Спасибо. Какая то часть, что я хотел бы услышать, озвучена. > Для меня самый ценный источник информации как раз люди живущие там. Лишь бы они были в меру адекватны. Для меня было бы очень важно знать, какие доказательства есть у прессы в обвинении России по делу отравления и хим атак в Сирии. И можете ли Вы признать, что раз их нет, то все это вранье или все-таки будете верить на слово, в чем нас же и обвиняют. > Противоречия в ваших же выписках видны.- > "При двух недавних инцидентах с использованием запрещенных химических веществ ответ России представлял собой неистовый парад лжи, диковинных объяснений и попыток отвлечь других от поисков истины" — Если бы не было обвинения России, то кому какое до нее дело, да и ей самой до всего этого? Зачем ее вообще спрашивать, веди расследование и все дела. Нет же. Ваша пресса упорно приплетает в это дело Россию, признавая отсутствие обвинения и публикуя сенсацию российского источника. И в то же время все данные засекречены кроме всего, что касается России. > Тут два варианта. Либо доверять всему как слухам. Либо обвинять во лжи все, что реально не доказано. Думаю англичане предпочитают первое, а ложь в упор не видят. А вы как думаете. Способны ли они так же анализировать, как это делаю я? > На счет Сирии я вообще удивляюсь кровожадности английского правительства. Чего так приспичило то? Ни санкции ООН. Ни выводов комиссии, еще даже не доехавшей до места событий. У вас хоть как-то это комментируют? А если нет, то кто-то замечает всю чудовищность подобного поступка относительно независимой Сирии? Они пишут о диктаторе. Но чего к нему то именно пристали? В мире треть стран имеют диктаторские режимы. Многие лучшие друзья Англии, типа Эмиратов, где женщин камнями на смерть забивают. чего это Англия опомнилась, и атаковала просто по намеку столь скоропостижно? Такое в голову никому из вас не приходит? Никто на демонстрацию в знак протеста нарушения всех мыслимых международных норм не выходит? Вообще вас то лично это дело не смущает?
>> >> Какой бы мне хотелось видеть Россию — чтобы она была больше похожа на Британию или США или Германию, а не на какой-нибудь бантустан.
>Ну извините. Нам всего то 25 лет, и вы сами знаете, с какого нуля начинали. У нас как обычно, мы старый мир разрушим до основания, а затем ….
>> Чтобы там было меньше коррупции, была демокрaти, сменяемость власти, законность <nobr>и т. д.</nobr>
>На счет коррупции, то мне кажется от нее не очень то и страдаем. > Ну какая к примеру мне или стране разница, по блату кто-то чем-то владеет или нет? Все эти откаты означаю только, что у владельца доходов поменьше, а у чиновника побольше. Страдают только те, кого к кормушке не пускают. Вот они то и поют громче всех о коррупции. А так, предприятия работают, налоги платятся. Хотя сажать конечно надо, коли закон нарушается.
>> Чтобы это была открытая страна — для дружбы и торговли — прежде всего с Западом.
>А в чем закрытость то вы увидели?
>> Чтобы там созданы были такие условия — чтобы все мозги мира стремились бы туда, а не оттуда.
>Это из-за бедности. Деньги делают деньги. А раз деньги на Западе, то с чего они появятся у нас? Только Запад их и будет делать. Если где-то прибывает, то в других местах убывает.
>> >> Сейчас думаю в России не будет изменений пока у власти Путин. Он взял курс на вражду с Западом, много уже предпринял для этого и останавливатся он не будет.
>> А что именно он предпринял то? Мы про такое не слышали!
>Если и будет перезагрузка и потепление отношений, а я надеюсь что будет — то уже после него. ИМХО. > Вы видели кандидатов наших на выборах? Мне кажется весь Запад должен был болеть за Путина. Если и есть человек, открытый для потепления отношений, то только он, остальные могут только занавес устроить. > Мои выводы. Из всего, что вы перечислили нет ничего, что отличало бы Россию от доброй половины остального мира, в том числе и многих друзей Англии. Все-таки подумайте. Должно быть что-то еще, что настраивает Великобританию и ее граждан против России. Что-то очень существенное, а главное реально доказанная виновность. Мы например США не любим в первую очередь за ее агрессивность и нарушение международных норм. И она реально доказана уже десятки раз. Штаты ни с кем не считаются если надо, и никакой ответственности не несут. Почему Англия это в упор не видит. Обвинения России — цветочки, по сравнению с обвинениями Штатов хотя бы за Ирак и Югославию!
Много вопросов Вы подняли — я Вам потом подробно отвечу — т к на подробный ответ нужно больше времени. Пока копипащу для Вас с ВВС рашн обзор бритпрессы на сегодня — как всегда — много негатива о России — я для чего это копипащу — чтобы у Вас просто представление хоть какое-то было — о мейнстримовском медийном пространстве здесь — судя по форуму, оно полярно от вашего отличается. И сейчас вся эта инфовойна - stepped up a gear (поднялась на более высший уровень). Кстати в этом обзоре и ответы на некоторые ваши вопросы есть:
Пресса Британии: как Россия стала для мира посмешищем
Как Россия стала для мира посмешищем
В том, что касается кибератак, Европа и США могут причинить России гораздо больший вред, чем наоборот, утверждает обозреватель Daily Telegraph Кон Кохлин.
