> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Или армию надо было в лапти обуть, для близости к духу народному?! quoted3
>> >> Нет конечно! — надо парики солдатам и белые штаны по евро-моде. quoted2
>У Вас понимания старинных войн меньше, чем у извозчика. > Белые штаны ввели для усиления дисциплины плотного строя, потому как атаковали колоннами, под картечью. И сразу видно всем, кто опрудонился со страху; а для тогдашнего солдата это стыд смертный, подобный-то позор выказать перед остальными. Да и стирать негде, так и будешь неделю сверкать обоccанным идиотом перед шутниками. > Высокие кивера сбивали прицел пехоте неприятеля, часть залпа всегда шла выше. > > shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> О чём спор — берите пример с Советской армии — она и одета и вооружена лучше всех и Москву не сдавала и народной была. quoted2
>Совершенно ублюдочная униформа. Штатские в погонах. Некуда сунуть индивидуальный пакет, запасные обоймы, гранат много не возьмёшь… Всё мыслимое-немыслимое болтается на ремне, больше некуда сунуть. Не снаряжение — посмешище. > Про позднюю советскую парадную и вовсе молчу. Ей-ей, швейцары у ворот отеля! > > shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Зайдите хоть раз в музей исторического костюма — или воруженных сил. Посмотрите как менялась форма армии в 18−19−20 веке. в такт отхода от евро-ценностей. quoted2
>"В такт"? Вас музицировать учили в детстве? Ишь, «в такт»… > > shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По одному костюму можно историю страны описать — и революцию 17-го предсказать было. quoted2
>Ну, спьяну-то чего не примерещится… И по ладони гадают.
> > shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Посмотрите на нынешних солдат — маски-шоу. Как одеты как оружие держат. Сразу видно армия что бы пыль в глаза пускать — да с народом воевать. quoted2
>Спецназ ГРУ в Крыму был экипирован отменно. Жаль, всю армию так не могут оснастить. > А воевать с нынешним населением армия не будет. Достаточно топнуть на него ногой quoted1
> Россия страна, где живут мифами и мечтами, не реальностью quoted1
Мифами-то как раз начали жить вы. В твиттере и репортажах CNN. В твиттере обвинили, в твиттере напугали, в твиттере победили… Виртуальная супердержава! Какая деградация…
Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
> У Вас понимания старинных войн меньше, чем у извозчика. quoted1
И всё же, позвольте с Вами не согласиться. Не как с большим знатоком старинных войн, а с пониманием практического применения белых штанов.
> И сразу видно всем, кто опрудонился со страху… Да и стирать негде, так и будешь неделю сверкать… quoted1
Вы представляете что такое война в полевых условиях. Это пыль, дождь, грязь, кровь… О какой неделе Вы говорите. Эти штаны испачкаются мгновенно, не говоря уже о неделе, за которую солдаты превратятся в грязных бомжей. Вы же не думаете, что половина русской армии, услышав свист картечи, сразу же «опрудонивались». Ну «опрудонится» пара — тройка новобранцев, которые, вряд ли, во время боя, среди всеобщей грязи, будут сильно выделятся. Какой смысл из-за них эту форму вводить?
А поскольку в то время не было разделения на парадную и полевую, то скорее всего, яркая форма была выбрана по соображениям красоты, престижа, что бы мундир вызывал уважение.
> Спецназ ГРУ в Крыму был экипирован отменно. Жаль, всю армию так не могут оснастить. quoted1
Да, жаль. В отличии от белых штанов, в экипировке спецназа есть большое практическое применение. В зависимости от ситуации, их можно называть «какими-то зелёными человечиками», можно признать в этих «зеленых человечиках» российских военных, а можно и вообще сказать: «Ихтамнет».
>>> Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Или армию надо было в лапти обуть, для близости к духу народному?! >>> >>> Нет конечно! — надо парики солдатам и белые штаны по евро-моде. quoted3
>>У Вас понимания старинных войн меньше, чем у извозчика. >> Белые штаны ввели для усиления дисциплины плотного строя, потому как атаковали колоннами, под картечью. И сразу видно всем, кто опрудонился со страху; а для тогдашнего солдата это стыд смертный, подобный-то позор выказать перед остальными. Да и стирать негде, так и будешь неделю сверкать обоccанным идиотом перед шутниками. >> Высокие кивера сбивали прицел пехоте неприятеля, часть залпа всегда шла выше. >> >> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> О чём спор — берите пример с Советской армии — она и одета и вооружена лучше всех и Москву не сдавала и народной была. quoted3
>>Совершенно ублюдочная униформа. Штатские в погонах. Некуда сунуть индивидуальный пакет, запасные обоймы, гранат много не возьмёшь… Всё мыслимое-немыслимое болтается на ремне, больше некуда сунуть. Не снаряжение — посмешище. >> Про позднюю советскую парадную и вовсе молчу. Ей-ей, швейцары у ворот отеля! >> >> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> Зайдите хоть раз в музей исторического костюма — или воруженных сил. Посмотрите как менялась форма армии в 18−19−20 веке. в такт отхода от евро-ценностей. quoted3
>>"В такт"? Вас музицировать учили в детстве? Ишь, «в такт»… >> >> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> По одному костюму можно историю страны описать — и революцию 17-го предсказать было. quoted3
>>Ну, спьяну-то чего не примерещится… И по ладони гадают. quoted2
>
>>
>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Посмотрите на нынешних солдат — маски-шоу. Как одеты как оружие держат. Сразу видно армия что бы пыль в глаза пускать — да с народом воевать. quoted3
>>Спецназ ГРУ в Крыму был экипирован отменно. Жаль, всю армию так не могут оснастить. >> А воевать с нынешним населением армия не будет. Достаточно топнуть на него ногой quoted2
> Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И сразу видно всем, кто опрудонился со страху… Да и стирать негде, так и будешь неделю сверкать… quoted2
>Вы представляете что такое война в полевых условиях. Это пыль, дождь, грязь, кровь… quoted1
Какой ужас. А Вы, значит,"представляете"? Увы, «представлять» мало. Тем более войну 1812 года. Кстати: а как Вы её представляете, войну тех времён? Эпосно, пафосно или трагично?
