>>> Победить нельзя, но можно легко разделить. Опыт сверхдержавы СССР тому пример. Сейчас это сделать в 100 раз проще — ибо почва готова.
>>> И будут непобедимые русские Тверчане воевать с непобедимыми русскими Москвичами. (Было уже такое в истории). >>> quoted3
>> >> Неа, как раз сейчас нас разделить неврозможно, не надейтесь. quoted2
> > Кого не разделить? вахтовика из Ярославля гоняющего в Москву на заработки с олигархом или с чиновником? а ещё гостарбайтеры. Прежнего монолита уже давно нет. Побывавший за рубежом призывник воевать уже не пойдет. Общество потребления войну не потребляет. > .
>>> СССР целые колониальные империи рушил и всему миру противостоял. Сейчас же РФ лишь жалкая тень той мощи. 60 миллионов бойцов она точно не выставит. В лучшем случая денег хватит на полмиллиона. (А цены от олигархов взлетят до небес)
>>> Так что Запад успешно решил серьезную проблему, а сейчас решает одну из мелких. quoted3
>>Ничего Запад не решил. И ничего больше не решит. >> Кончай чушь писать про «60 миллионов бойцов». quoted2
>
> В Великую Отечественную 150 миллионный СССР выставил 30 миллионов солдат. (не единовременно конечно) в 1990 в СССР было порядка 300 миллионов. И 100 тысяч танков на сотню танковых армий. > > Думаю сейчас РФ менее 1% от военной мощи Империи СССР. quoted1
>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> А пока они доят Кремли выгодными для себя уступками. >>>>>> Читай официальную, национальную доктрину США…. >>>>>
>>>>>> Это стратегический документ, после которого у России и Китая нет другого выхода, как снова вместе громить пиндосню… >>>>>> Тем более, что сейчас в США правит шут гороховый, который во многом сам за Россию и Китай, половину работы по уничтожению США сделает…. >>>>>> Если успеет… quoted3
>>>>> А что там говорится в этой доктрине насчёт территории России и Китая? И ресурсов Сибири в первую очередь? >>>>> Китаю нужны ресурсы Сибири, чтобы затем продукцию из них продавать США! И побольше. На РФ он продаёт во многие десятки раз меньше! >>>>> Ему шкурно не выгодно громить самого большого покупателя своих товаров! >>> >>>>> Ребятки полезные идиоты и другие бригадёныши! >>>>> Объективно волрос стоит в виде" поделим ресурсы на месте РФ с минимальными потерями для себя". >>>>> И Китай в обязательном порядке среди этих делильщиков! >>>> >>>>> А Путин, понимая ситуацию, на это только и может ответить-«Без России перестанете существовать и вы», размахивая ржавеющей ядерной дубинкой! >>>>> Но вся проблема для него в том, что российский олигархат на это не согласен! >>>>> Они по большей частью останутся миллиардерами и после исчезновения РФ! Олигархи ите. кто пониже, совершенно не хотят терять маетки, доходы. сладкую жизнь их и их детей в поколениях, на Западе! >>>> >>>> Господи, ну как так можно?… >>>> Георгиу, какой «дележ России»? Какая «торговля с США»? >>>> >>>> Если предположить, шо США победят Россию, никакого «дележа» не может быть в принципе. Разве для того США воюет с Россией, шоб «поделить» с Китаем??? >>>> Себе взять авропейскую часть, а Китаю отдать Сибирь? >>>> Шоб сделать из Китая, который и так уже № 1 совсем непобедимого монстра с экономикой № 1 и со своими ресурсами? >>>> Воевать с Россией, шоб главный приз отдать конкуренту? >>>> >>>> Рспоследнему дебилу из любого ПТУ должно быть ясно, шо никакого дележа не может быть в принципе. >>>> И никакой спокойной и выгодной торговли США с Китаем, если США победит Россию, не может быть в принципе так же. >>>> Ни при каких обстоятельствах США не дадут Китаю развиваться дальше, ты думаешь, шо США вот так просто возьмут, и дадут Китаю вытеснить их на задворки? >>>> >>>> В случае победы США над Россией, лучшее, что ждет Китай, это стать покладистым заводом для США, работающим за похлебку и живущим под тотальным диктатом США, которые будут буквально господствовать. >>>> И то при условии, шо Китай умудрится за две секунды упасть на колени и разбить лоб в поклонах. >>>> А скорее всего Китай ждет деградация и упадок, так как в мире полно мест для заводов. Запад станет не то, что хозяином положения, а Господином с большой буквы. И вряд ли позволит Китаю даже остаться на нынешнем уровне. >>>> >>>> Ты думаешь, Китай на это согласится? >>>> Не спутал ли ты Китай с украиной?