Если авиаудар по Сирии нас чему и научил, пишет он, так это тому, что, когда дело доходит до защиты режима Асада, Кремль на поверку оказывается лишь «бумажным тигром». Это выражение британцы заимствовали из китайского языка в значении «огородное пугало», то есть «грозно выглядящий, но совершенно не опасный противник».
Лишь несколько дней назад главные пропагандисты в Кремле пытались запугать всех идеей о том, что военное вмешательство западных стран в Сирии приведет к армагеддону. Эту идею с готовностью подхватила Би-би-си, каждый новостной выпуск которой предупреждал о нависшей угрозе третьей мировой войны, пишет автор.
Однако мы все еще живы; США, Британия и Франция успешно выполнили свою миссию, поразив инфраструктуру химического оружия режима Асада, а возмущенные россияне так и не выпустили ни одного снаряда в ответ.
Живущий в воображаемом мире Кремль, конечно, хотел бы, чтобы мы считали иначе. Он уверяет, что сирийские системы ПВО из более чем 100 ракет сумели сбить большую часть. Но даже эта выдумка быстро сдулась, после того как люди Асада продемонстрировали фотографии с полностью уничтоженными объектами, сообщает журналист.
Впрочем, мрачные предупреждения Москвы о непредсказуемых военных последствиях не стали единственной ложью, озвученной Кремлем. Беспомощно пытаясь отбиться от обвинений в причастности к отравлению в Солсбери, россияне попытались предположить, что за отравлением с применением военного нервно-паралитического вещества стоят британские власти. Когда попытка провалилась, они заявили, что применение химоружия в пригороде Дамаска Думе, который находился под контролем сил оппозиции, также санкционировали британские спецслужбы.
К сожалению для россиян, никто кроме Джереми Корбина и его правой руки Дайан Эбботт не обратил на это внимания. Хотя пропагандистская машина работала на полную мощность, предотвратить авианалеты России, мягко говоря, не удалось. В результате Запад понял, что Кремль блефует, и теперь Путин и его дружки стали посмешищем для всего мира, считает Кохлин.
Терезу Мэй и Бориса Джонсона, который сыграл важную роль в разъяснении позиции правительства по Сирии, нужно похвалить за то, что они не поддались кремлевской пропаганде и сохранили решимость наказать режим Асада за использование запрещенного оружия против мирных сирийских жителей.
Но, хотя нам и удалось пристыдить Россию из-за ее абсурдной позиции по сирийскому вопросу, это не означает, что нам можно сбрасывать со счетов угрозу, которую она представляет в других сферах. Возможно, Путину не удалось защитить своего союзника в Дамаске, но он решительно настроен ослабить Запад любыми возможными способами. Как показали недавние события, Россия не может тягаться с Западов в военной мощи, поэтому Путин просто прибегнет к другим средствам — например, кибератакам, предполагает автор.
Вскоре после авиаудара в Сирии британский Национальный центр компьютерной безопасности предупредил, что вероятность разрушительной кибератаки со стороны России достигла максимального уровня. Сразу после авиаудара Кремль инициировал крупную кампанию по распространению фейковых новостей ботами — например, о якобы сбитых ракетах. Представителей британских властей предупредили, что, возможно, это признак готовящейся Москвой кибератаки на критически важные инфраструктурные объекты, в числе которых — электросети, аварийно-спасательные службы и подразделения вооруженных сил.
Никто не ставит под сомнение способность России пойти на подобный шаг — ее целями уже становились некоторые европейские организации и структуры, от системы национального здравоохранения в Британии до Бундестага в Берлине.
Но у россиян есть другая проблема — и не только то, что Европа и США научились эффективнее определять подобные атаки и защищать себя от них. Дело в том, что на Западе разработали собственные меры осуществления кибератак, которые, как утверждает Кохлин со ссылкой на информированные источники, могут нанести России урон в огромных масштабах.
Давайте надеяться, что, как и в случае с Сирией, несмотря на свою браваду, Кремль не заинтересован в конфронтации с Западом, которая принесет России гораздо больше вреда, добавляет он.
Но сам факт того, что власти открыто рассуждают на столь апокалиптичные темы, показывает, что Россия при Путине стала государством-изгоем, и относиться к ней нужно соответствующе. Ограниченное военное вмешательство против режима Асада, возможно, и завершилось. Но пока не видно конца более обширной кампании по сдерживанию угрозы, которую несут в себе такие государства-изгои, как Сирия и Россия, резюмирует обозреватель Daily Telegraph.
В шаге от ядерной гонки вооружений Американский и российский арсеналы ядерного оружия могут впервые с 1972 года оказаться вне действия договора об ограничении это вида вооружений, что, возможно, приведет к новой опасной гонке вооружений, заявила группа экспертов из США, Европы и России, пишет Guardian.
В открытом письме они заявили, что договор о сокращении арсеналов развернутых стратегических ядерных вооружений, подписанный в 2010 году, истекает в феврале 2021 года, и необходимо сделать все необходимое для его продления.