> не говоря уже о неделе, за которую солдаты превратятся в грязных бомжей. Вы же не думаете, что половина русской армии, услышав свист картечи, сразу же «опрудонивались». quoted1
Не, опрудонивалась как раз половина европейской армии. Я сужу по результату той войны.
> Ну «опрудонится» пара — тройка новобранцев, которые, вряд ли, во время боя, среди всеобщей грязи, будут сильно выделятся. quoted1
Что ж Вас в грязь-то всё тянет?!
По-вашему, князь Андрей только и делал при Бородино, что грязь месил сапогами? В небе ни тучки! Полынь-трава пахнет! Солаты сидят на ранцах и чистят пуговицы, чтобы ум занять хоть чем-то!
> Какой смысл из-за них эту форму вводить? quoted1
А есть ли смысл Вам это объяснять? Они же у Вас идеальны, эти солдаты! — в смысле «европейские». Или абсолютно неидеальны; в смысле «русские». В этом пинг-понге Ваша логика и крутится.
Ладно, попробую серьёзно; не для Вас, может, прочтёт кто.
В этоху гладкоствольных кремневых ружей вести бой в рассеяном строю против пехотной колонны было безрезультатно. Колонна, даже потеряв половину состава, пройдёт через ваши боевые порядки, как нож сквозь масло и выполнит боевую задачу. Потому наступательный бой тех лет вёлся исключительно пехотными колоннами, интервал между шеренгами- шаг, по фронту — полшага.
Если солдаты идут к позиции неприятеля по телам своих товарищей (в прямом смысле), то малейшая слабина недопустима. Достаточно побежать одному, чтобы возник эффект «снежного кома». Именно поэтому нет свидетельств встречного боя пехотных колонн, переходящего в рукопашную: одна из сторон всегда бежала (это хорошо описано Толстым в атаке батальонов Багратиона; исторический факт, он есть в записках Наполеона).
Таким образом, особое значение при таком построении пехоты имеет дисциплина строя. Отсюда та нечеловеческая муштра в армии Фридриха, муштра в армии Павла. Белые штаны всего лишь один из элементов тех методов обработки сознания солдата.
> > А поскольку в то время не было разделения на парадную и полевую, то скорее всего, яркая форма была выбрана по соображениям красоты, престижа, что бы мундир вызывал уважение. quoted1
> Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Спецназ ГРУ в Крыму был экипирован отменно. Жаль, всю армию так не могут оснастить. quoted2
>Да, жаль. В отличии от белых штанов, в экипировке спецназа есть большое практическое применение. В зависимости от ситуации, их можно называть «какими-то зелёными человечиками», можно признать в этих «зеленых человечиках» российских военных, а можно и вообще сказать: «Ихтамнет». quoted1
Ну… можете предложить Шойгу оснастить головные уборы личного состава красными мигалками. Чтобы сразу было видно «ихтаместь». Йенсу Столтенбергу порекомендуйте синие мигалки на подмётках.
> Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «Прищуренный» пишется с двумя «н», пасынок афроамериканский недоученный… quoted2
>… Ну, ты, же — на оба глаза щуришься, киргиз. quoted1
Мистер афроамериканец, ты умудряешься в одной фразе делать по две-три ошибки. У тебя 30 тысяч сообщений; при такой практике даже бабуин научится правильно ставить знаки препинания.
Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
> Walter (Walter) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> «Прищуренный» пишется с двумя «н», пасынок афроамериканский недоученный… quoted3
>>… Ну, ты, же — на оба глаза щуришься, киргиз. quoted2
>Мистер афроамериканец, ты умудряешься в одной фразе делать по две-три ошибки. У тебя 30 тысяч сообщений; при такой практике даже бабуин научится правильно ставить знаки препинания. quoted1
> Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Walter (Walter) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> «Прищуренный» пишется с двумя «н», пасынок афроамериканский недоученный… >>> … Ну, ты, же — на оба глаза щуришься, киргиз. quoted3
>>Мистер афроамериканец, ты умудряешься в одной фразе делать по две-три ошибки. У тебя 30 тысяч сообщений; при такой практике даже бабуин научится правильно ставить знаки препинания. quoted2