>>>> >>>> Дебилы почему-то думают, что Китай испугается просаживания экономики во время войны с США и откажется от нее. >>>> С чего бы это????? quoted3
>>>> Кто-нибудь хоть раз этого испугался??? >>>> Вы все забываете, что в любой стране при любой войне экономика просаживается только для народа, который в любой войне всегда всего лишь ресурс, для руководства же экономически ничего не меняется, как кушали, так и продолжат. quoted3
>>>> Приз же, власть и могущество. >>>> >>>> Это до какой степени надо не понимать движущие силы политики, шобы думать, шо какие-то там потери в экономике заставят власть имущих отказаться от борьбы за власть и могущество????? >>> >>>> >>>> Почему вы всегда путаете модели поведения в мирное время и в военное?
>>>> А то, шо сейчас идет война, ясно всем. >>> Сколько текста наваял после предположения «Если предположить, шо США победят Россию,» и его реализации! >>> Так в том-то и дело, что США не нужна военная победа на Россией! quoted3
>>
>>> Им необходимо другое- невоенный распад РФ и последующий делёж ресурсов Сибири с Китаем. Кремль почти вывел войска из Сибири в европейскую часть РФ. Там практически не кому оказывать военное сопротивление. >>> Вот попробуй наваять текст по этому варианту… и поймёшь- к этому всё и идёт! >>> Если сейчас мы проскочим мимо ядерной войны и Путин сдаст Сирию и Асада, то ядерной войны при экономическом распаде РФ не будет! quoted3
>> >> Георгиу, какая разница, как США собирается побеждать Россию, военным методом, экономическим, или какм другим? >> Суть-то одна и та же. >> Во первых, США нас никогда не победят. Даже если предположить, шо мы начнем умирать с голоду от американских санкций, то мы просто поставим США перед лицом смерти. >> Обострим и жахнем такическим ядерным зарядом по авианосной группе, как по идеальной мишени для такой цели. >> И ДАЛЬШЕ ШО? >> Американский палец зависнет над красной кнопкой, а остатки мозга задумаются о том, шо америкаснцам тупо некуда жахать, у России нет авианосных групп и внешних баз. Придется жахать по самой России, но это самоубийство, в ответ полетит всё… >> И ДАЛЬШЕ ШО? >> Не забывай, у США более тысячи баз по миру и десять авианосных групп, долбай-не хочу. Раз в неделю, как они провернули с Японцами. >> И ДАЛЬШЕ ШО? >> >> Как ты думаешь, нажмут на кнопочку, на которой написано «Самоубийство»? >> Нам-то, вернее нашему руководству, терять будет нечего, помнишь Милошевича? Саддама? >> >> Встанут амеры перед лицом смерти, пробежит холодок по каждой клеточке, посмотрят на своих детей и увидят головешки и ОДНОЗНАЧНО обосруться. >> И ДАЛЬШЕ ШО? >> А дальше заплачут и будут просить переговоров. Только уже с позиции слабого. >> Да и конец тогда им придет, вся их финансовая пирамида рухнет. >> >> Это, Георгиу, я тебе описал крайний случай. >> >> И никакого дележа с Китаем, военного, или невоенного, невозможно в принципе, пока существуют США. >> Почему, я тебе уже писал.
>> >> И войск нам в Сибири держать не надо. Самолеты далеко летают, ракеты тоже. >> И в случае, если мы сами не будем справляться с «давлением» США, Китай ОДНОЗНАЧНО нам поможет. quoted2
>
>> Почему, я тебе писал ранее. >> >> Георгиу, еще раз, вам нас не победить. Никак. quoted2
>Растоптал бы я все твои утверждения, да понимаю- бесполезно, да и лень! > Не починишь твои мозги, где отсутствует важные базовые достаточно общеизвестные данные и сведения и мыслительный процесс у тебя пропаганда организовала алогичный, построенный на внушённой лживой пропаганде! > Другими словами- ВСЁ НЕ ТАК, как ты нафантазировыал!