Под угрозой и договор о ликвидации ракет средней и малой дальности (ДРСМД). США обвиняют Россию в разработке крылатых ракет наземного базирования, что нарушает условия договора, и грозят начать работу над собственной ракетой.
Памятка по СНВ-3: как не ударить в грязь лицом перед Путиным Договор об СНВ между Россией и США: будущее туманно И Владимир Путин, и Дональд Трамп озвучили планы по модернизации и улучшению своих арсеналов, что включает в себя создание нового ядерного оружия.
«Без положительного решения по продлению договора СНВ-3, и если завершится действие ДРСМД, впервые с 1972 года у двух крупнейших ядерных держав не будет обязательных к исполнению ограничений, и вырастет риск ядерной конкуренции между Россией и США», — цитирует письмо издание.
Послание подписали бывший начальник Генштаба России Виктор Есин, бывший министр обороны Великобритании Дез Браун и бывший американский сенатор Ричард Лугар. Все они в свое время принимали участие в переговорах о сокращении ядерных вооружений.
У договора СНВ-3 есть возможность продления на пять лет при согласии сторон. Москва заявила о готовности к диалогу, а в марте в телеинтервью Путин высказал интерес в продлении и даже еще большем сокращении количества боеголовок.
Когда Трамп позвонил Путину, чтобы поздравить его с победой на президентских выборах, он пригласил его на саммит, который может состояться достаточно скоро, чтобы обсудить гонку вооружений, которая выходит из-под контроля.
Однако нынешний советник Трампа по вопросам безопасности Джон Болтон является противником СНВ-3 и ДРСМД, которые он называет односторонним разоружением. Сенаторы-республиканцы уже дали понять, что выведут США из обоих договоров.
Трения США с Россией из-за ее вмешательства в выборы на Западе, расследование возможного пособничества президентской кампании Трампа и военные вмешательства Москвы на Украине и в Сирии еще больше усложняют процесс сохранения режима контроля над вооружениями, отмечает газета.
Слуцкий: иногда у россиян бывает два лица
В преддверии чемпионата мира по футболу, который пройдет в России, тренер Леонид Слуцкий в интервью газете Sun пообещал, что этот турнир станет лучшим в истории. Он даже пообещал оплатить страховку в случае возникновения проблем у английских болельщиков на российской земле.
«Это футбол, не политика. Русские люди — самые доброжелательные в мире. К английским фанатам будет особое отношение. На последнем чемпионате Европы у нас возникли проблемы, но теперь нужно делать выводы. Для нас это вопрос национальной чести продемонстрировать наше дружелюбие и открытость», — цитирует его издание.
Леонид Слуцкий назначен главным тренером английского «Халл Сити" Недавно появились видеокадры из России, которые, предположительно, демонстрируют то, как российские хулиганы готовят «особый прием» фанатам из Англии. Слуцкий на это ответил, что у всех стран есть небольшие проблемы.
«Когда «Спартак» играет с ЦСКА, возникают серьезные драки. Но если мы говорим о нашей национальной сборной, это другая ситуация. Я согласен, что за пределами страны иногда возникают проблемы. Российские фанаты хотят показать свой уровень, свои бойцовские качества, свою силу. Но дома все по-другому. 99,9% людей поддерживают свою национальную сборную. В каждой стране есть 0,01% людей, которым не нравится футбол, и для них футбол — лишь проявление жестокости» — приводит Sun слова тренера.
Слуцкий признает, что отношение некоторых россиян к другому цвету кожи и сексуальным предпочтениям остается проблематичным, но он уверен, что на ЧМ хозяева турнира покажут себя с лучшей стороны.
«Вы у себя в Англии остановили войну и все остальное сотни лет назад. У вас демократическое правительство уже восемь столетий, а у нас всего 25 лет. Для некоторых жителей России непривычно думать демократическими принципами. Некоторые шутят неуместно или рассказывают историю, которая им кажется смешной… но это не расизм. Это другой уровень понимания», — уверяет Слуцкий.
«Мы новая страна. Иногда у нас, у россиян, бывает два лица — одно для внутренних проблем, другое — для внешних. Мы вам покажем свое лучшее лицо. И это не зависит от того, черный вы, гомосексуалист или женщина — это неважно», — цитирует Слуцкого газета.
Обзор подготовил Геннадий Алашеев, bbcrussian.com
14:32 18.04.2018
P. S.
Вот пока копипастила с ВВС - увидела «срочную новость» — breaking news:
Британский медиарегулятор Ofcom объявил о расследовании в отношении RT
Британский телекоммуникационный регулятор Ofcom открыл семь расследований в отношении российского телеканала RT.
Медиарегулятор усмотрел в работе RT нарушения принципа объективности — это касается как новостных, так и повседневных программ, выходящих на российском телеканале.
До недавнего времени число претензий к ТВ-Новости — компании, которая обеспечивает вещание RT в Британии — не выходило за допустимые рамки, заявляет регулятор.
Однако с момента событий в Солсбери, где был отравлен экс-сотрудник российских спецслужб Сергей Скрипаль и его дочь Юлия, на телеканале RT наблюдается значительное увеличение числа программ, которые требуют разбирательства на предмет возможного нарушения правил, установленных Ofcom.
Результаты расследования будут обнародованы в скором времени, говорится в сообщении.
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Так можно и про Британию в том числе написать. >>> >>>> А ты можешь четко оформить мысль какая ДОЛЖНА быть Россия? >>>> Причем не в будущем, а именно сейчас. В чем она должна уступить? >>>> Впрочем у кого я спрашиваю, если ты даже не можешь написать, что у вас по телеку про русских говорят. Неужели там все русские так запуганы? >>> >>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> А ты можешь четко оформить мысль какая ДОЛЖНА быть Россия? >>>> Причем не в будущем, а именно сейчас. В чем она должна уступить? >>>> Впрочем у кого я спрашиваю, если ты даже не можешь написать, что у вас по телеку про русских говорят. Неужели там все русские так запуганы? >>> >>> Да никто не запуган. Про русских — всмысле как людей — плохого ничего не говорят. Прессы негативной сейчас про политику российскую — шквал. Все новости преподают совершенно по другому здесь в мейнстриме — и про Скрипалей, и про Сирию. Про Крым и Украину тоже так было, но вначале я верила тому что РТ говорили, только со временем переосмыслила это. >>> Вот привожу пару статей из Инопрессы — из нашего мейнстрима, т к они переведены уже. >>> >>> Марк Бридж, Дебора Хейнс | The Times >>> Тролли, писавшие о Скрипале, мобилизовались для распространения «новостей» о бомбардировках >>> «Те же самые российские тролли в Twitter, которые обвиняли в отравлении Сергея и Юлии Скрипаль MI-5, Хиллари Клинтон и Израиль, мобилизовались для распространения теорий заговора о субботних авиаударах в Сирии», — пишут корреспонденты The Times. >>> >>> «В субботу Пентагон сообщил об увеличении на 2 тыс. процентов активности российских троллей за предшествующие 24 часа, связанной с авиаударами США, Британии и Франции по сирийским объектам химоружия. Эксперты заявили, что многие из причастных к этому аккаунтов были теми же, которые раньше писали о деле Скрипаля», — говорится в статье. >>> >>> Citizen Halo, «финский активист», ранее писал в Twitter, утверждая, что скорее Тереза Мэй несет ответственность за отравление Скрипаля, чем президент Путин. В эти выходные тот же автор опубликовал запись, что авиаудары были ответом на провокационную химатаку сирийских повстанцев и «Белых касок», волонтерско-спасательной организации, пишет издание. >>> >>> Источник: The Times >>> >>> Редакция | The Washington Post >>> Российский неистовый парад лжи
>>> «Россия жаждет, чтобы ее воспринимали серьезно в глобальной политике, но президент Владимир Путин продемонстрировал свое презрение к порядку, основанному на правилах, который установился после Второй мировой войны», — пишет The Washington Post в редакционной статье. «Чего Россия хочет вместо этого порядка? При двух недавних инцидентах с использованием запрещенных химических веществ ответ России представлял собой неистовый парад лжи, диковинных объяснений и попыток отвлечь других от поисков истины», — утверждает издание. >>> >>> Напомнив об отравлении Сергея и Юлии Скрипаль, газета пишет: «Никто не доказал, кто это сделал. Но Россия в ответ стала неистово швыряться обвинениями, некоторые из которых были откровенно смехотворными».
>>> «Коронная уловка России — порождение сомнений, в последнее время — в интересах сирийского диктатора Асада», — пишет издание. Комментируя утверждение посла РФ в Великобритании, что химатака на сирийских мирных граждан 7 февраля была инсценирована членами организации «Белые каски», газета называет эти слова «презренной неправдой» и заявляет, что эти высказывания «много говорят о „новом мировом беспорядке“, который старается построить Россия». >>>
>>
>>> Источник: The Washington Post >>> >>> Вообще — полярно совершенно события и у нас и у вас преподают.
>>Спасибо. Какая то часть, что я хотел бы услышать, озвучена. >> Для меня самый ценный источник информации как раз люди живущие там. Лишь бы они были в меру адекватны. Для меня было бы очень важно знать, какие доказательства есть у прессы в обвинении России по делу отравления и хим атак в Сирии. И можете ли Вы признать, что раз их нет, то все это вранье или все-таки будете верить на слово, в чем нас же и обвиняют. >> Противоречия в ваших же выписках видны.- >> «При двух недавних инцидентах с использованием запрещенных химических веществ ответ России представлял собой неистовый парад лжи, диковинных объяснений и попыток отвлечь других от поисков истины» — Если бы не было обвинения России, то кому какое до нее дело, да и ей самой до всего этого? Зачем ее вообще спрашивать, веди расследование и все дела. Нет же. Ваша пресса упорно приплетает в это дело Россию, признавая отсутствие обвинения и публикуя сенсацию российского источника. И в то же время все данные засекречены кроме всего, что касается России.