> Американцы абсолютно не хотят, чтобы ни вы применяли ядерное оружие, ни они это делали по вам. Потому что понимают- в любом случае это самоубийство. Все пострадают, не сразу, так потом. > Китайцам не выгодно уничтожать США физически > Им ресурсно выгоднее уничтожить вас, уничтожив московский агломерат. И ракетные российские установки. ну и так далее по твоим фантазиям. quoted1
Мне тоже лень писать. Поэтому скажу коротко. Ты не прав.
>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> Напоминает войну 1812, когда русский крестьянин нападал на обе армии не совсем понимая разницу между ними. И те и те грабили, и те и те говорили по французски, ещё одинаково не по русски были одеты. И обещали после победы одно и тоже. quoted3
>> Кто Вам такое наплёл? >> Русские гусары пили самогон, замечательно матерились, ниxрена мужику не обещали, окромя розог, а уж русский мужик-партизан нутром чуял в них барина. >> Ну, а русские гренадеры и вовсе из деревни набраны в рекруты. Как ни ряди, с французом такого не спутаешь: облает от души. А уж про то, чтобы мужика грабить… Кто Вам выдумал русскую армию 1812-го года карикатурой на Европу? quoted2
> > ДОКУМЕНТЫ сказали. > > Император Александр I, получая со всех сторон жалобы на солдат русской армии, которые в своей стране вели себя хуже завоевателей, был вынужден прислать в армию 29 сентября специальный приказ: «К великому прискорбию моему слышу я, что есть между вами недостойные вас сотоварищи ваши, которые, отлучаясь самовольно от команд своих, шатаются по деревням и лесам под именем мародеров — имя гнусное, никогда не слыханное в русских войсках, означающее вора, грабителя, разбойника. Должно ли почтенное имя защитника веры и отечества оскверняться сими презренными именами? Россия — мать ваша, что ж может быть преступнее как, видя ее расхищаемую врагами, не только не защищать ее, но еще вместе с ними грабить и собственными руками раздирать утробу своей матери? Тяжкий грех сей не отпустится никогда, ни в сем веке, ни в будущем».
> А солдат за 25 лет под командованием говорящих по французски офицеров и обожающих реформатора Наполеона и с помощью прогонов через 1000 человек со шпицрутенами — становился инструментом, а не крестьянином. > > Увы, но 1812 это годы слияния с Европой всей нашей элиты и перенятия её методов управления чуждым для неё русским народом. Через 100 лет это аукнулось «Кронштадтским льдом». quoted1
«ДОКУМЕНТЫ сказали»? А Вы их читать-то умеете? — «есть между вами недостойные вас сотоварищи ваши» — да прочти Александр, какой вывод Вы делаете в своих сочинениях из его слов, перекрашивая всю русскую армию в мародёров на основании государева вердикта, он бы Вас на конюшню отправил незамедлительно. Розги нещадно, и с самуЮ Сибирь.
Китай союзник россии? А что слышно с убиеннием доллара шанхайской биржей, с банком брикс, который покруче всемирного и мвф вместе взятых? А че там с торговой войной? России на помощь китай пришел? Россия страна, где живут мифами и мечтами, не реальностью
>> В Великую Отечественную 150 миллионный СССР выставил 30 миллионов солдат. (не единовременно конечно) в 1990 в СССР было порядка 300 миллионов. И 100 тысяч танков на сотню танковых армий.
>> >> Думаю сейчас РФ менее 1% от военной мощи Империи СССР. quoted2
Верно! И как ни странно, раз Магомет не идет к горе, то гора идет к Магомету - страна идет ко мне в прошлый век — разве не замечаете? и холодная война на дворе и бряцанье ракетами, и отказ от примата потребления итп. Так что моя позиция верная.
>>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Напоминает войну 1812, когда русский крестьянин нападал на обе армии не совсем понимая разницу между ними. И те и те грабили, и те и те говорили по французски, ещё одинаково не по русски были одеты. И обещали после победы одно и тоже.