>> Тут два варианта. Либо доверять всему как слухам. Либо обвинять во лжи все, что реально не доказано. Думаю англичане предпочитают первое, а ложь в упор не видят. А вы как думаете. Способны ли они так же анализировать, как это делаю я? >> На счет Сирии я вообще удивляюсь кровожадности английского правительства. Чего так приспичило то? Ни санкции ООН. Ни выводов комиссии, еще даже не доехавшей до места событий. У вас хоть как-то это комментируют? А если нет, то кто-то замечает всю чудовищность подобного поступка относительно независимой Сирии? Они пишут о диктаторе. Но чего к нему то именно пристали? В мире треть стран имеют диктаторские режимы. Многие лучшие друзья Англии, типа Эмиратов, где женщин камнями на смерть забивают. чего это Англия опомнилась, и атаковала просто по намеку столь скоропостижно? Такое в голову никому из вас не приходит? Никто на демонстрацию в знак протеста нарушения всех мыслимых международных норм не выходит? Вообще вас то лично это дело не смущает?
>>> >>> Какой бы мне хотелось видеть Россию — чтобы она была больше похожа на Британию или США или Германию, а не на какой-нибудь бантустан.
>>Ну извините. Нам всего то 25 лет, и вы сами знаете, с какого нуля начинали. У нас как обычно, мы старый мир разрушим до основания, а затем ….
>>> Чтобы там было меньше коррупции, была демокрaти, сменяемость власти, законность <nobr>и т. д.</nobr>
>>На счет коррупции, то мне кажется от нее не очень то и страдаем.
>> Ну какая к примеру мне или стране разница, по блату кто-то чем-то владеет или нет? Все эти откаты означаю только, что у владельца доходов поменьше, а у чиновника побольше. Страдают только те, кого к кормушке не пускают. Вот они то и поют громче всех о коррупции. А так, предприятия работают, налоги платятся. Хотя сажать конечно надо, коли закон нарушается.
>>> Чтобы это была открытая страна — для дружбы и торговли — прежде всего с Западом.
>>А в чем закрытость то вы увидели?
>>> Чтобы там созданы были такие условия — чтобы все мозги мира стремились бы туда, а не оттуда.
>>Это из-за бедности. Деньги делают деньги. А раз деньги на Западе, то с чего они появятся у нас? Только Запад их и будет делать. Если где-то прибывает, то в других местах убывает.
>>> >>> Сейчас думаю в России не будет изменений пока у власти Путин. Он взял курс на вражду с Западом, много уже предпринял для этого и останавливатся он не будет.
>>> А что именно он предпринял то? Мы про такое не слышали!
>>Если и будет перезагрузка и потепление отношений, а я надеюсь что будет — то уже после него. ИМХО.
>> Вы видели кандидатов наших на выборах? Мне кажется весь Запад должен был болеть за Путина. Если и есть человек, открытый для потепления отношений, то только он, остальные могут только занавес устроить. >> Мои выводы. Из всего, что вы перечислили нет ничего, что отличало бы Россию от доброй половины остального мира, в том числе и многих друзей Англии. Все-таки подумайте. Должно быть что-то еще, что настраивает Великобританию и ее граждан против России. Что-то очень существенное, а главное реально доказанная виновность. Мы например США не любим в первую очередь за ее агрессивность и нарушение международных норм. И она реально доказана уже десятки раз. Штаты ни с кем не считаются если надо, и никакой ответственности не несут. Почему Англия это в упор не видит. Обвинения России — цветочки, по сравнению с обвинениями Штатов хотя бы за Ирак и Югославию!
> > Много вопросов Вы подняли — я Вам потом подробно отвечу — т к на подробный ответ нужно больше времени. Пока копипащу для Вас с ВВС рашн обзор бритпрессы на сегодня — как всегда — много негатива о России — я для чего это копипащу — чтобы у Вас просто представление хоть какое-то было — о мейнстримовском медийном пространстве здесь — судя по форуму, оно полярно от вашего отличается. И сейчас вся эта инфовойна — stepped up a gear (поднялась на более высший уровень). Кстати в этом обзоре и ответы на некоторые ваши вопросы есть:
Вопросов много, но они крайне просты. По идее человека, интересующегося политикой ночью разбуди, и он на них ответит. Просто есть факты, от которых можно играть и будешь прав. Вот эти факты меня и интересуют. Так для меня например, об отсутствие российских войск на Украине говорит такой индикатор, как пленные. По ним всегда можно судить с кем воюешь. Но меня даже факты меньше интересует, чем способность англичан верить всему, что им наплетут, даже не заморачиваясь этими фактами. Врет ли Россия. Возможно, раз война информационная. Но Россия на много подробнее разъясняет нам, что и откуда берется. У вас же судя по статьям — как в лужу Не нашел я к сожалению никаких ответов в вашем обзоре. Вообще кто в него может поверить то? Хвастаются налетом на предприятия. Может я что-то пропустил? Откуда эти предприятия свалились то, Кто их инспектировал. Убиты ведь люди, скорей всего неповинные. Кто отвечать то будет? Такие вопросы в голову приходят, или для вас это игрушки. Россия защищает режим Ассада? Да у нее единственная база в этом регионе, и действует она в ее интересах. Зачем нам база?. А себя спросите, зачем вам базы? Или штатам по всему миру? Вспомните, как Аргентину атаковали!
> Как Россия стала для мира посмешищем
Не от большого ума такой смех.