>>> Кто Вам такое наплёл? >>> Русские гусары пили самогон, замечательно матерились, ниxрена мужику не обещали, окромя розог, а уж русский мужик-партизан нутром чуял в них барина. >>> Ну, а русские гренадеры и вовсе из деревни набраны в рекруты. Как ни ряди, с французом такого не спутаешь: облает от души. А уж про то, чтобы мужика грабить… Кто Вам выдумал русскую армию 1812-го года карикатурой на Европу? quoted3
>>
>> ДОКУМЕНТЫ сказали. >> >> Император Александр I, получая со всех сторон жалобы на солдат русской армии, которые в своей стране вели себя хуже завоевателей, был вынужден прислать в армию 29 сентября специальный приказ: «К великому прискорбию моему слышу я, что есть между вами недостойные вас сотоварищи ваши, которые, отлучаясь самовольно от команд своих, шатаются по деревням и лесам под именем мародеров — имя гнусное, никогда не слыханное в русских войсках, означающее вора, грабителя, разбойника. Должно ли почтенное имя защитника веры и отечества оскверняться сими презренными именами? Россия — мать ваша, что ж может быть преступнее как, видя ее расхищаемую врагами, не только не защищать ее, но еще вместе с ними грабить и собственными руками раздирать утробу своей матери? Тяжкий грех сей не отпустится никогда, ни в сем веке, ни в будущем». quoted2
>
>> А солдат за 25 лет под командованием говорящих по французски офицеров и обожающих реформатора Наполеона и с помощью прогонов через 1000 человек со шпицрутенами — становился инструментом, а не крестьянином.
>> >> Увы, но 1812 это годы слияния с Европой всей нашей элиты и перенятия её методов управления чуждым для неё русским народом. Через 100 лет это аукнулось «Кронштадтским льдом». quoted2
>"ДОКУМЕНТЫ сказали"? > А Вы их читать-то умеете? — «есть между вами недостойные вас сотоварищи ваши» — да прочти Александр, какой вывод Вы делаете в своих сочинениях из его слов, перекрашивая всю русскую армию в мародёров на основании государева вердикта, он бы Вас на конюшню отправил незамедлительно. Розги нещадно, и с самуЮ Сибирь. quoted1
Не на всю армию я напал. Я не Наполеон. Но крестьянин разницы особой не видел. Тогдашняя армия европейского типа — была ему чужда. А государь поверьте, просто так приказы не издавал. Масштаб серьезный вышел. В приказе чувствуются стыдливые обороты, потому как и приказать надо и дело уж больно позорное. В общем, документ я привел который говорит лучше меня.
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> К вопросу почему никто не спишит на помощь, Китай, например. Намечается «Великое избиение»? quoted2
> > Ничему история не учит. Были у нас Великие поражения — не без этого… в 1853, в 1914. > А потом историки вздыхают — ну и зачем было влезать в Первую Мировую? — не имея шансов? >
> Дело в том, что сейчас наша позиция намного прочнее, чем в случае настоящей конфронтации по всем фронтам. Это сейчас мы еще можем на что-то сторговаться. В случае проигрыша — безоговорочная капитуляция и переформатирование с разделением РФ. > > Никто об этом думать не хочет. quoted1
Тут всё дело проще… Пока у вас люди были в избытке и при царях и при Сталине — вы могли контролировать и отстаивать свою огромную территорию, хотя бы и с помощью немыслимых потерь человеческого материала в войнах… А сейчас вас осталось мало — и всё пошло по швам… Говорят - всего около 70 миллионов… Да и с правителями в России - катастрофически не везёт… Заколдованные вы, что ли?…
> Китай союзник россии? > А что слышно с убиеннием доллара шанхайской биржей, с банком брикс, который покруче всемирного и мвф вместе взятых?
> А че там с торговой войной? > России на помощь китай пришел? > Россия страна, где живут мифами и мечтами, не реальностью quoted1
Мифами о России живёте Вы; возможно, и кормитесь ими. И пытаетесь нам их скормить. Про Китай и убиенный в Шанхае доллар, про крутизну БРИКС и прочие палочки-выручалочки я слышу только на этом форуме или в кривлялках-гримасках от «Радио Свобода». Россия о них ни сном, ни духом. И отравить Россию всем этим импортным варевом не сдюжите, надорвётесь. Разве что десяток-другой московских пенсионеров заразятся вашим сочинительством; вот это и будет успех западной пропаганды: исказить мировоззрение десятка российских маразматиков из спальных районов, потратив миллиарды. Тратьте.
>> Похоже Китай обречен быть нашим союзником… quoted2
>Мир не знал — более прожженных и наглых торгашей… > > Я это предрекал на Форуме давно — полуазиатская Россия всё равно вернётся в лоно Китая… Как блудный сын… quoted1
Пока в оном лоне полуафриканская Америка топчется, больших китайских доходов ради. Как блудная дочь.