> > В том, что касается кибератак, Европа и США могут причинить России гораздо больший вред, чем наоборот, утверждает обозреватель Daily Telegraph Кон Кохлин. > Однако мы все еще живы; США, Британия и Франция успешно выполнили свою миссию, поразив инфраструктуру химического оружия режима Асада, а возмущенные россияне так и не выпустили ни одного снаряда в ответ.
Оно вам надо было, проверять шлепнут вас или нет? Не кажется вам, что с идиотами дело имеете?
> Живущий в воображаемом мире Кремль, конечно, хотел бы, чтобы мы считали иначе. Он уверяет, что сирийские системы ПВО из более чем 100 ракет сумели сбить большую часть. Но даже эта выдумка быстро сдулась, после того как люди Асада продемонстрировали фотографии с полностью уничтоженными объектами, сообщает журналист.
А еще поплакали, что химоружие уничтожено. Раз штатам с рук Ирак сошел, то и вам сойдет конечно, раз толстокожесть англичан позволяет.
> > > Впрочем, мрачные предупреждения Москвы о непредсказуемых военных последствиях не стали единственной ложью, озвученной Кремлем. Беспомощно пытаясь отбиться от обвинений в причастности к отравлению в Солсбери, россияне попытались предположить, что за отравлением с применением военного нервно-паралитического вещества стоят британские власти. Когда попытка провалилась, они заявили, что применение химоружия в пригороде Дамаска Думе, который находился под контролем сил оппозиции, также санкционировали британские спецслужбы.
А почему Лондону можно предполагать на весь мир и с самой высокой трибуны, а Москве нельзя? Не мы начали эту игру в гадалки с вполне реальными выводами и наказаниями. Англия специалист по охоте на ведьм.
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Так можно и про Британию в том числе написать. >>> >>>> А ты можешь четко оформить мысль какая ДОЛЖНА быть Россия? >>>> Причем не в будущем, а именно сейчас. В чем она должна уступить? >>>> Впрочем у кого я спрашиваю, если ты даже не можешь написать, что у вас по телеку про русских говорят. Неужели там все русские так запуганы? >>> >>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> А ты можешь четко оформить мысль какая ДОЛЖНА быть Россия? >>>> Причем не в будущем, а именно сейчас. В чем она должна уступить? >>>> Впрочем у кого я спрашиваю, если ты даже не можешь написать, что у вас по телеку про русских говорят. Неужели там все русские так запуганы? >>> >>> Да никто не запуган. Про русских — всмысле как людей — плохого ничего не говорят. Прессы негативной сейчас про политику российскую — шквал. Все новости преподают совершенно по другому здесь в мейнстриме — и про Скрипалей, и про Сирию. Про Крым и Украину тоже так было, но вначале я верила тому что РТ говорили, только со временем переосмыслила это. >>> Вот привожу пару статей из Инопрессы — из нашего мейнстрима, т к они переведены уже. >>> >>> Марк Бридж, Дебора Хейнс | The Times >>> Тролли, писавшие о Скрипале, мобилизовались для распространения «новостей» о бомбардировках >>> «Те же самые российские тролли в Twitter, которые обвиняли в отравлении Сергея и Юлии Скрипаль MI-5, Хиллари Клинтон и Израиль, мобилизовались для распространения теорий заговора о субботних авиаударах в Сирии», — пишут корреспонденты The Times. >>> >>> «В субботу Пентагон сообщил об увеличении на 2 тыс. процентов активности российских троллей за предшествующие 24 часа, связанной с авиаударами США, Британии и Франции по сирийским объектам химоружия. Эксперты заявили, что многие из причастных к этому аккаунтов были теми же, которые раньше писали о деле Скрипаля», — говорится в статье. >>> >>> Citizen Halo, «финский активист», ранее писал в Twitter, утверждая, что скорее Тереза Мэй несет ответственность за отравление Скрипаля, чем президент Путин. В эти выходные тот же автор опубликовал запись, что авиаудары были ответом на провокационную химатаку сирийских повстанцев и «Белых касок», волонтерско-спасательной организации, пишет издание. >>> >>> Источник: The Times >>> >>> Редакция | The Washington Post >>> Российский неистовый парад лжи
>>> «Россия жаждет, чтобы ее воспринимали серьезно в глобальной политике, но президент Владимир Путин продемонстрировал свое презрение к порядку, основанному на правилах, который установился после Второй мировой войны», — пишет The Washington Post в редакционной статье. «Чего Россия хочет вместо этого порядка? При двух недавних инцидентах с использованием запрещенных химических веществ ответ России представлял собой неистовый парад лжи, диковинных объяснений и попыток отвлечь других от поисков истины», — утверждает издание. >>> >>> Напомнив об отравлении Сергея и Юлии Скрипаль, газета пишет: «Никто не доказал, кто это сделал. Но Россия в ответ стала неистово швыряться обвинениями, некоторые из которых были откровенно смехотворными».
>>> «Коронная уловка России — порождение сомнений, в последнее время — в интересах сирийского диктатора Асада», — пишет издание. Комментируя утверждение посла РФ в Великобритании, что химатака на сирийских мирных граждан 7 февраля была инсценирована членами организации «Белые каски», газета называет эти слова «презренной неправдой» и заявляет, что эти высказывания «много говорят о „новом мировом беспорядке“, который старается построить Россия». >>>
>>
>>> Источник: The Washington Post >>> >>> Вообще — полярно совершенно события и у нас и у вас преподают.
>>Спасибо. Какая то часть, что я хотел бы услышать, озвучена. >> Для меня самый ценный источник информации как раз люди живущие там. Лишь бы они были в меру адекватны. Для меня было бы очень важно знать, какие доказательства есть у прессы в обвинении России по делу отравления и хим атак в Сирии. И можете ли Вы признать, что раз их нет, то все это вранье или все-таки будете верить на слово, в чем нас же и обвиняют. >> Противоречия в ваших же выписках видны.- >> «При двух недавних инцидентах с использованием запрещенных химических веществ ответ России представлял собой неистовый парад лжи, диковинных объяснений и попыток отвлечь других от поисков истины» — Если бы не было обвинения России, то кому какое до нее дело, да и ей самой до всего этого? Зачем ее вообще спрашивать, веди расследование и все дела. Нет же. Ваша пресса упорно приплетает в это дело Россию, признавая отсутствие обвинения и публикуя сенсацию российского источника. И в то же время все данные засекречены кроме всего, что касается России.
>> Тут два варианта. Либо доверять всему как слухам. Либо обвинять во лжи все, что реально не доказано. Думаю англичане предпочитают первое, а ложь в упор не видят. А вы как думаете. Способны ли они так же анализировать, как это делаю я? >> На счет Сирии я вообще удивляюсь кровожадности английского правительства. Чего так приспичило то? Ни санкции ООН. Ни выводов комиссии, еще даже не доехавшей до места событий. У вас хоть как-то это комментируют? А если нет, то кто-то замечает всю чудовищность подобного поступка относительно независимой Сирии? Они пишут о диктаторе. Но чего к нему то именно пристали? В мире треть стран имеют диктаторские режимы. Многие лучшие друзья Англии, типа Эмиратов, где женщин камнями на смерть забивают. чего это Англия опомнилась, и атаковала просто по намеку столь скоропостижно? Такое в голову никому из вас не приходит? Никто на демонстрацию в знак протеста нарушения всех мыслимых международных норм не выходит? Вообще вас то лично это дело не смущает?
>>> >>> Какой бы мне хотелось видеть Россию — чтобы она была больше похожа на Британию или США или Германию, а не на какой-нибудь бантустан.
>>Ну извините. Нам всего то 25 лет, и вы сами знаете, с какого нуля начинали. У нас как обычно, мы старый мир разрушим до основания, а затем ….
>>> Чтобы там было меньше коррупции, была демокрaти, сменяемость власти, законность <nobr>и т. д.</nobr>
>>На счет коррупции, то мне кажется от нее не очень то и страдаем.
>> Ну какая к примеру мне или стране разница, по блату кто-то чем-то владеет или нет? Все эти откаты означаю только, что у владельца доходов поменьше, а у чиновника побольше. Страдают только те, кого к кормушке не пускают. Вот они то и поют громче всех о коррупции. А так, предприятия работают, налоги платятся. Хотя сажать конечно надо, коли закон нарушается.
>>> Чтобы это была открытая страна — для дружбы и торговли — прежде всего с Западом.
>>А в чем закрытость то вы увидели?
>>> Чтобы там созданы были такие условия — чтобы все мозги мира стремились бы туда, а не оттуда.
>>Это из-за бедности. Деньги делают деньги. А раз деньги на Западе, то с чего они появятся у нас? Только Запад их и будет делать. Если где-то прибывает, то в других местах убывает.
>>> >>> Сейчас думаю в России не будет изменений пока у власти Путин. Он взял курс на вражду с Западом, много уже предпринял для этого и останавливатся он не будет.
>>> А что именно он предпринял то? Мы про такое не слышали!
>>Если и будет перезагрузка и потепление отношений, а я надеюсь что будет — то уже после него. ИМХО.
>> Вы видели кандидатов наших на выборах? Мне кажется весь Запад должен был болеть за Путина. Если и есть человек, открытый для потепления отношений, то только он, остальные могут только занавес устроить. >> Мои выводы. Из всего, что вы перечислили нет ничего, что отличало бы Россию от доброй половины остального мира, в том числе и многих друзей Англии. Все-таки подумайте. Должно быть что-то еще, что настраивает Великобританию и ее граждан против России. Что-то очень существенное, а главное реально доказанная виновность. Мы например США не любим в первую очередь за ее агрессивность и нарушение международных норм. И она реально доказана уже десятки раз. Штаты ни с кем не считаются если надо, и никакой ответственности не несут. Почему Англия это в упор не видит. Обвинения России — цветочки, по сравнению с обвинениями Штатов хотя бы за Ирак и Югославию!