> Но крестьянин разницы особой не видел. Тогдашняя армия европейского типа — была ему чужда. quoted1
Что Вы знаете о тогдашних крестьянах?! У него всю жизнь маячил перед глазами барин-европеец, барчук-гусар, барышни в шляпах с пером! Вы таких господ и не видали никогда, это Вам чужда тогдашняя Россия. Из незнания нравов оной. Впрочем, Вы и Дерипаску никогда не видали. Или армию надо было в лапти обуть, для близости к духу народному?!
> Масштаб серьезный вышел. В приказе чувствуются стыдливые обороты, потому как и приказать надо и дело уж больно позорное. quoted1
Это называется грязекопательством. Какой-нибудь смоленский граф Нурин пожаловался государю на самоуправство Багратиона: посмел-де господские стога скормить своей коннице, измученной отступлением, государя позорящим! А нет бы молодецки, по-суворовски! Глядишь, и стога сохранил бы граф до торгов. Ранимый и тонкий государь тотчас за перо. И — строчить упрёки Багратиону! Ибо воевать-то надо по-рыцарски! По-европейски! Без партизанщины! Сверкая лаковыми голенищами! И перчатки белые перед атакою не пачкать, о том пишут особый приказ. Это же Александр, что вы от него хотите…
А нынче некий shuravi изыскивает в фигурах речи государя стыдливые обороты. Бред.
Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
> Или армию надо было в лапти обуть, для близости к духу народному?! quoted1
Нет конечно! — надо парики солдатам и белые штаны по евро-моде. О чём спор — берите пример с Советской армии — она и одета и вооружена лучше всех и Москву не сдавала и народной была.
Зайдите хоть раз в музей исторического костюма — или воруженных сил. Посмотрите как менялась форма армии в 18−19−20 веке. в такт отхода от евро-ценностей. По одному костюму можно историю страны описать — и революцию 17-го предсказать было. Посмотрите на нынешних солдат — маски-шоу. Как одеты как оружие держат. Сразу видно армия что бы пыль в глаза пускать — да с народом воевать.
> Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Или армию надо было в лапти обуть, для близости к духу народному?! quoted2
> > Нет конечно! — надо парики солдатам и белые штаны по евро-моде. quoted1
У Вас понимания старинных войн меньше, чем у извозчика. Белые штаны ввели для усиления дисциплины плотного строя, потому как атаковали колоннами, под картечью. И сразу видно всем, кто опрудонился со страху; а для тогдашнего солдата это стыд смертный, подобный-то позор выказать перед остальными. Да и стирать негде, так и будешь неделю сверкать обоccанным идиотом перед шутниками. Высокие кивера сбивали прицел пехоте неприятеля, часть залпа всегда шла выше.
> О чём спор — берите пример с Советской армии — она и одета и вооружена лучше всех и Москву не сдавала и народной была. quoted1
Совершенно ублюдочная униформа. Штатские в погонах. Некуда сунуть индивидуальный пакет, запасные обоймы, гранат много не возьмёшь… Всё мыслимое-немыслимое болтается на ремне, больше некуда сунуть. Не снаряжение — посмешище. Про позднюю советскую парадную и вовсе молчу. Ей-ей, швейцары у ворот отеля!
> > Зайдите хоть раз в музей исторического костюма — или воруженных сил. Посмотрите как менялась форма армии в 18−19−20 веке. в такт отхода от евро-ценностей. quoted1
«В такт»? Вас музицировать учили в детстве? Ишь, «в такт»…
> Посмотрите на нынешних солдат — маски-шоу. Как одеты как оружие держат. Сразу видно армия что бы пыль в глаза пускать — да с народом воевать. quoted1
Спецназ ГРУ в Крыму был экипирован отменно. Жаль, всю армию так не могут оснастить. А воевать с нынешним населением армия не будет. Достаточно топнуть на него ногой.
Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
> Walter (Walter) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мал (Мал) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Похоже Китай обречен быть нашим союзником… quoted3
>>Мир не знал — более прожженных и наглых торгашей… >> >> Я это предрекал на Форуме давно — полуазиатская Россия всё равно вернётся в лоно Китая… Как блудный сын… quoted2
>Пока в оном лоне полуафриканская Америка топчется, больших китайских доходов ради. Как блудная дочь. quoted1
Америка — это сила Мира .Америка - это Правда Мира . Так то, сын китаемонгольский прищуреный…