> > Много вопросов Вы подняли — я Вам потом подробно отвечу — т к на подробный ответ нужно больше времени. Пока копипащу для Вас с ВВС рашн обзор бритпрессы на сегодня — как всегда — много негатива о России — я для чего это копипащу — чтобы у Вас просто представление хоть какое-то было — о мейнстримовском медийном пространстве здесь — судя по форуму, оно полярно от вашего отличается. И сейчас вся эта инфовойна — stepped up a gear (поднялась на более высший уровень). Кстати в этом обзоре и ответы на некоторые ваши вопросы есть:
Вопросов много, но они крайне просты. По идее человека, интересующегося политикой ночью разбуди, и он на них ответит. Просто есть факты, от которых можно играть и будешь прав. Вот эти факты меня и интересуют. Так для меня например, об отсутствие российских войск на Украине говорит такой индикатор, как пленные. По ним всегда можно судить с кем воюешь. Но меня даже факты меньше интересует, чем способность англичан верить всему, что им наплетут, даже не заморачиваясь этими фактами. Врет ли Россия. Возможно, раз война информационная. Но Россия на много подробнее разъясняет нам, что и откуда берется. У вас же судя по статьям — как в лужу Не нашел я к сожалению никаких ответов в вашем обзоре. Вообще кто в него может поверить то? Хвастаются налетом на предприятия. Может я что-то пропустил? Откуда эти предприятия свалились то, Кто их инспектировал. Убиты ведь люди, скорей всего неповинные. Кто отвечать то будет? Такие вопросы в голову приходят, или для вас это игрушки. Россия защищает режим Ассада? Да у нее единственная база в этом регионе, и действует она в ее интересах. Зачем нам база?. А себя спросите, зачем вам базы? Или штатам по всему миру? Вспомните, как Аргентину атаковали!
> Как Россия стала для мира посмешищем
Не от большого ума такой смех.
> > В том, что касается кибератак, Европа и США могут причинить России гораздо больший вред, чем наоборот, утверждает обозреватель Daily Telegraph Кон Кохлин. > Однако мы все еще живы; США, Британия и Франция успешно выполнили свою миссию, поразив инфраструктуру химического оружия режима Асада, а возмущенные россияне так и не выпустили ни одного снаряда в ответ.
Оно вам надо было, проверять шлепнут вас или нет? Не кажется вам, что с идиотами дело имеете?
> Живущий в воображаемом мире Кремль, конечно, хотел бы, чтобы мы считали иначе. Он уверяет, что сирийские системы ПВО из более чем 100 ракет сумели сбить большую часть. Но даже эта выдумка быстро сдулась, после того как люди Асада продемонстрировали фотографии с полностью уничтоженными объектами, сообщает журналист.
А еще поплакали, что химоружие уничтожено. Раз штатам с рук Ирак сошел, то и вам сойдет конечно, раз толстокожесть англичан позволяет.
> > > Впрочем, мрачные предупреждения Москвы о непредсказуемых военных последствиях не стали единственной ложью, озвученной Кремлем. Беспомощно пытаясь отбиться от обвинений в причастности к отравлению в Солсбери, россияне попытались предположить, что за отравлением с применением военного нервно-паралитического вещества стоят британские власти. Когда попытка провалилась, они заявили, что применение химоружия в пригороде Дамаска Думе, который находился под контролем сил оппозиции, также санкционировали британские спецслужбы.
А почему Лондону можно предполагать на весь мир и с самой высокой трибуны, а Москве нельзя? Не мы начали эту игру в гадалки с вполне реальными выводами и наказаниями. Англия специалист по охоте на ведьм. Ну и так далее. Информации ноль, но она преподносится как факт. Может они до этого были, хотелось бы прочитать. Мой же анализ — наглое вранье рассчитанное на крайне доверчивых людей, к тому же довольно толстокожих к чужой беде и способных поддержать любую военную операцию.
15:47 18.04.2018
AlexZenit (20754) писал (а) в ответ на :
> Нет, мне-то как раз не стыдно. А вот моим знакомым в США, Канаде, Европе — очень даже. И если раньше я это прекрасно понимал, и они понимали — что я это понимаю, то теперь этому есть прямые доказательства.
Мне кажется, что вы ошибаетесь. Никто из моих немногочисленных русских знакомых не стесняется того факта, что они русские. И вообще стесняться своей национальности это как стесняться своего цвета кожи.
18:44 18.04.2018
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на :
> Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Где ты узрил обнажённую даму и замочную скважину?
> > ты заставил даму «обнажиться»
Офанареть… Я так и сказал: «Раздевайся, красотка, я тебя щас рисовать буду»?! — я ж пишу холсты иногда. Хм… Ну что ж… Если весь форум «Конвент» придерживается аналогичного мнения, то я, как честный человек, просто обязан на ней жениться.
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на :
> путем предьявления паспорта
Я требовал аусвайс?! Когда?! Ёлы-палы…
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на :
> (ты что, фейсконтроль здесь на форуме?)
Куда мне… Это ты у нас «Moral Polizei»; или, по крайней мере, полагаешь себя таковым с какого-то перепуга.
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на :
> и исповедоваться при этом, хотя тебе вовсе не обязательно знать ее родословную
Обязательно. Я же не могу жениться «вслепую»! Должен убедиться в наличии гражданства, жилплощади, кого мне усыновлять-удочерять… И вообще…
полярно совершенно события и у нас и у вас преподают.
